El prusés Catalufo
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Re: El prusés Catalufo
Spasic escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Spasic escribió:terremoto73 escribió:Spasic escribió:Godofredo escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Godofredo escribió:
OYES, QUE EN ESTE FORO NO SE PUEDE VIVIR SIENDO INDEPODEMITA
Me parece bien que tires nuevamente de eso pero yo no dije algo ni remotamente parecido. Tampoco voy a poner el acento en que juntes el agua podemita con el aceite independentista.
En cuanto a las citas descontextualizadas que rescatas de solo un lado son de un día muy concreto en que la gente estaba muy tocada. ¿Eso les disculpa? No, en absoluto. ¿Es lo habitual en las discusiones políticas de este foro? Ni de coña.
Hombre, tras la ristra de perlas que acabo de colocar en el escaparate, como para poner en el acento en algo que difícilmente puede ser utilizado para victimismo alguno y que casualmente hoy mismo ha apuntado una tal carolina bescansa: A mí me gustaría un Podemos que hablase más de España y a los españoles, y no solamente a los independentistas
O sea, que las citas están descontextualizadas y son de un día muy concreto. Ok.
¿Quieres más?
Porque me puedo dedicar solo a esto y no acabo. ¿Lo quieres de veras?. Quizás sea la manera definitiva de enterrar este tópic que tanta pupa parece hacer en según que parroquia.
Sin duda, las declaraciones de Bescansa son las mas racionales que he escuchado de alguien de Podemos sobre el tema.
Ahora resulta que Podemos es un partido pro-independencia, aunque sea una independencia a la que se quiere llegar de forma flagrantemente ilegal y de la mano de un partido de derechas.
Creo que a Pablo Iglesias se le ha ido de las manos la campanha anti-Rajoy, y en este tema no ha tenido altura de miras.
Igual me equivoco, pero le va a pasar factura en las elecciones con gran parte de su electorado. Y en Catalunya, esa postura ambigua tampoco se si le va a ayudar mucho.
Carolina Bescansa,tal vez estaria mas comoda en el PSOE,a Podemos le está sacudiendo fuerte,e igual con razon,todo el independentismo
¿que postura tenia que tomar Podemos?,¿la de Pedrito Sanchez?
No se que postura deberian tomar. De hecho, a dia de hoy no se cual es su postura (han cambiado varias veces).
He escuchado a Pablo decir 'Visca Catalunya Lliure' ademasd de no haber criticado en absoluto la deriva de Puigdemont. Al mismo tiempo, antes decia que habia que hacer un referendum pactado (o sea, legal) y que haria campanha para convencer a los catalanes de que votasen NO...
Puedo entender que las CUP pasen de la legalidad por conseguir la independencia. Es su ADN.
Pero Podemos? Partido nacional, en principio no nacionalista (mucho menos independentista), y que le baile el agua a la derecha de CiU, me parece curioso.
Cuando solo lo hacen en clave electoral para ser el unico partido anti-PP en este tema.
Lo de que han cambiado de postura es un mantra que por mucho que se repita no se va a convertir en verdad. Vienen hablando de referendum pactado desde hace años. Y siempre subrayando que el objetivo sería la continuidad de Catalunya en España. Siempre.
Si querer una postura de diálogo para intentar llegar a una solución o a algo parecido a eso, en vez de a aquello a que vamos encaminados (la enquistación definitiva del problema a unos niveles jamás conocidos antes) pues ya pueden hablar de bailar el agua a la derecha catalana.
Y hablar de claves electorales cuando se huele que se van a llevar la hostia del siglo por mantener una postura donde racionalidad está por encima de patrioterismo sentimental es la risa. Hasta foreros radicalmente contrarios a Podemos se están frotando las manos ante el probable descalabro de los podemitas viendo la escalada de banderilerismo patrioteril que hay ahora mismo en España. Escalada de la que se beneficiarán, a nivel nacional, PP, C's y PSOE (en este último caso más que nada porque no se verán perjudicados caso de haber sido valientes). Querer un diálogo no es bailar el agua a nadie. Es buscar soluciones.
Entonces igual me confundio su grito de Visca Catunya lliure y soberana.
O la evasiva de Colau (es Podemos o no)?, cuando en la Sexta le dijeron: entonces usted, partidaria del referendum pactado, haria campanha en contra de la independencia....
Yo creo que tenemos la posibilidad de enterarnos lo que propone distintos partidos sin hacerle la seguidilla al medio de turno vendiendote un relato interesado. Vamos que se podrá estar de acuerdo o no pero la postura común ha sido y sigue siendo la de pedir un referendum pactado en el que se optaria por votar no a la independencia y si un proyecto común.
El vídeo de Pablo Iglesias del Visca Catalunya lliure y soberana para votar un referendum pactado y que cataluña comparta proyecto con España como es el deseo y la posición defendida.
Colau, en la sexta y con Bob Marley.
Ada Colau: "No he sido nunca independentista"
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El prusés Catalufo
Sí, digo lo de quizás porque yo también lo pongo seriamente en duda.Spasic escribió:red_mosquito escribió:Quizás la posición de podemos sea firme y coherente y quizás reparta por igual hacia los dos lados.
Pero tengo la sensación de que buena parte de su propio electorado electorado no lo percibe así. Ahí, como mínimo, hay un error de comunicación.
No he oido criticas duras al Govern por parte de Iglesias o alguno de sus pesos pesados.
Y en cuanto alguien se ha salido de la linea oficial, como Bescansa, ya le han dado un toque.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El prusés Catalufo
DeGuindos al Pavo escribió:Spasic escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Spasic escribió:terremoto73 escribió:Spasic escribió:Godofredo escribió:DeGuindos al Pavo escribió:
Me parece bien que tires nuevamente de eso pero yo no dije algo ni remotamente parecido. Tampoco voy a poner el acento en que juntes el agua podemita con el aceite independentista.
En cuanto a las citas descontextualizadas que rescatas de solo un lado son de un día muy concreto en que la gente estaba muy tocada. ¿Eso les disculpa? No, en absoluto. ¿Es lo habitual en las discusiones políticas de este foro? Ni de coña.
Hombre, tras la ristra de perlas que acabo de colocar en el escaparate, como para poner en el acento en algo que difícilmente puede ser utilizado para victimismo alguno y que casualmente hoy mismo ha apuntado una tal carolina bescansa: A mí me gustaría un Podemos que hablase más de España y a los españoles, y no solamente a los independentistas
O sea, que las citas están descontextualizadas y son de un día muy concreto. Ok.
¿Quieres más?
Porque me puedo dedicar solo a esto y no acabo. ¿Lo quieres de veras?. Quizás sea la manera definitiva de enterrar este tópic que tanta pupa parece hacer en según que parroquia.
Sin duda, las declaraciones de Bescansa son las mas racionales que he escuchado de alguien de Podemos sobre el tema.
Ahora resulta que Podemos es un partido pro-independencia, aunque sea una independencia a la que se quiere llegar de forma flagrantemente ilegal y de la mano de un partido de derechas.
Creo que a Pablo Iglesias se le ha ido de las manos la campanha anti-Rajoy, y en este tema no ha tenido altura de miras.
Igual me equivoco, pero le va a pasar factura en las elecciones con gran parte de su electorado. Y en Catalunya, esa postura ambigua tampoco se si le va a ayudar mucho.
Carolina Bescansa,tal vez estaria mas comoda en el PSOE,a Podemos le está sacudiendo fuerte,e igual con razon,todo el independentismo
¿que postura tenia que tomar Podemos?,¿la de Pedrito Sanchez?
No se que postura deberian tomar. De hecho, a dia de hoy no se cual es su postura (han cambiado varias veces).
He escuchado a Pablo decir 'Visca Catalunya Lliure' ademasd de no haber criticado en absoluto la deriva de Puigdemont. Al mismo tiempo, antes decia que habia que hacer un referendum pactado (o sea, legal) y que haria campanha para convencer a los catalanes de que votasen NO...
Puedo entender que las CUP pasen de la legalidad por conseguir la independencia. Es su ADN.
Pero Podemos? Partido nacional, en principio no nacionalista (mucho menos independentista), y que le baile el agua a la derecha de CiU, me parece curioso.
Cuando solo lo hacen en clave electoral para ser el unico partido anti-PP en este tema.
Lo de que han cambiado de postura es un mantra que por mucho que se repita no se va a convertir en verdad. Vienen hablando de referendum pactado desde hace años. Y siempre subrayando que el objetivo sería la continuidad de Catalunya en España. Siempre.
Si querer una postura de diálogo para intentar llegar a una solución o a algo parecido a eso, en vez de a aquello a que vamos encaminados (la enquistación definitiva del problema a unos niveles jamás conocidos antes) pues ya pueden hablar de bailar el agua a la derecha catalana.
Y hablar de claves electorales cuando se huele que se van a llevar la hostia del siglo por mantener una postura donde racionalidad está por encima de patrioterismo sentimental es la risa. Hasta foreros radicalmente contrarios a Podemos se están frotando las manos ante el probable descalabro de los podemitas viendo la escalada de banderilerismo patrioteril que hay ahora mismo en España. Escalada de la que se beneficiarán, a nivel nacional, PP, C's y PSOE (en este último caso más que nada porque no se verán perjudicados caso de haber sido valientes). Querer un diálogo no es bailar el agua a nadie. Es buscar soluciones.
Entonces igual me confundio su grito de Visca Catunya lliure y soberana.
O la evasiva de Colau (es Podemos o no)?, cuando en la Sexta le dijeron: entonces usted, partidaria del referendum pactado, haria campanha en contra de la independencia....
El grito de Iglesias podrá gustar más o menos pero unido al inequívoco mensaje sobre este tema durante años está claro que el "libre y soberana" del grito va en la dirección de una Catalunya que pueda votar y decidir sobre su futuro. Ese grito iba acompañado de un "visca la fraternitat", más allá de si nos parece más o menos cursi, más o menos afortunado, hay que valorar los hechos en su contexto, y el contexto es que Podemos SIEMPRE ha defendido una Catalunya dentro de España pero respetando la posibilidad de que sea la gente la que decida.
Sería como definir como franquista/fascista (escojan el término que más les apetezca) a alguien que grita un viva España en un contexto festivo.
Sobre Colau, además de decir que el 1-O ella lo interpretaba como una manifestación y no como un referendum válido ha manifestado en más de una ocasión que el encaje que le gustaría sería el de una republica catalana dentro de una república española. Ese sería su ideal. Pregúntale al independentismo de socarrel qué les parece eso.
En Ok diario te dirán que son filoetarras llegado el caso etc...pero el caso es que no son declaraciones proindependentismo.
Lo de soberana se puede interpretar como partidario de un referendum pero lo de libre tiene unas connotaciones de represión de una parte sobre otra ( de España sobre cataluña concretamente. ) .Que oye ,puedes pensar así ( cada uno.......... ) pero equidistante ,equidistante lo que se dice equidistante ........
Si consideramos Colau como Podemos ,no se lo que querrá .Dais a entender que han sido muy claros siempre pero desde fuera parece que también hay mucho tacticismo .Y luego ,claro ,votó SI SI el 9 N ( y ahí no hubo policía y guardia civil y porrazos ) .Asi que lo mismo que para Iglesias ,equidistante ,equidistante ,lo que se dice equidistante ,no lo veo yo.
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El prusés Catalufo
Godofredo escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Pier escribió:DarthMercury escribió:Si declaran la DUI los podemitas deberán plantearse si, teniendo unos villanos tan de cine como el PP, además deberían criticar algo al Govern. Psé, sin prisas. No se me estresen.
Ya te lo puse en el topic de podemos, cuando dijiste algo parecido pero veo que sigue con la idea.
Por ejemplo, del 6 de octubre.
Pablo Iglesias: "La DUI sería la peor decisión"
Pablo Iglesias advirtió al mandatario catalán que una declaración unilateral de independencia (DUI) allanaría el camino a la Moncloa para llevar al país a un estado de excepción. Criticó con dureza el discurso del Rey que, a su juicio, intentó amarrar al PSOE en la órbita del Gobierno para cortocircuitar una eventual moción de censura.
Iglesias hizo un llamamiento expreso a Puigdemont, con quien ha hablado recientemente para pedirle que acepte una mediación. Este viernes, además, le rogó que frene. “Una DUI sería probablemente la peor decisión que pueda tomar el Govern de la Generalitat porque facilitaría el argumentario al Gobierno para aplicar el artículo 155 o el 116. Eso implicaría el control efectivo de los Mossos, la Generalitat y el control de TV3”, advirtió en su discurso ante la cúpula morada, en la reunión del Consejo Ciudadano Estatal (CCE), en Madrid.
Añadamos las declaraciones de Garzón al respecto y que no pueden sorprender a nadie que los haya seguido unos mínimos..
http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_14250.html
Critica con dureza al rey, a puchi le pide y le ruega.
No se puede equidistar más.
Ya sólo con leer el primer párrafo donde Garzón tilda de errónea la hoja de ruta independentista o de amenazante y contrario al diálogo el comunicado de Puigdemont queda claro que el debate de si son independentistas o no sobra y es un debate generado interesadamente.
Críticas por parte de ambos lados. Algo están haciendo bien.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: El prusés Catalufo
Que plasta Pier negando lo que vivimos cada día millones de catalanes.
El facha catalán- Mensajes : 9754
Fecha de inscripción : 22/01/2015
Re: El prusés Catalufo
Itlotg escribió:Debería, pero no me gusta SCC, no me gusta nada. Respeto a quien vaya, por supuesto, pero conmigo que no cuenten.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Sí. Yo no pienso, SCC es la misma mierda que ANC.calamardo escribió:otra mani este domingo?
Joder Itlotg viniendo esto de ti me sorprende. Societat Civil está a años luz del hijoputismo de la ANC. Yo fui a la historica mani de hace un par de domingos y para nada se gritaban consignas, la gente simplemente estaba ahi, cansada de toda esta mierda. Tu que estas con el culo prieto mas que nadie deberias ir.
Pero realmente que es lo que no te gusta nada de SCC si por tu forma de actuar en este foro denunciando (y bien hecho) todos los desvarios de las ANC y Omniums se podría decir que eres un miembro de SCC?
Son los unicos que nos defienden. Y desde luego lo del domingo no es una concentración de "simpatizantes de SCC". Es una mani para que vuelva el seny en Catalunya y alguien la tiene que convocar, el que lo hayan hecho ellos para la mayoría es lo de menos.
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
El facha catalán escribió:Que plasta Pier negando lo que vivimos cada día millones de catalanes.
Facha el domingo a la mani, tenemos que ser millon y medio. Ven a hacer bulto media hora y despues ya te vas al club
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: El prusés Catalufo
Pier escribió:Spasic escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Spasic escribió:terremoto73 escribió:Spasic escribió:Godofredo escribió:DeGuindos al Pavo escribió:
Me parece bien que tires nuevamente de eso pero yo no dije algo ni remotamente parecido. Tampoco voy a poner el acento en que juntes el agua podemita con el aceite independentista.
En cuanto a las citas descontextualizadas que rescatas de solo un lado son de un día muy concreto en que la gente estaba muy tocada. ¿Eso les disculpa? No, en absoluto. ¿Es lo habitual en las discusiones políticas de este foro? Ni de coña.
Hombre, tras la ristra de perlas que acabo de colocar en el escaparate, como para poner en el acento en algo que difícilmente puede ser utilizado para victimismo alguno y que casualmente hoy mismo ha apuntado una tal carolina bescansa: A mí me gustaría un Podemos que hablase más de España y a los españoles, y no solamente a los independentistas
O sea, que las citas están descontextualizadas y son de un día muy concreto. Ok.
¿Quieres más?
Porque me puedo dedicar solo a esto y no acabo. ¿Lo quieres de veras?. Quizás sea la manera definitiva de enterrar este tópic que tanta pupa parece hacer en según que parroquia.
Sin duda, las declaraciones de Bescansa son las mas racionales que he escuchado de alguien de Podemos sobre el tema.
Ahora resulta que Podemos es un partido pro-independencia, aunque sea una independencia a la que se quiere llegar de forma flagrantemente ilegal y de la mano de un partido de derechas.
Creo que a Pablo Iglesias se le ha ido de las manos la campanha anti-Rajoy, y en este tema no ha tenido altura de miras.
Igual me equivoco, pero le va a pasar factura en las elecciones con gran parte de su electorado. Y en Catalunya, esa postura ambigua tampoco se si le va a ayudar mucho.
Carolina Bescansa,tal vez estaria mas comoda en el PSOE,a Podemos le está sacudiendo fuerte,e igual con razon,todo el independentismo
¿que postura tenia que tomar Podemos?,¿la de Pedrito Sanchez?
No se que postura deberian tomar. De hecho, a dia de hoy no se cual es su postura (han cambiado varias veces).
He escuchado a Pablo decir 'Visca Catalunya Lliure' ademasd de no haber criticado en absoluto la deriva de Puigdemont. Al mismo tiempo, antes decia que habia que hacer un referendum pactado (o sea, legal) y que haria campanha para convencer a los catalanes de que votasen NO...
Puedo entender que las CUP pasen de la legalidad por conseguir la independencia. Es su ADN.
Pero Podemos? Partido nacional, en principio no nacionalista (mucho menos independentista), y que le baile el agua a la derecha de CiU, me parece curioso.
Cuando solo lo hacen en clave electoral para ser el unico partido anti-PP en este tema.
Lo de que han cambiado de postura es un mantra que por mucho que se repita no se va a convertir en verdad. Vienen hablando de referendum pactado desde hace años. Y siempre subrayando que el objetivo sería la continuidad de Catalunya en España. Siempre.
Si querer una postura de diálogo para intentar llegar a una solución o a algo parecido a eso, en vez de a aquello a que vamos encaminados (la enquistación definitiva del problema a unos niveles jamás conocidos antes) pues ya pueden hablar de bailar el agua a la derecha catalana.
Y hablar de claves electorales cuando se huele que se van a llevar la hostia del siglo por mantener una postura donde racionalidad está por encima de patrioterismo sentimental es la risa. Hasta foreros radicalmente contrarios a Podemos se están frotando las manos ante el probable descalabro de los podemitas viendo la escalada de banderilerismo patrioteril que hay ahora mismo en España. Escalada de la que se beneficiarán, a nivel nacional, PP, C's y PSOE (en este último caso más que nada porque no se verán perjudicados caso de haber sido valientes). Querer un diálogo no es bailar el agua a nadie. Es buscar soluciones.
Entonces igual me confundio su grito de Visca Catunya lliure y soberana.
O la evasiva de Colau (es Podemos o no)?, cuando en la Sexta le dijeron: entonces usted, partidaria del referendum pactado, haria campanha en contra de la independencia....
Yo creo que tenemos la posibilidad de enterarnos lo que propone distintos partidos sin hacerle la seguidilla al medio de turno vendiendote un relato interesado. Vamos que se podrá estar de acuerdo o no pero la postura común ha sido y sigue siendo la de pedir un referendum pactado en el que se optaria por votar no a la independencia y si un proyecto común.
El vídeo de Pablo Iglesias del Visca Catalunya lliure y soberana para votar un referendum pactado y que cataluña comparta proyecto con España como es el deseo y la posición defendida.
Colau, en la sexta y con Bob Marley.
Ada Colau: "No he sido nunca independentista"
Lo de Ada Colau lo vi con mis propios ojos en la Sexta (no puedo buscar el video ahora). Te aseguro que seguidismos de medios, pocos en mi caso.
Si alguien dice: Gora Euskadi Askatuta, tendria motivos para pensar que tiende al independentismo. Y si ha dicho antes que no es independentista, entonces tendria motivos para pensar que juega a dos bandas, con una ambiguedad buscada.
Si tu eres contrario al independentismo y te preguntan, como le hicieron a Colau: entonces, harias campanha por el NO?
La respuesta deberia ser: SI.
Pero te confirmo al 100% que se fue por las ramas y no dijo nada. Eso, como poco, me hace sospechar de cual es su postura.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: El prusés Catalufo
He llegado tarde a,la edición de Godofredo.
Igualmente, el mensaje de Podemos ha sido siempre claro y diáfano. Catalunya dentro de España, referendum vinculante. Equivocado o no, ese es el tema. Lo demás son buscarle tres pies al gato.
Igualmente, el mensaje de Podemos ha sido siempre claro y diáfano. Catalunya dentro de España, referendum vinculante. Equivocado o no, ese es el tema. Lo demás son buscarle tres pies al gato.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: El prusés Catalufo
sigo sin entender cómo quieren legitimizar los resultados de referéndum cuándo los mismos observadores internacionales pagados por la propia generalitat dijeron que .... el referéndum se celebró en unas circunstancias excepcionales, debido al boicot del estado evidentemente, por lo que ni el censo ni el recuento reunió los estándares normales como en otros comicios...
ya sé qué sí, que fue una convocatoria extraordinaria de gente, que la violencia fue excesiva y tal... pero en base a estos hechos morales se puede dar por buena una declaración de independencia?
ya sé qué sí, que fue una convocatoria extraordinaria de gente, que la violencia fue excesiva y tal... pero en base a estos hechos morales se puede dar por buena una declaración de independencia?
guede- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: El prusés Catalufo
DarthMercury escribió:No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
Ni patria ni bandera. Fuck Queen and country. Ese es el espíritu 😉
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: El prusés Catalufo
DarthMercury escribió:No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
Pues no la lleves. Yo fui con mi hermano y mi parienta sin ninguna, ni bufanditas ni nada. Hay que hacer bulto ademas hay mucha tia buena que te alegrara la vista. Vente coño
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
Como si fuese eso lo que les importa.guede escribió:sigo sin entender cómo quieren legitimizar los resultados de referéndum cuándo los mismos observadores internacionales pagados por la propia generalitat dijeron que .... el referéndum se celebró en unas circunstancias excepcionales, debido al boicot del estado evidentemente, por lo que ni el censo ni el recuento reunió los estándares normales como en otros comicios...
ya sé qué sí, que fue una convocatoria extraordinaria de gente, que la violencia fue excesiva y tal... pero en base a estos hechos morales se puede dar por buena una declaración de independencia?
ruso- Mensajes : 31740
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El prusés Catalufo
guede escribió:sigo sin entender cómo quieren legitimizar los resultados de referéndum cuándo los mismos observadores internacionales pagados por la propia generalitat dijeron que .... el referéndum se celebró en unas circunstancias excepcionales, debido al boicot del estado evidentemente, por lo que ni el censo ni el recuento reunió los estándares normales como en otros comicios...
ya sé qué sí, que fue una convocatoria extraordinaria de gente, que la violencia fue excesiva y tal... pero en base a estos hechos morales se puede dar por buena una declaración de independencia?
Y sin resultados oficiales, no? o finalmente se han publicado?, porque lo último que leí fue que había discrepancias en el recuento.
De todas formas, tampoco es que importe demasiado, desde el momento que los independentistas han sido mayoría en el parlamento catalán, ya se han sentido con derecho a declarar la independencia, todo lo que ha venido después han sido fuegos de artificio.
Heisenberg- Mensajes : 12111
Fecha de inscripción : 11/10/2011
Re: El prusés Catalufo
guede escribió:sigo sin entender cómo quieren legitimizar los resultados de referéndum cuándo los mismos observadores internacionales pagados por la propia generalitat dijeron que .... el referéndum se celebró en unas circunstancias excepcionales, debido al boicot del estado evidentemente, por lo que ni el censo ni el recuento reunió los estándares normales como en otros comicios...
ya sé qué sí, que fue una convocatoria extraordinaria de gente, que la violencia fue excesiva y tal... pero en base a estos hechos morales se puede dar por buena una declaración de independencia?
Seamos sinceros: sabían que media Catalunya no iría con o sin porras. El Referenfum juanpalomo se hizo para justificar una DUI en un Parlament que no alcanzó el 50% de voto indepe. Ni siquiera venía en el Full de Ruta de los huevos.
Así que... ¿Qué más da para ellos?
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: El prusés Catalufo
Spasic escribió:Pier escribió:Spasic escribió:DeGuindos al Pavo escribió:Spasic escribió:terremoto73 escribió:Spasic escribió:Godofredo escribió:
Hombre, tras la ristra de perlas que acabo de colocar en el escaparate, como para poner en el acento en algo que difícilmente puede ser utilizado para victimismo alguno y que casualmente hoy mismo ha apuntado una tal carolina bescansa: A mí me gustaría un Podemos que hablase más de España y a los españoles, y no solamente a los independentistas
O sea, que las citas están descontextualizadas y son de un día muy concreto. Ok.
¿Quieres más?
Porque me puedo dedicar solo a esto y no acabo. ¿Lo quieres de veras?. Quizás sea la manera definitiva de enterrar este tópic que tanta pupa parece hacer en según que parroquia.
Sin duda, las declaraciones de Bescansa son las mas racionales que he escuchado de alguien de Podemos sobre el tema.
Ahora resulta que Podemos es un partido pro-independencia, aunque sea una independencia a la que se quiere llegar de forma flagrantemente ilegal y de la mano de un partido de derechas.
Creo que a Pablo Iglesias se le ha ido de las manos la campanha anti-Rajoy, y en este tema no ha tenido altura de miras.
Igual me equivoco, pero le va a pasar factura en las elecciones con gran parte de su electorado. Y en Catalunya, esa postura ambigua tampoco se si le va a ayudar mucho.
Carolina Bescansa,tal vez estaria mas comoda en el PSOE,a Podemos le está sacudiendo fuerte,e igual con razon,todo el independentismo
¿que postura tenia que tomar Podemos?,¿la de Pedrito Sanchez?
No se que postura deberian tomar. De hecho, a dia de hoy no se cual es su postura (han cambiado varias veces).
He escuchado a Pablo decir 'Visca Catalunya Lliure' ademasd de no haber criticado en absoluto la deriva de Puigdemont. Al mismo tiempo, antes decia que habia que hacer un referendum pactado (o sea, legal) y que haria campanha para convencer a los catalanes de que votasen NO...
Puedo entender que las CUP pasen de la legalidad por conseguir la independencia. Es su ADN.
Pero Podemos? Partido nacional, en principio no nacionalista (mucho menos independentista), y que le baile el agua a la derecha de CiU, me parece curioso.
Cuando solo lo hacen en clave electoral para ser el unico partido anti-PP en este tema.
Lo de que han cambiado de postura es un mantra que por mucho que se repita no se va a convertir en verdad. Vienen hablando de referendum pactado desde hace años. Y siempre subrayando que el objetivo sería la continuidad de Catalunya en España. Siempre.
Si querer una postura de diálogo para intentar llegar a una solución o a algo parecido a eso, en vez de a aquello a que vamos encaminados (la enquistación definitiva del problema a unos niveles jamás conocidos antes) pues ya pueden hablar de bailar el agua a la derecha catalana.
Y hablar de claves electorales cuando se huele que se van a llevar la hostia del siglo por mantener una postura donde racionalidad está por encima de patrioterismo sentimental es la risa. Hasta foreros radicalmente contrarios a Podemos se están frotando las manos ante el probable descalabro de los podemitas viendo la escalada de banderilerismo patrioteril que hay ahora mismo en España. Escalada de la que se beneficiarán, a nivel nacional, PP, C's y PSOE (en este último caso más que nada porque no se verán perjudicados caso de haber sido valientes). Querer un diálogo no es bailar el agua a nadie. Es buscar soluciones.
Entonces igual me confundio su grito de Visca Catunya lliure y soberana.
O la evasiva de Colau (es Podemos o no)?, cuando en la Sexta le dijeron: entonces usted, partidaria del referendum pactado, haria campanha en contra de la independencia....
Yo creo que tenemos la posibilidad de enterarnos lo que propone distintos partidos sin hacerle la seguidilla al medio de turno vendiendote un relato interesado. Vamos que se podrá estar de acuerdo o no pero la postura común ha sido y sigue siendo la de pedir un referendum pactado en el que se optaria por votar no a la independencia y si un proyecto común.
El vídeo de Pablo Iglesias del Visca Catalunya lliure y soberana para votar un referendum pactado y que cataluña comparta proyecto con España como es el deseo y la posición defendida.
Colau, en la sexta y con Bob Marley.
Ada Colau: "No he sido nunca independentista"
Lo de Ada Colau lo vi con mis propios ojos en la Sexta (no puedo buscar el video ahora). Te aseguro que seguidismos de medios, pocos en mi caso.
Si alguien dice: Gora Euskadi Askatuta, tendria motivos para pensar que tiende al independentismo. Y si ha dicho antes que no es independentista, entonces tendria motivos para pensar que juega a dos bandas, con una ambiguedad buscada.
Si tu eres contrario al independentismo y te preguntan, como le hicieron a Colau: entonces, harias campanha por el NO?
La respuesta deberia ser: SI.
Pero te confirmo al 100% que se fue por las ramas y no dijo nada. Eso, como poco, me hace sospechar de cual es su postura.
Ese grito no necesariamente significa ser independentista.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El prusés Catalufo
Una cosa es compartir algunos objetivos de SCC y otra muy distinta es que vaya a una mani convocada por ellos. Las sectas no me molan y estas asociaciones tienen mucho de sectario.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Debería, pero no me gusta SCC, no me gusta nada. Respeto a quien vaya, por supuesto, pero conmigo que no cuenten.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Sí. Yo no pienso, SCC es la misma mierda que ANC.calamardo escribió:otra mani este domingo?
Joder Itlotg viniendo esto de ti me sorprende. Societat Civil está a años luz del hijoputismo de la ANC. Yo fui a la historica mani de hace un par de domingos y para nada se gritaban consignas, la gente simplemente estaba ahi, cansada de toda esta mierda. Tu que estas con el culo prieto mas que nadie deberias ir.
Pero realmente que es lo que no te gusta nada de SCC si por tu forma de actuar en este foro denunciando (y bien hecho) todos los desvarios de las ANC y Omniums se podría decir que eres un miembro de SCC?
Son los unicos que nos defienden. Y desde luego lo del domingo no es una concentración de "simpatizantes de SCC". Es una mani para que vuelva el seny en Catalunya y alguien la tiene que convocar, el que lo hayan hecho ellos para la mayoría es lo de menos.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: El prusés Catalufo
Alcaudon escribió:DarthMercury escribió:No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
Pues no la lleves. Yo fui con mi hermano y mi parienta sin ninguna, ni bufanditas ni nada. Hay que hacer bulto ademas hay mucha tia buena que te alegrara la vista. Vente coño
NO. Respeto el derecho de ambos nacionalismos a hacerse ver. Pero no voy a ir a un festival de rojigualdas o esteladas.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: El prusés Catalufo
Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El prusés Catalufo
seas independista o no, y con inmensas ganas de pirarte de España hay que ser coherente con los hechos. Recuerden el 27s... y cito textualmente al señor mas, que me acuerdo perfectamente lo que dijo:
-Sr. Artur Mas, cómo se contaran los votos, 1 voto 1 persona o ley d'hondt? bueno, ya veremos, bla, bla... cómo no nos dejan hacer referéndum aplicaremos los votos como escaños.... seamos o no mayoría en votos reales.... y se quedó tan pancho. Y de esa trampa estamos a día de hoy....
-Sr. Artur Mas, cómo se contaran los votos, 1 voto 1 persona o ley d'hondt? bueno, ya veremos, bla, bla... cómo no nos dejan hacer referéndum aplicaremos los votos como escaños.... seamos o no mayoría en votos reales.... y se quedó tan pancho. Y de esa trampa estamos a día de hoy....
guede- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: El prusés Catalufo
Alcaudon escribió:DarthMercury escribió:No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
Pues no la lleves. Yo fui con mi hermano y mi parienta sin ninguna, ni bufanditas ni nada. Hay que hacer bulto ademas hay mucha tia buena que te alegrara la vista. Vente coño
No tiene ningún sentido manifestarse este sábado .De tenerlo la última vez, era para hacer vez que el "pueblo catalán" no era uniforme sino que había más de una opinión .¿Pero ahora ?
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El prusés Catalufo
Pier escribió:Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Colau votó SI SI el 9N ¿ Que sentido tiene eso ? .se abraza a puigdemont ,no pido que lo haga a Rajoy ,pero ¿a Iceta? .
Tú lo ves claro ,otros muchos no
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El prusés Catalufo
Pier escribió:Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Ya en este hilo se echaba casi exclusivamente la culpa no al Gobern, sino a los indepes. Ahora viene la segunda parte, la culpa va a ser de UP. Cuando los únicos que pueden desatascar esto son el PP o el PSOE. Pero no quieren.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El prusés Catalufo
efecto diablo escribió:Pier escribió:Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Colau votó SI SI el 9N ¿ Que sentido tiene eso ? .se abraza a puigdemont ,no pido que lo haga a Rajoy ,pero ¿a Iceta? .
Tú lo ves claro ,otros muchos no
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El prusés Catalufo
El referendum se hizo para llegar a este punto.
La Colau y demás jipis dijeron que bueno, que eran una movilización y bla bla bla bla bla
En vez de oponerse frontalmente
¿Y ahora no quieren la DUI?
QUE LES DEN POR EL CULO. QUE OS FOLLEN, COMEFLORES.
La Colau y demás jipis dijeron que bueno, que eran una movilización y bla bla bla bla bla
En vez de oponerse frontalmente
¿Y ahora no quieren la DUI?
QUE LES DEN POR EL CULO. QUE OS FOLLEN, COMEFLORES.
El facha catalán- Mensajes : 9754
Fecha de inscripción : 22/01/2015
Re: El prusés Catalufo
efecto diablo escribió:Pier escribió:Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Colau votó SI SI el 9N ¿ Que sentido tiene eso ? .se abraza a puigdemont ,no pido que lo haga a Rajoy ,pero ¿a Iceta? .
Tú lo ves claro ,otros muchos no
Lo explicó:
Ada Colau explica por qué ha votado 'Sí-Sí'
La promotora de Guanyem Barcelona y exportavoz de la PAH, Ada Colau, ha publicado un texto en su facebook explicando por qué ha votado 'Sí-Sí' en el proceso participativo del 9-N. En él asegura que, pese a no haberle "interesado en la vida crear nuevos estados" y no creer en "el cuento ese de primero la independencia, luego ya arreglaremos el resto", ha decidido emitir un voto favorable a la independencia porque hay "un movimiento popular en Catalunya que está reclamando más y mejor democracia" contra "un Gobierno del PP que (con la complicidad del PSOE) ha tomado una deriva autoritaria y recentralizadora que niega derechos tan fundamentales como la libertad de expresión".
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El prusés Catalufo
efecto diablo escribió:Alcaudon escribió:DarthMercury escribió:No pienso manifestarme detrás de ninguna bandera. Ni ahora ni nunca.
Pues no la lleves. Yo fui con mi hermano y mi parienta sin ninguna, ni bufanditas ni nada. Hay que hacer bulto ademas hay mucha tia buena que te alegrara la vista. Vente coño
No tiene ningún sentido manifestarse este sábado .De tenerlo la última vez, era para hacer vez que el "pueblo catalán" no era uniforme sino que había más de una opinión .¿Pero ahora ?
Hay que mantener el soufflé.
Todos movilizados.
Fun with flags forever.
Alcaudón, me han dicho que sherpa el otro día en barcelona musitó un "vivaspaña" así como corriendo de medio lao que se confundió con una tos...
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El prusés Catalufo
Por muy en contra de lo que esté haciendo el govern yo no me manifestaré a favor o en contra de nada, a no ser que haya una amenaza real de una guerra, ocupación o algo similar, que en principio, y espero que no suceda, ahora mismo no se dan estas circunstancias, ni por un lado ni por otro. A estas alturas me la pela bastante las instituciones supuestamente "sagradas" de aquí, de allá o de la Conchinchina. e da igual que quiten la autonomía, que gobierne el estado o que manden a un chimpancé cómo nuevo delegado. Sólo miraré por el bienestar mío y de los míos. Es que llega un momento en que veo tanta tomadura de pelo que lo único que buscas es eso, tener comodidad en la vida. No quiero enfrentamientos con nadie, ni odio, ni nada.... quiero volver a ver el Facebook con alegría para chafardear a la gente, jejejejeje.Itlotg escribió:Una cosa es compartir algunos objetivos de SCC y otra muy distinta es que vaya a una mani convocada por ellos. Las sectas no me molan y estas asociaciones tienen mucho de sectario.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Debería, pero no me gusta SCC, no me gusta nada. Respeto a quien vaya, por supuesto, pero conmigo que no cuenten.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Sí. Yo no pienso, SCC es la misma mierda que ANC.calamardo escribió:otra mani este domingo?
Joder Itlotg viniendo esto de ti me sorprende. Societat Civil está a años luz del hijoputismo de la ANC. Yo fui a la historica mani de hace un par de domingos y para nada se gritaban consignas, la gente simplemente estaba ahi, cansada de toda esta mierda. Tu que estas con el culo prieto mas que nadie deberias ir.
Pero realmente que es lo que no te gusta nada de SCC si por tu forma de actuar en este foro denunciando (y bien hecho) todos los desvarios de las ANC y Omniums se podría decir que eres un miembro de SCC?
Son los unicos que nos defienden. Y desde luego lo del domingo no es una concentración de "simpatizantes de SCC". Es una mani para que vuelva el seny en Catalunya y alguien la tiene que convocar, el que lo hayan hecho ellos para la mayoría es lo de menos.
De hecho yo también declaro
Última edición por guede el Miér 25 Oct 2017 - 17:39, editado 1 vez
guede- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: El prusés Catalufo
Poisonblade escribió:efecto diablo escribió:Pier escribió:Itlotg escribió:Tal cualSpasic escribió:DarthMercury escribió:A Garzón le he visto crítico. Al resto más en plan "son buenos chicos que han tomado una mala decisión". Pero igual son cosas mías.
Me temo que refleja bastante bien la realidad.
Que no lo hayáis visto me lo creo viendo lo que venden gran parte de la prensa, que coincida con la realidad lo dudo. Porque cada vez que pongo algo se obvia, y se sigue con la matraca.
Pero venga una vez mas.
Iglesias acusa a Rajoy y a Puigdemont de "echar más leña al fuego"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha rechazado este jueves tanto la "amenaza" del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, de "declarar una independencia que no sería legítima", como la respuesta del Gobierno de aplicar el artículo 155 de la Constitución. Ante esta situación, ha defendido la necesidad de "derrotar el proyecto de los independentistas no con la fuerza sino por los votos", en un referéndum pactado.
O si alguien quiere echar un vistazo a este video reciente de Teresa Rodriguez y Pablo Iglesias donde vuelven a explicar su posición, y en especial, porque sino quereis comeroslo entero a partir del min 51 Teresa lo explica bastante bien.
Que al final yo tengo la sensación de que la confusión sobre lo que propone es interesada. Y es interesada porque al proponer su propia vía, no coincide con las dos vías que agitan banderas. Y eso molesta a ambos lados. Y cuando se simplifica un debate y solo se contemplan dos posiciones hace que el de la tercera posición siempre sea visto por los otros como el "enemigo" o como cómplice, no porque se defiendan los mismos postulados, sino porque no coincide con los suyos. O conmigo o contra mi.
Colau votó SI SI el 9N ¿ Que sentido tiene eso ? .se abraza a puigdemont ,no pido que lo haga a Rajoy ,pero ¿a Iceta? .
Tú lo ves claro ,otros muchos no
Lo explicó:
Ada Colau explica por qué ha votado 'Sí-Sí'
La promotora de Guanyem Barcelona y exportavoz de la PAH, Ada Colau, ha publicado un texto en su facebook explicando por qué ha votado 'Sí-Sí' en el proceso participativo del 9-N. En él asegura que, pese a no haberle "interesado en la vida crear nuevos estados" y no creer en "el cuento ese de primero la independencia, luego ya arreglaremos el resto", ha decidido emitir un voto favorable a la independencia porque hay "un movimiento popular en Catalunya que está reclamando más y mejor democracia" contra "un Gobierno del PP que (con la complicidad del PSOE) ha tomado una deriva autoritaria y recentralizadora que niega derechos tan fundamentales como la libertad de expresión".
Entonces son de estos que votaron que Sí a la Independencia pero no quieren DUI?
Heisenberg- Mensajes : 12111
Fecha de inscripción : 11/10/2011
Re: El prusés Catalufo
Help la colau, save la bescansa.
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El prusés Catalufo
No sé los demás, pero a mi el PP me parece una lacra, y su papel en esto deplorable. No arreglan nada y ahora ven el 155 como 'solución final' para la España plurinacional. Vamos, en un pedestal los tengo.
_________________
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Re: El prusés Catalufo
Itlotg escribió:Una cosa es compartir algunos objetivos de SCC y otra muy distinta es que vaya a una mani convocada por ellos. Las sectas no me molan y estas asociaciones tienen mucho de sectario.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Debería, pero no me gusta SCC, no me gusta nada. Respeto a quien vaya, por supuesto, pero conmigo que no cuenten.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Sí. Yo no pienso, SCC es la misma mierda que ANC.calamardo escribió:otra mani este domingo?
Joder Itlotg viniendo esto de ti me sorprende. Societat Civil está a años luz del hijoputismo de la ANC. Yo fui a la historica mani de hace un par de domingos y para nada se gritaban consignas, la gente simplemente estaba ahi, cansada de toda esta mierda. Tu que estas con el culo prieto mas que nadie deberias ir.
Pero realmente que es lo que no te gusta nada de SCC si por tu forma de actuar en este foro denunciando (y bien hecho) todos los desvarios de las ANC y Omniums se podría decir que eres un miembro de SCC?
Son los unicos que nos defienden. Y desde luego lo del domingo no es una concentración de "simpatizantes de SCC". Es una mani para que vuelva el seny en Catalunya y alguien la tiene que convocar, el que lo hayan hecho ellos para la mayoría es lo de menos.
Itlotg cuando salen a la calle millon y pico de tios que, como en mi caso, no se habían maniifestado en su puta vida es algo que va mas alla de una concentracion "sectaria" de una asociación. Es contra el pruces. Han despertado al dragon :barbaro:
Yo logicamente respeto que no vayais, pero no dejo de dejarme a cuadros que esteis todo el dia foreando criticando a cocomocho y cia y en cambio cuando toca demostrar que somos tantos o mas que ellos os quedeis en casa. A parte de lo atonito que se queda uno cuando ve algo asi en Barna que hasta hace poco era impensable. Banderas las llevan unos cuantos. La mayoria no lleva nada en serio, al menos donde estaba yo en paseo de gracia, en urquinaona me imagino que era donde estaba la peña mas 13Tv y demas
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
No entiendo esta parte, ¿por qué son los únicos?Poisonblade escribió:
Ya en este hilo se echaba casi exclusivamente la culpa no al Gobern, sino a los indepes. Ahora viene la segunda parte, la culpa va a ser de UP. Cuando los únicos que pueden desatascar esto son el PP o el PSOE. Pero no quieren.
Si Puigdemont convoca unas elecciones autonómicas también la desatasca, ¿no?
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El prusés Catalufo
DarthMercury escribió:No sé los demás, pero a mi el PP me parece una lacra, y su papel en esto deplorable. No arreglan nada y ahora ven el 155 como 'solución final' para la España plurinacional. Vamos, en un pedestal los tengo.
Pues mira la voz que tiene la 155 en Catalunya (o de fuera, pero ahí no me meto). Y dudo que todo ese apoyo venga de los votantes del PP y Cs.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El prusés Catalufo
red_mosquito escribió:No entiendo esta parte, ¿por qué son los únicos?Poisonblade escribió:
Ya en este hilo se echaba casi exclusivamente la culpa no al Gobern, sino a los indepes. Ahora viene la segunda parte, la culpa va a ser de UP. Cuando los únicos que pueden desatascar esto son el PP o el PSOE. Pero no quieren.
Si Puigdemont convoca unas elecciones autonómicas también la desatasca, ¿no?
¿Unas autonómicas que cambia con respecto a 2015?
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El prusés Catalufo
Poisonblade escribió:DarthMercury escribió:No sé los demás, pero a mi el PP me parece una lacra, y su papel en esto deplorable. No arreglan nada y ahora ven el 155 como 'solución final' para la España plurinacional. Vamos, en un pedestal los tengo.
Pues mira la voz que tiene la 155 en Catalunya (o de fuera, pero ahí no me meto). Y dudo que todo ese apoyo venga de los votantes del PP y Cs.
Me da igual. La gente no tiene por qué prever las consecuencias. Los políticos sí. Es una 'solución' a la desesperada de efectos previsiblemente malos en la práctica. Igual que la DUI. Y luego nadie tendrá la culpa si hay un desastre. Ya lo dije: Catalunya, entre todos la mataron y ella sola se murió.
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Re: El prusés Catalufo
Yo siempre he sido muy crítico con las Manis del 11s porque se apropiaron de un día que era de todos los catalanes. Las manis de SCC se apropian de los símbolos de millones de personas desde un prisma que tampoco me gusta. Estuve en una concentracion en Can Drago y había más caspa que en un anuncio de HS. ¿Qué el momento crítico quizás merezca según qué tragaderas? Puede, pero yo todavía selecciono a mis amigos, algo que los indepes han dejado de hacer.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Una cosa es compartir algunos objetivos de SCC y otra muy distinta es que vaya a una mani convocada por ellos. Las sectas no me molan y estas asociaciones tienen mucho de sectario.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Debería, pero no me gusta SCC, no me gusta nada. Respeto a quien vaya, por supuesto, pero conmigo que no cuenten.Alcaudon escribió:Itlotg escribió:Sí. Yo no pienso, SCC es la misma mierda que ANC.calamardo escribió:otra mani este domingo?
Joder Itlotg viniendo esto de ti me sorprende. Societat Civil está a años luz del hijoputismo de la ANC. Yo fui a la historica mani de hace un par de domingos y para nada se gritaban consignas, la gente simplemente estaba ahi, cansada de toda esta mierda. Tu que estas con el culo prieto mas que nadie deberias ir.
Pero realmente que es lo que no te gusta nada de SCC si por tu forma de actuar en este foro denunciando (y bien hecho) todos los desvarios de las ANC y Omniums se podría decir que eres un miembro de SCC?
Son los unicos que nos defienden. Y desde luego lo del domingo no es una concentración de "simpatizantes de SCC". Es una mani para que vuelva el seny en Catalunya y alguien la tiene que convocar, el que lo hayan hecho ellos para la mayoría es lo de menos.
Itlotg cuando salen a la calle millon y pico de tios que, como en mi caso, no se habían maniifestado en su puta vida es algo que va mas alla de una concentracion "sectaria" de una asociación. Es contra el pruces. Han despertado al dragon :barbaro:
Yo logicamente respeto que no vayais, pero no dejo de dejarme a cuadros que esteis todo el dia foreando criticando a cocomocho y cia y en cambio cuando toca demostrar que somos tantos o mas que ellos os quedeis en casa. A parte de lo atonito que se queda uno cuando ve algo asi en Barna que hasta hace poco era impensable. Banderas las llevan unos cuantos. La mayoria no lleva nada en serio, al menos donde estaba yo en paseo de gracia, en urquinaona me imagino que era donde estaba la peña mas 13Tv y demas
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: El prusés Catalufo
Ya pero cuantos afiliados o como lo quieras llamar de SCC habrá el domingo? Un 0'01%?
Entiendo que aquel dia de can drago igual fueras y te llevaras un chasco por la caspa y demas. Pero es que en lo del otro dia y lo que habrá este domingo no tiene nada que ver. Se veia a gente que estaba en contra del pruces y situaciones sonrojantes en plan "yo soy español español" os aseguro que al menos donde estaba yo nada, ni una.
Segun lo que pase el viernes lo suyo es salir.
Entiendo que aquel dia de can drago igual fueras y te llevaras un chasco por la caspa y demas. Pero es que en lo del otro dia y lo que habrá este domingo no tiene nada que ver. Se veia a gente que estaba en contra del pruces y situaciones sonrojantes en plan "yo soy español español" os aseguro que al menos donde estaba yo nada, ni una.
Segun lo que pase el viernes lo suyo es salir.
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: El prusés Catalufo
Con respecto a 2015 no sé, pero con respecto a la posibilidad de que mañana o pasado se declare unilateralmente la independencia y se aplique el 155, yo creo que todo. Y eso sería desatascar mucho.Poisonblade escribió:red_mosquito escribió:No entiendo esta parte, ¿por qué son los únicos?Poisonblade escribió:
Ya en este hilo se echaba casi exclusivamente la culpa no al Gobern, sino a los indepes. Ahora viene la segunda parte, la culpa va a ser de UP. Cuando los únicos que pueden desatascar esto son el PP o el PSOE. Pero no quieren.
Si Puigdemont convoca unas elecciones autonómicas también la desatasca, ¿no?
¿Unas autonómicas que cambia con respecto a 2015?
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El prusés Catalufo
A lo mejor tenemos que salir armados hasta los dientes . Muy negro lo tendría que ver como para ir a la mani. De verdad Alcaudon, respeto mucho a los que vais, conozco a mucha gente que va a ir, pero yo hay cosas con las que no trago por pura coherencia.Alcaudon escribió:Ya pero cuantos afiliados o como lo quieras llamar de SCC habrá el domingo? Un 0'01%?
Entiendo que aquel dia de can drago igual fueras y te llevaras un chasco por la caspa y demas. Pero es que en lo del otro dia y lo que habrá este domingo no tiene nada que ver. Se veia a gente que estaba en contra del pruces y situaciones sonrojantes en plan "yo soy español español" os aseguro que al menos donde estaba yo nada, ni una.
Segun lo que pase el viernes lo suyo es salir.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: El prusés Catalufo
Una cosa, y sin ánimo de irritar a nadie. Es cierto que Puchi ha cambiado de planes respecto a ir a madrid porque le iban a detener si iba?
Nigromante- Mensajes : 6678
Fecha de inscripción : 11/09/2008
Re: El prusés Catalufo
celtasnake escribió:
Facha y Franco 24/7 non stop.
Clairvoyant- Mensajes : 19139
Fecha de inscripción : 03/07/2011
Re: El prusés Catalufo
Manifestarse en esto a la contra de los demás no me va. Si fuera una a favor de preservar las instituciones catalanas sin DUI ni 155. O unas elecciones que den voz al Pueblo ni que fuera para ganar tiempo... Pero si no está llamada a indepes y no indepes con ganas de salir del embrollo civilizadamente paso.
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Re: El prusés Catalufo
Creo que no hay noticias publicadas sobre una posible detención, así que será un rumor de guasap o algo así.Nigromante escribió:Una cosa, y sin ánimo de irritar a nadie. Es cierto que Puchi ha cambiado de planes respecto a ir a madrid porque le iban a detener si iba?
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El prusés Catalufo
Supongo que depende lo que definamos como "esto"red_mosquito escribió:No entiendo esta parte, ¿por qué son los únicos?Poisonblade escribió:
Ya en este hilo se echaba casi exclusivamente la culpa no al Gobern, sino a los indepes. Ahora viene la segunda parte, la culpa va a ser de UP. Cuando los únicos que pueden desatascar esto son el PP o el PSOE. Pero no quieren.
Si Puigdemont convoca unas elecciones autonómicas también la desatasca, ¿no?
Si lo limitamos a la aplicación del 155, lo tiene en su mano Puigdemont convocando elecciones.
Si nos referimos a toda esta historia del pruses pues evidentemente no está en manos de ellos solamente. Pero ahí el mayor peso recaería en el gobierno central, que se siente de una puta vez con ellos a hablar. Pero no de una independencia unilateral como reclaman los independentistas ahora, sino de un referendum pactado. Eso con el PP en el gobierno es imposible.
Con lo cual mala solución tiene esto. Yo opino desde bastante lejos, y de verdad que intento empatizar con todas las posturas. Pero la huida extrema hacia delante del núcleo duro del indepentismo a estas alturas se me escapa. Partiendo de un gobierno central totalmente reaccionario como el que tenemos, claro. Aquí las culpas están bastante repartidas.
Y los palos se los están llevando los que han defendido la postura lógica, de una manera más o menos afortunada en las formas, eso no lo discuto, pero ha sido Podemos. Con abrazos, viscas catalunyas y gestos a los que se pueden agarrar muchos, pero el mensaje de fondo lleva siendo el mismo desde el principio de todo esto: referendum pactado, y el 1 de octubre llegados a ese punto, dejar votar en lugar de dar palos, porque no se iban a reconocer los resultados como válidos, ni por el pp ni por Europa ni por ellos mismos.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: El prusés Catalufo
red_mosquito escribió:Creo que no hay noticias publicadas sobre una posible detención, así que será un rumor de guasap o algo así.Nigromante escribió:Una cosa, y sin ánimo de irritar a nadie. Es cierto que Puchi ha cambiado de planes respecto a ir a madrid porque le iban a detener si iba?
Lo dudo bastante, si quisiesen detenerle lo pueden hacer sin necesidad de que tenga que venir a Madrid. Lo que pasa es que no quiere enfrentarse al papelón de o en contra del Estado o en contra de la confianza que la gente ha depositado en mi. Ciertamente, no tengo ni idea de qué piensa hacer para salir de ésta.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: El prusés Catalufo
Respecto a sociedad civil catalana.
El antiguo presidente de la SCC, Josep Ramon bosch.
Los vínculos con los grupos fascistas hacen referencia a una comida organizada por la fundación Francisco Franco que se celebró en Gandesa en julio de 2013 en homenaje a Blas Piñar, ex dirigente de Fuerza Nueva, y Josep Ramon Bosch, ahora presidente de Sociedad Civil. La noticia, publicada por Nación Digital, incluía varios enlaces y unpost José Ramón Bosch en su Facebook en el que decía que Blas Piñar era una gran persona.
Fuentes de la entidad sostienen que este comentario en las redes sociales es falso y que Bosch sólo acudió a esta cena de Gandesa para acompañar a su padre.
https://cat.elpais.com/cat/2015/03/10/catalunya/1425991643_221397.html
Javier Barraycoa, otro de los fundadores de SCC.
El antiguo presidente de la SCC, Josep Ramon bosch.
Los vínculos con los grupos fascistas hacen referencia a una comida organizada por la fundación Francisco Franco que se celebró en Gandesa en julio de 2013 en homenaje a Blas Piñar, ex dirigente de Fuerza Nueva, y Josep Ramon Bosch, ahora presidente de Sociedad Civil. La noticia, publicada por Nación Digital, incluía varios enlaces y unpost José Ramón Bosch en su Facebook en el que decía que Blas Piñar era una gran persona.
Fuentes de la entidad sostienen que este comentario en las redes sociales es falso y que Bosch sólo acudió a esta cena de Gandesa para acompañar a su padre.
https://cat.elpais.com/cat/2015/03/10/catalunya/1425991643_221397.html
Javier Barraycoa, otro de los fundadores de SCC.
Última edición por Pier el Miér 25 Oct 2017 - 18:09, editado 1 vez
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El prusés Catalufo
red_shoes escribió:red_mosquito escribió:Creo que no hay noticias publicadas sobre una posible detención, así que será un rumor de guasap o algo así.Nigromante escribió:Una cosa, y sin ánimo de irritar a nadie. Es cierto que Puchi ha cambiado de planes respecto a ir a madrid porque le iban a detener si iba?
Lo dudo bastante, si quisiesen detenerle lo pueden hacer sin necesidad de que tenga que venir a Madrid. Lo que pasa es que no quiere enfrentarse al papelón de o en contra del Estado o en contra de la confianza que la gente ha depositado en mi. Ciertamente, no tengo ni idea de qué piensa hacer para salir de ésta.
Estoy leyendo ahora que la postura oficial es que total, como ya está decidido el 155 pues pa qué.
Nigromante- Mensajes : 6678
Fecha de inscripción : 11/09/2008
Re: El prusés Catalufo
A mi que un miembro de SCC sea mas facha que Blas Piñar me la trae al pario. Somos nosotros o ellos. Fight!
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
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