El prusés Catalufo

SleazeGirl escribió:

calamardo escribió:aquí alguien sabe lo que es un fascista?? porque se suelta con mucha ligereza

Bueno, si das un golpe de estado y solo la ultra derecha europea te apoya, pareces ser un poco fachilla ¿no?

Eloy escribió:

wakam escribió:

Eloy escribió:

thunderpussy escribió:

No me había dado cuenta del detalle.

Sánchez amb accent obert.

Me he perdido algo. Entre que me cuesta entender y que twitter para mi es algo indescifrable...

El amigo chordi, defensor de la libertad del pueblo, tuvo la desgracia de que su puto padre no se llamara Agramunt, Carull o Pi, sino Sánchez.
Que como todos sabemos delata al españolazo.

Pero si le cambias el acento por uno abierto...ale hop!!!

karlos gasteiz escribió:

SleazeGirl escribió:

calamardo escribió:aquí alguien sabe lo que es un fascista?? porque se suelta con mucha ligereza

Bueno, si das un golpe de estado y solo la ultra derecha europea te apoya, pareces ser un poco fachilla ¿no?

facha, mejor

dícise del señor que es muy conservador, y hace ostentación de ello

como conservador, puede ser imperialista, racista, fascista, o todo ello junto

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Itlotg escribió:
Los autores de este cartel son fascistas, por ejemplo.

calamardo escribió:aquí alguien sabe lo que es un fascista?? porque se suelta con mucha ligereza

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

thunderpussy escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Estoy de acuerdo.

Por ejemplo, en los éxitos de nuestro deporte no está en su derecho Rafa Nadal de llevar la bandera de España?

Godofredo escribió:Pues a mi sanchís me atufa mucho más a caspa que sánchez.

Por qué será....

Damià escribió:

Itlotg escribió:
Los autores de este cartel son fascistas, por ejemplo.

Por supuesto. "Señaladlos". Es maravilloso

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

LoveInVein escribió:

Por ejemplo, la bandera española es facha aunque date de 1785, la Republicana es pura democracia aunque bajo esa bandera se metiese en la cárcel a toda la Generalitat tras proclamar el Estado catalán en 1934.

Godofredo escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171009/431914010850/sondeo-ciudadanos-el-que-mas-aumentaria-en-diputados-si-hubiera-elecciones.html

Dios, voy a buscar un tronco de avellano para restregarme las ingles con sulfuro hasta sangrar como la cerda mala que soy.

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

Pier escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Yo no lo enfoco metiendo a todos en lo mismo. Estoy plenamente convencido de que hay gente que sale con la bandera de España, y estoy pensando en gente  joven, que puede tener una visión de España mucho mas amplia y conciliadora. Yo eso no lo pongo en duda.

Lo que no se debería poner en duda tampoco es que la extrema derecha, el franquismo  y todo ese tipo de cosas se sienten perfectamente cómodos ondeando la bandera de España. Y no solo es una forma de "esconderse" para llegar a mas gente con sus ideas, sino que ciertas ideas a nivel social están muy extendidas y ese uso de la bandera y el "ser español" se ha usado desde siempre para marcar la diferencia. Y eso lo hemos visto, por ejemplo, en los campos de fútbol desde hace décadas con el "viva España" frente al barca o al athletic, o el "yo soy español", etc.

Y eso se hacia no solo con el futbol, sino con cualquier cosa que no tuviera que ver con la idea de España que tienen en la cabeza. El "rojos fuera", "vete a cuba" etc.

Pier escribió:Es significativo las dificultades para que en una democracia organizar un referendum y que a partir de el se haya que trabajar políticamente sea un hecho. Revela una concepción paternalista sobre el pueblo, que incapaz de tomar las decisiones correctas debe ser guiado desde arriba en su camino. Democracia en el siglo XXI; el voto en una consulta es visto como un problema, no como parte de una solución.

Lo curioso es que luego echas un vistazo al proceso de donde vienen estos lodos (hablando del corto plazo) y resulta que es la dinamitación de un proceso creado desde arriba (Parlmto Cat-Parlmto Esp-Refdm estatut) y que incluía esa aprobación en forma de referendum por parte del pueblo catalán.

Una vez hecho el destrozo, el uso partidista dentro y fuera de cataluña nos lleva a esta situación. Y una vez aquí, lo curioso es justo quienes dinamitaron el proceso inicial con acababa con referendum, son quienes se oponen, a que se pueda construir una solución que pase por una consulta al pueblo catalán.


La idea de que el siglo XXI, la gente tenga tantas dificultades para votar debería darnos una señal de alarma. Porque lo de restringir las cosas sobre las que puede votar la gente, hablando ya en general,  hace que cuando por distintas cosas vive en una situación de descontento con el sistema, ese descontento generalizado se exprese cuando puede votar, o sea las elecciones. Por eso salen Trump, lepens, amaneceres dorados, extremas derechas en alemania, brexit y tal ya que son en parte fruto del voto del descontento con el mundo que hemos construido.

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

Eloy escribió:

El facha catalán escribió:Y lo peor de todo esto es el auge de un nuevo especimen humano. El abrazapolicías. Me cago en mis muertos, un madero no es un gusiluz, es un tipo con porra y pipa. Cuando una sociedad llega a esos extremos es que está realmente jodida.

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

morley escribió:yo es que no tengo relación con gente joven...

pero vamos, a nada que lean un poco o que pongan la oreja en la tradición política de sus familias esa supuesta neutralidad de la bandera se irá al garete...

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

¿Y de quién es el problema entonces?

calamardo escribió:
Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

red_shoes escribió:

morley escribió:yo es que no tengo relación con gente joven...

pero vamos, a nada que lean un poco o que pongan la oreja en la tradición política de sus familias esa supuesta neutralidad de la bandera se irá al garete...

Entonces entiendo que los españoles que ni se sientan identificados con el franquismo, ni con la bandera republicana no tienen derecho a tener una bandera. En cambio, por ejemplo los vascos que no estén de acuerdo con las barbaridades que decía Arana pueden ondear alegremente la ikurriña, que no pasa nada.

calamardo escribió:

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

y si llevo la senyera en madrid o sevilla me llaman, como poco,  polaco

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

El facha catalán escribió:Y lo peor de todo esto es el auge de un nuevo especimen humano. El abrazapolicías. Me cago en mis muertos, un madero no es un gusiluz, es un tipo con porra y pipa. Cuando una sociedad llega a esos extremos es que está realmente jodida.

calamardo escribió:

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

y si llevo la senyera en madrid o sevilla me llaman, como poco,  polaco

Polar Bear escribió:

calamardo escribió:

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

y si llevo la senyera en madrid o sevilla me llaman, como poco,  polaco

Yo creo que después de todo este pifostio ahora llevas la senyera en Madrid o Sevilla y te abrazan .

LoveInVein escribió:

calamardo escribió:
Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Cualquiera que te lea pensará que la Constitución la hizo Franco, que no hay ley de memoria histórica, que el PP o cualquier partido considerado facha va con la bandera franquista... Pero es lo que tiene el ahistoricismo.

Koikila escribió:

Polar Bear escribió:

calamardo escribió:

Polar Bear escribió:España. El único país del mundo en el se puede llevar cualquier bandera, pero que si llevas la del propio país te llaman facha.

y si llevo la senyera en madrid o sevilla me llaman, como poco,  polaco

Yo creo que después de todo este pifostio ahora llevas la senyera en Madrid o Sevilla y te abrazan .

Ahora la senyera es facha  

LoveInVein escribió:

calamardo escribió:
Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Cualquiera que te lea pensará que la Constitución la hizo Franco, que no hay ley de memoria histórica, que el PP o cualquier partido considerado facha va con la bandera franquista... Pero es lo que tiene el ahistoricismo.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo lo que veo es que la guerra del sentido común la ha ganado claramente la versión del gobierno, un riguroso oficialismo sale a chorro si conectas cualquieras de las cadenas de audiencia mayoritaria, ya sea la 1, A3, 4 o la sexta.

En esta guerra del sentido común han conseguido hasta que a mucha gente de sensibilidad progresista no se le achine la mirada al ver una marea de banderas rojigualdas que, seamos sinceros, todos sabemos que representan y quienes las enarbolan... También han conseguido poner todo el peso de la culpa en el lado del independentismo catalán, convirtiendo en gente a priori equidistante en loros que repiten la versión oficial o gente supurando soflamas cuñadas del tipo, "¿catalán? quita, aléjame eso que con la que están liando...". Vamos han conseguido sesgar el conflicto y convertirlo para los ojos de la mayoría (silenciosa o berreadora) en una mera insurrección de unos tarados extremistas...

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Yo no lo enfoco metiendo a todos en lo mismo. Estoy plenamente convencido de que hay gente que sale con la bandera de España, y estoy pensando en gente  joven, que puede tener una visión de España mucho mas amplia y conciliadora. Yo eso no lo pongo en duda.

Lo que no se debería poner en duda tampoco es que la extrema derecha, el franquismo  y todo ese tipo de cosas se sienten perfectamente cómodos ondeando la bandera de España. Y no solo es una forma de "esconderse" para llegar a mas gente con sus ideas, sino que ciertas ideas a nivel social están muy extendidas y ese uso de la bandera y el "ser español" se ha usado desde siempre para marcar la diferencia. Y eso lo hemos visto, por ejemplo, en los campos de fútbol desde hace décadas con el "viva España" frente al barca o al athletic, o el "yo soy español", etc.

Y eso se hacia no solo con el futbol, sino con cualquier cosa que no tuviera que ver con la idea de España que tienen en la cabeza. El "rojos fuera", "vete a cuba" etc.

Y la extrema izquierda, los podemitas y todo ese tipo de atrezzo de okupa se sienten perfectamente cómodos llamando facha a cualquiera que lleve la banderita de marras. Cuando no soltándoles dos hostias. Muy antifascistamente, claro está.

Porque le compraron la ideíca a un tal francisco franco, me permito añadir. Y si para no ver que somos nosotros quienes tenemos un problema identitario absolutamente esquizoide hemos de recurrir al furgolerismo, adelante con los faroles.

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

¿Y de quién es el problema entonces?

pues no se..igual mio

El respeto y la simpatía se gana, no se impone.

Koikila escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo es que no tengo relación con gente joven...

pero vamos, a nada que lean un poco o que pongan la oreja en la tradición política de sus familias esa supuesta neutralidad de la bandera se irá al garete...

Entonces entiendo que los españoles que ni se sientan identificados con el franquismo, ni con la bandera republicana no tienen derecho a tener una bandera. En cambio, por ejemplo los vascos que no estén de acuerdo con las barbaridades que decía Arana pueden ondear alegremente la ikurriña, que no pasa nada.

Alguna vez he estado en Sabin Etxea y me cuesta comprender que no se reniegue de ese hombre
Luego los peneuveros que conozco son majos, pero...

LoveInVein escribió:

calamardo escribió:
Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Cualquiera que te lea pensará que la Constitución la hizo Franco, que no hay ley de memoria histórica, que el PP o cualquier partido considerado facha va con la bandera franquista... Pero es lo que tiene el ahistoricismo.

Koikila escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:yo es que no tengo relación con gente joven...

pero vamos, a nada que lean un poco o que pongan la oreja en la tradición política de sus familias esa supuesta neutralidad de la bandera se irá al garete...

Entonces entiendo que los españoles que ni se sientan identificados con el franquismo, ni con la bandera republicana no tienen derecho a tener una bandera. En cambio, por ejemplo los vascos que no estén de acuerdo con las barbaridades que decía Arana pueden ondear alegremente la ikurriña, que no pasa nada.

Alguna vez he estado en Sabin Etxea y me cuesta comprender que no se reniegue de ese hombre
Luego los peneuveros que conozco son majos, pero...

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

¿Y de quién es el problema entonces?

pues no se..igual mio

El respeto y la simpatía se gana, no se impone.

Está claro.

Pero yo cuando oigo a gente a mi alrededor, gente que quiero, hablar mal de los catalanes o los vascos, o criticar que hablen en su lengua, o paletadas similares, les afeo la conducta porque me jode a mi más que a nadie.

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

morley escribió:

red_shoes escribió:

Conozco a gente de lo más variopinta que se siente representada y puede llegar a enarbolar esa bandera. Me parece muy simplista reducirlo de esa manera. No creo que todos los que enarbolan banderas (sea la que sea) sean nacionalistas, en ocasiones simplemente es gente a la que le gusta su tierra o su país sin ninguna connotación más allá.

uff... me dices eso de cualquier país del mundo y te lo compro, en España no.

Ya, ya sé que muchos no compráis ésto. Llevar una ikurriña si es la bandera de la que consideras tu nación mola, llevar una bandera de España si lo consideras tu nación, aberra.

Eso es así desde que no se hizo una cambio de  180º y la derecha española no rompió con la 'imaginería'  franquista. Y no hizo nada con los muertos de las cunetas ni tendió la mano a los vencidos. Se puso tierra encima esperando que el cadáver no oliese. Solo cambió el escudo de la bandera. Pero si aun hay calles a franquistas 42 años después y si quieres cambiarlas aun se te tiran encima.

Y, estando de acuerdo con todo eso no invalida en absoluto lo que yo he dicho. Hay  muchísima gente joven que ni estaban cuando las cunetas ni cuando la transición, y la bandera que hay es la que conocen y la que relacionan con su país.  Al igual que entiendo que no todo el mundo que lleva la ikurriña la relaciona con el racista Arana, sino con la bandera de su tierra. Por eso, estaría bien un poco de amplitud de miras en este sentido, por uno y por otro lado.

yo de la gente joven actual, ni idea. Yo escucho el viva españa y me viene la imagen las pelis de alfredo landa, la verdad.

¿Y de quién es el problema entonces?

pues no se..igual mio

El respeto y la simpatía se gana, no se impone.