Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Me están entrando ganas de volver a verla en el cine estas navidades.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Supongo que es megadurrutazo, pero el Kylo ese está, fuera de bromas, mucho más cercano al enano de La Loca Historia de las Galaxias que a Darth Vader.
De hecho, seguro que han copiado de ahí.
De hecho, seguro que han copiado de ahí.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Joseba escribió:Supongo que es megadurrutazo, pero el Kylo ese está, fuera de bromas, mucho más cercano al enano de La Loca Historia de las Galaxias que a Darth Vader.
De hecho, seguro que han copiado de ahí.
Pero has visto la peli?
Zarpas- Mensajes : 11597
Fecha de inscripción : 14/05/2009
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
DarthMercury escribió:Gelocatil escribió:Polar Bear escribió:Mr.lip escribió:tacitus escribió:
- Spoiler:
Lo del origen de REY puede ser en cualquier momento modificado
No sabemos nada
Es lo que quieren que crea
O que creamos
Todo vaguedades
Aunque me da igual que sea de aquí o de allá
Y el nene del planeta casino, con su escoba a lo Mickey en Fantasía ... ¿ese de donde sale eh?
¿Inicio de la siguiente trilogía?
Disneylandadas que a mí me sobran
¿Disneylandadas?
- Spoiler:
Es una escena muy potente en su simbolismo, planteando que nos olvidemos lo de que todo lo importante en esta saga y lo relacionado con la Fuerza tenga que estar ineludiblemente vinculado a los Skywalker (o a los Kenobi, o a cualquier linaje sobreutilizado a estas alturas). Que un niño cualquiera en un rincón olvidado de la galaxia pueda formar parte de este universo y de su magia (su Fuerza), y ver a ese niño mirando a las estrellas con esperanza con el símbolo de los Rebeldes en la mano no es solo un mensaje importante dentro de esta nueva trilogía, sino también un mensaje al espectador, en particular a los niños que entren al universo Star Wars con estas nuevas películas para que sepan que esta historia es tan suya como lo fue para los que vieron en su momento la trilogía original.
Ya empieza a estar muy desgastado el que tantas críticas tengan como leitmotiv la demonización de Disney. Como si no hubiera habido intereses económicos en llenar el Retorno del Jedi de peluchitos adorables y mercantilizables, por poner el ejemplo más obvio.
Ryan Johnson ha tenido una libertad creativa que dudo que se vean en muchos otros blockbusters. Y estoy seguro que la escena final es cosa suya, porque en el fondo también habla de sí mismo. ¿Quién creen que se pasó la infancia jugando con un Halcón Milenario?
Eso no quiere decir que la peli te parezca igualmente un churro (no es mi caso, pero entiendo que hay mucho fan cabreado), sin embargo me parece innegable que esta peli es increíblemente personal para ser el capítulo intermedio de una franquicia ultra-establecida. Sólo hay un guionista acreditado y se llama Rian Johnson. Y es más: creo que Johnson se hubiera ahorrado muchas críticas yendo por caminos más seguros o predecibles, pero para bien o para mal le ha echado un par.
Muy de acuerdo. Para mí, lo mejor que saco de esta película (aparte de lo bien que me lo pasé viéndola) es que Johnson le ha echado huevos. Y algunas cosas funcionan mejor que otras, pero el mérito está ahí. Incluso puede que, cuando la trilogía esté terminada, haya bastantes incoherencias (que, de hecho, ya empiezan a despuntar, y ojalá las subsanen en la última de alguna manera), pero hoy por hoy para mí este episodio VIII es un SÍ como una catedral.
Gelocatil- Mensajes : 1023
Fecha de inscripción : 14/09/2012
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Mr.lip escribió:Only escribió:Kei escribió:El final es casi lo mas salvable, poetico y esperanzador.
A esta nueva generación le falta un malo en condiciones joder. No hay carisma, no hay nada. El patillas y Gaylo. Y ya si los comparas con Vader (uno de las malos definitivos de la cultura popular) ya te cagas con el desproposito...
Pues así como en la primera Kylo me parecía una castaña, el personaje en esta me encanta por donde lo han enfocado.
De lo mejor de la peli.
lo mejor del episodio VIII con diferencia.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Nashville escribió:Ecthelion escribió:Steve Trumbo escribió:Ayer vi rogue one.
Bastante mejor que el episodio VII.
Los personajes un poco meh, eso sí.
Cabal.
Casian >>> Poe
De aquí a Jakku
Edko Fuzz- Mensajes : 9259
Fecha de inscripción : 08/09/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
JE_DD escribió:
- Spoiler:
Que cojones está diciendo??? Ostia puta
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Only escribió:JE_DD escribió:
- Spoiler:
Que cojones está diciendo??? Ostia puta
Lo cualo? Jajjaj
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
No lo entiendo muy bien, pero VIII ha sido el segundo estreno más bestia en primer fin de semana... solo tras VII:
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4354&p=.htm
450 millones de dólares el primer fin de semana en todo el mundo.
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4354&p=.htm
450 millones de dólares el primer fin de semana en todo el mundo.
Edko Fuzz- Mensajes : 9259
Fecha de inscripción : 08/09/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Edko Fuzz escribió:No lo entiendo muy bien, pero VIII ha sido el segundo estreno más bestia en primer fin de semana... solo tras VII:
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4354&p=.htm
450 millones de dólares el primer fin de semana en todo el mundo.
Chúpaos esa topics de caputo
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Me parece entender que está diciendo que la gran cantidad de críticas negativas del público en Rotten Tomatoes no son representativas de la realidad, pero cuando he leído todo eso en voz alta, ha empezado a oler a azufre y ha aparecido un señor con perilla y cuernos en mi habitación.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Yo la verdad es que tengo sentimientos bastante encontrados. Creo que Noid dijo que había un magnífico planteamiento y una desastrosa ejecución, y pienso parecido.
No me aburrí, pero creo que no es una buena película.
No me aburrí, pero creo que no es una buena película.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Shunt escribió:Me parece entender que está diciendo que la gran cantidad de críticas negativas del público en Rotten Tomatoes no son representativas de la realidad, pero cuando he leído todo eso en voz alta, ha empezado a oler a azufre y ha aparecido un señor con perilla y cuernos en mi habitación.
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Pero visteis las criticas de la licorería? A puñal todas, parece una película de DC
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Blas escribió:Pero visteis las criticas de la licorería? A puñal todas, parece una película de DC
Claro, pero es que Cinemascore y Postrak hacen su evaluación por encuesta directa a los que salen de ver la película en el cine, por lo que en teoría serían más fiables que las páginas en las que cualquiera puede dar su opinión desde internet.
En teoría.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Rikileaks escribió:Edko Fuzz escribió:No lo entiendo muy bien, pero VIII ha sido el segundo estreno más bestia en primer fin de semana... solo tras VII:
http://www.boxofficemojo.com/news/?id=4354&p=.htm
450 millones de dólares el primer fin de semana en todo el mundo.
Chúpaos esa topics de caputo
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Pike escribió:Rizzy escribió:Gelocatil escribió:Yo estoy viendo que mucha gente a la que no le gusta pertenece a la generación "quisquillosa", que te saca todos los fallos que encuentra en la película sin pararse a pensar si viene a cuento o no.
Esa gente que, si estrenaran El Arca Perdida hoy en día, la pondrían patas arriba porque Indy sobrevive a un viaje en submarino agarrado al periscopio, o sabe que no tiene que mirar al Arca cuando la abren porque sí, sin haberlo leído/oído en ningún lado, por poner algún ejemplo.
Después de tres días mirando foros frikis y de Star Wars, lo que tengo claro es que los más indignados son precisamente el fandom die hard. Esos que se saben en viejo y nuevo Universo Expandido al pie de la letra.
Y con algunas cosas de las que dicen (chorradas de la gravedad y tal no) estoy bastante de acuerdo.
Qué más dicen? Cuéntenos please!
Las quejas se centran sobretodo en...
- Spoiler:
- La nula explicación de quién es Snoke y la poco convicente resolución del origen de Rey.
Vamos, los dos grandes misterios del episodio VII. En general están de acuerdo en la desición de matar a Snoke (acertado también en mi opinión), pero que con su desaparición deja más dudas de que quizá nunca se sepa que ha pasado en 30 años en la galaxia.
Se ponen en comparativa que en la trilogía original del Emperador tampoco se sabía nada, pero que tras 6 películas como que eso ya no cuela. Que con dos frases en la peli lo hubieran arreglado.
Y lo de Rey pues dudas dadas en los flashbacks del episodio VII que no concuerdan con que sea una Jane Doe.
Última edición por Rizzy el Lun Dic 18 2017, 19:40, editado 1 vez
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
¿ Se abre ya lo de no tener que andar usando spoilers?
¿ Quien no la haya visto todavía ya no es merecedor de nuestro respeto nerd?
¿ Quien no la haya visto todavía ya no es merecedor de nuestro respeto nerd?
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
A mí me ha dejado a medias. Buenas ideas, detalles vergonzosos que me sacaban de la película...Salí de la película desorientado, con una sensación mala, reposándola y leyendo el topic hay cosas que encajo mejor. No sé, seguramente le daré otro visionado y ya le daré mi veredicto final. Creo que en general me gusta más que el VII, pero es que este no me gustó mucho.
- Spoiler:
- Lo mejor y con mucha diferencia las interpretaciones de Luke y de Kylo.
Leia también me ha gustado mucho, teniendo en cuenta su inexpresividad en el VII. LA trama de la china y Finn insoportable, todo lo del casino me parece relleno a espuertas, y el personaje de Benicio una puta mierda con ínfulas.
De Leia Superman prefiero abstenerme de comentarios
Y todo lo del desierto de sal genial, lo que hacen con el personaje de Luke es de sobresaliente, como ha dicho ruso y alguien más para levantarse y aplaudir, y la aparición de Yoda es sencillamente magistral en el fondo y en la forma.
A mí el que vaya Rey con Kylo prisionera y tal, y se carguen a Snoke...pues molar mola por el girito de Kylo quedando de malo malísimo, pero me recordó horrores a cuando Luke fue a convencer a su padre.
Los toques de humor, a mí particularmente sí me molaron , y todo el rollo que se trajeron con los críos, lo único a destacar del casino royale de los cojones.
Lo ubicaré un poco mejor con un segundo visionado supongo, me pareció todo un poco caos
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Rizzy escribió:Pike escribió:Rizzy escribió:Gelocatil escribió:Yo estoy viendo que mucha gente a la que no le gusta pertenece a la generación "quisquillosa", que te saca todos los fallos que encuentra en la película sin pararse a pensar si viene a cuento o no.
Esa gente que, si estrenaran El Arca Perdida hoy en día, la pondrían patas arriba porque Indy sobrevive a un viaje en submarino agarrado al periscopio, o sabe que no tiene que mirar al Arca cuando la abren porque sí, sin haberlo leído/oído en ningún lado, por poner algún ejemplo.
Después de tres días mirando foros frikis y de Star Wars, lo que tengo claro es que los más indignados son precisamente el fandom die hard. Esos que se saben en viejo y nuevo Universo Expandido al pie de la letra.
Y con algunas cosas de las que dicen (chorradas de la gravedad y tal no) estoy bastante de acuerdo.
Qué más dicen? Cuéntenos please!
Las quejas se centran sobretodo en...
- Spoiler:
La nula explicación de quién es Snoke y la poco convicente resolución del origen de Rey.
Vamos, los dos grandes misterios del episodio VII. En general están de acuerdo en la desición de matar a Snoke (acertado también en mi opinión), pero que con su desaparición deja más dudas de que quizá nunca se sepa que ha pasado en 30 años en la galaxia.
Se ponen en comparativa que en la trilogía original del Emperador tampoco se sabía nada, pero que tras 6 películas como que eso ya no cuela. Que con dos frases en la peli lo hubieran arreglado.
Y lo de Rey pues dudas dadas en los flashbacks del episodio VII que no concuerdan con que sea una Jane Doe.
- Spoiler:
- Pero es que nunca hizo falta explicar quién era el Emperador, de dónde venía ni nada. Si a George Lucas le apeteció contar eso con unas precuelas,
me parece estupendo, pero creo que no hace falta ni señalar que la trilogía original se sostiene perfectamente sin las explicaciones de las precuelas.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Rikileaks escribió:¿ Se abre ya lo de no tener que andar usando spoilers?
¿ Quien no la haya visto todavía ya no es merecedor de nuestro respeto nerd?
En breve. Demosle a Trumbo un poco más de tiempo
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Porque ha cabreado a muchos fanes ultra que se hacen oir en internet. Pero por lo que veo al público general no le ha parecido tan sacrílega. Aparte de que tostón tampoco es. Se embarulla por la mitad pero toda la parte final invita poco al bostezo.Blas escribió:Pero visteis las criticas de la licorería? A puñal todas, parece una película de DC
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Mañana me toca segundo visionado, pero vamos por la mañana con los alumnos de 3º y 4º de Primaria, así que me temo que me van a dejar ver más bien poco, entre "maestro, quiero hacer pipí", "maestro, el malo me da miedo", "maestro, ese quien es", "maestro, fulanito/a no me deja", así que pocas conclusiones voy a sacar.
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Joder, a mí no me llevaban a ver pelis tan molonas
Y menos al cine, ponían un VHS en una sala de usos múltiples de mala muerte, que no tenía ni ventanas, y con eso dábamos palmas con las orejas
Llévatelos a un concierto de black metal, kraneo, por favor
Y menos al cine, ponían un VHS en una sala de usos múltiples de mala muerte, que no tenía ni ventanas, y con eso dábamos palmas con las orejas
Llévatelos a un concierto de black metal, kraneo, por favor
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
fearless escribió:Joder, a mí no me llevaban a ver pelis tan molonas
Y menos al cine, ponían un VHS en una sala de usos múltiples de mala muerte, que no tenía ni ventanas, y con eso dábamos palmas con las orejas
Llévatelos a un concierto de black metal, kraneo, por favor
Joder, en el cole estamos flipando, van absolutamente TODOS los alumnos de 3º y 4º, no ha fallado ni uno! También es verdad que vendimos la excursión muy bien, presentandola con un cartel de la peli cambiando la cara de los protas por las de los tutores, y los pobres se creen que van a conocer a los protagonistas, o sea, nosotros... También les van a dar palomitas en el cine, y después vamos a visitar una fábrica de patatas fritas, así que como para no ir.
A un concierto nuestro no, pero muchos ya han visto fotos y videos de mi grupo, así que ya saben de la vida oculta de su maestro.
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
kraneo escribió:fearless escribió:Joder, a mí no me llevaban a ver pelis tan molonas
Y menos al cine, ponían un VHS en una sala de usos múltiples de mala muerte, que no tenía ni ventanas, y con eso dábamos palmas con las orejas
Llévatelos a un concierto de black metal, kraneo, por favor
Joder, en el cole estamos flipando, van absolutamente TODOS los alumnos de 3º y 4º, no ha fallado ni uno! También es verdad que vendimos la excursión muy bien, presentandola con un cartel de la peli cambiando la cara de los protas por las de los tutores, y los pobres se creen que van a conocer a los protagonistas, o sea, nosotros... También les van a dar palomitas en el cine, y después vamos a visitar una fábrica de patatas fritas, así que como para no ir.
A un concierto nuestro no, pero muchos ya han visto fotos y videos de mi grupo, así que ya saben de la vida oculta de su maestro.
Pero bueno.
Vaya lujo de excursiones.
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Joder, lo dicho, mucha envidia de tu colekraneo escribió:fearless escribió:Joder, a mí no me llevaban a ver pelis tan molonas
Y menos al cine, ponían un VHS en una sala de usos múltiples de mala muerte, que no tenía ni ventanas, y con eso dábamos palmas con las orejas
Llévatelos a un concierto de black metal, kraneo, por favor
Joder, en el cole estamos flipando, van absolutamente TODOS los alumnos de 3º y 4º, no ha fallado ni uno! También es verdad que vendimos la excursión muy bien, presentandola con un cartel de la peli cambiando la cara de los protas por las de los tutores, y los pobres se creen que van a conocer a los protagonistas, o sea, nosotros... También les van a dar palomitas en el cine, y después vamos a visitar una fábrica de patatas fritas, así que como para no ir.
A un concierto nuestro no, pero muchos ya han visto fotos y videos de mi grupo, así que ya saben de la vida oculta de su maestro.
A la negrita
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Shunt escribió:Rizzy escribió:Pike escribió:Rizzy escribió:Gelocatil escribió:Yo estoy viendo que mucha gente a la que no le gusta pertenece a la generación "quisquillosa", que te saca todos los fallos que encuentra en la película sin pararse a pensar si viene a cuento o no.
Esa gente que, si estrenaran El Arca Perdida hoy en día, la pondrían patas arriba porque Indy sobrevive a un viaje en submarino agarrado al periscopio, o sabe que no tiene que mirar al Arca cuando la abren porque sí, sin haberlo leído/oído en ningún lado, por poner algún ejemplo.
Después de tres días mirando foros frikis y de Star Wars, lo que tengo claro es que los más indignados son precisamente el fandom die hard. Esos que se saben en viejo y nuevo Universo Expandido al pie de la letra.
Y con algunas cosas de las que dicen (chorradas de la gravedad y tal no) estoy bastante de acuerdo.
Qué más dicen? Cuéntenos please!
Las quejas se centran sobretodo en...
- Spoiler:
La nula explicación de quién es Snoke y la poco convicente resolución del origen de Rey.
Vamos, los dos grandes misterios del episodio VII. En general están de acuerdo en la desición de matar a Snoke (acertado también en mi opinión), pero que con su desaparición deja más dudas de que quizá nunca se sepa que ha pasado en 30 años en la galaxia.
Se ponen en comparativa que en la trilogía original del Emperador tampoco se sabía nada, pero que tras 6 películas como que eso ya no cuela. Que con dos frases en la peli lo hubieran arreglado.
Y lo de Rey pues dudas dadas en los flashbacks del episodio VII que no concuerdan con que sea una Jane Doe.
- Spoiler:
Pero es que nunca hizo falta explicar quién era el Emperador, de dónde venía ni nada. Si a George Lucas le apeteció contar eso con unas precuelas,
me parece estupendo, pero creo que no hace falta ni señalar que la trilogía original se sostiene perfectamente sin las explicaciones de las precuelas.
Totalmente de acuerdo. Pero ahí está el tema con Snoke.
- Spoiler:
- ¿Cómo demonios pones sobre el tapete a un nuevo ultra-villano con su nuevo ejército y no le das un mínimo trasfondo?
Acaba el Retorno del Jedi con el Imperio derrocado y los buenos ganan. Nos plantamos en el episodio VII en que 30 años después está ese mismo Imperio con otro nombre comandado por una especie de nuevo Emperador que ¿dónde ha estado estos últimos 30 años? ¿Y cuándo aún había Imperio que hacía? ¿No le molestaba al Emperador tener a otro hijodeputa con la misma ambición que él por ahí suelto? ¿Por qué de su obsesión con Luke Skywalker? ¿Cómo llegó a contactar con Ben Solo para seducirlo al lado oscuro (palabras dichas por Leia en El Despertar de la Fuerza)? Si llegó a contactar con Kylo, pudo contactar con Luke. Estaban en el mismo sitio.
No hace falta ni una trilogía, ni media película, ni flashbacks ni pirotecnia cinematográfica para darle un origen. En dos frases le das ese origen.
Por ejemplo Yoda: En el Imperio Contraataca te dicen que es un maestro de jedis, muy viejo y que fue maestro de Obi-Wan. En un frase ya has dicho suficiente para saber quién es Yoda y no importarte nada más de su historia pasada. Pues aquí haber hecho lo mismo!
Incluso en los mismo créditos de alguna de las películas lo podían haber dicho. En plan: blablabla... la Primera Orden liderada por el líder supremo Snoke, un antiguo Insquisidor Imperial obcecado con encontrar al Jedi héroe de la Rebelión Luke Skywalker, blablablz...
En 4 palabras ya has descrito quién es y sus motivaciones.
En la trilogía original estábamos en el punto cero. Ahora queramos o no estamos en el punto 8 y han pasado cosas antes que sabemos que han pasado.
Que a mi que se lo hayan cargado a mitad de la segunda película me parece fetén. Ha sido una agradable y novedosa sorpresa. Pero por otra parte, como apenas sabía un carajo de él, pues tampoco me ha importado en exceso su muerte porque por lo visto era un pelele más como lo fue Boba Fett.
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Rizzy escribió:Shunt escribió:Rizzy escribió:Pike escribió:Rizzy escribió:Gelocatil escribió:Yo estoy viendo que mucha gente a la que no le gusta pertenece a la generación "quisquillosa", que te saca todos los fallos que encuentra en la película sin pararse a pensar si viene a cuento o no.
Esa gente que, si estrenaran El Arca Perdida hoy en día, la pondrían patas arriba porque Indy sobrevive a un viaje en submarino agarrado al periscopio, o sabe que no tiene que mirar al Arca cuando la abren porque sí, sin haberlo leído/oído en ningún lado, por poner algún ejemplo.
Después de tres días mirando foros frikis y de Star Wars, lo que tengo claro es que los más indignados son precisamente el fandom die hard. Esos que se saben en viejo y nuevo Universo Expandido al pie de la letra.
Y con algunas cosas de las que dicen (chorradas de la gravedad y tal no) estoy bastante de acuerdo.
Qué más dicen? Cuéntenos please!
Las quejas se centran sobretodo en...
- Spoiler:
La nula explicación de quién es Snoke y la poco convicente resolución del origen de Rey.
Vamos, los dos grandes misterios del episodio VII. En general están de acuerdo en la desición de matar a Snoke (acertado también en mi opinión), pero que con su desaparición deja más dudas de que quizá nunca se sepa que ha pasado en 30 años en la galaxia.
Se ponen en comparativa que en la trilogía original del Emperador tampoco se sabía nada, pero que tras 6 películas como que eso ya no cuela. Que con dos frases en la peli lo hubieran arreglado.
Y lo de Rey pues dudas dadas en los flashbacks del episodio VII que no concuerdan con que sea una Jane Doe.
- Spoiler:
Pero es que nunca hizo falta explicar quién era el Emperador, de dónde venía ni nada. Si a George Lucas le apeteció contar eso con unas precuelas,
me parece estupendo, pero creo que no hace falta ni señalar que la trilogía original se sostiene perfectamente sin las explicaciones de las precuelas.
Totalmente de acuerdo. Pero ahí está el tema con Snoke.
- Spoiler:
¿Cómo demonios pones sobre el tapete a un nuevo ultra-villano con su nuevo ejército y no le das un mínimo trasfondo?
Acaba el Retorno del Jedi con el Imperio derrocado y los buenos ganan. Nos plantamos en el episodio VII en que 30 años después está ese mismo Imperio con otro nombre comandado por una especie de nuevo Emperador que ¿dónde ha estado estos últimos 30 años? ¿Y cuándo aún había Imperio que hacía? ¿No le molestaba al Emperador tener a otro hijodeputa con la misma ambición que él por ahí suelto? ¿Por qué de su obsesión con Luke Skywalker? ¿Cómo llegó a contactar con Ben Solo para seducirlo al lado oscuro (palabras dichas por Leia en El Despertar de la Fuerza)? Si llegó a contactar con Kylo, pudo contactar con Luke. Estaban en el mismo sitio.
No hace falta ni una trilogía, ni media película, ni flashbacks ni pirotecnia cinematográfica para darle un origen. En dos frases le das ese origen.
Por ejemplo Yoda: En el Imperio Contraataca te dicen que es un maestro de jedis, muy viejo y que fue maestro de Obi-Wan. En un frase ya has dicho suficiente para saber quién es Yoda y no importarte nada más de su historia pasada. Pues aquí haber hecho lo mismo!
Incluso en los mismo créditos de alguna de las películas lo podían haber dicho. En plan: blablabla... la Primera Orden liderada por el líder supremo Snoke, un antiguo Insquisidor Imperial obcecado con encontrar al Jedi héroe de la Rebelión Luke Skywalker, blablablz...
En 4 palabras ya has descrito quién es y sus motivaciones.
En la trilogía original estábamos en el punto cero. Ahora queramos o no estamos en el punto 8 y han pasado cosas antes que sabemos que han pasado.
Que a mi que se lo hayan cargado a mitad de la segunda película me parece fetén. Ha sido una agradable y novedosa sorpresa. Pero por otra parte, como apenas sabía un carajo de él, pues tampoco me ha importado en exceso su muerte porque por lo visto era un pelele más como lo fue Boba Fett.
- Spoiler:
- No descarto que en la última algo más se explique sobre la relación con Snoke y los, hasta ahora, ausentes Caballeros del Ren, pero también es verdad que claramente la idea de esta trilogía es ver como el último Skywalker pasa de ser un pupilo a superar a Vader dirigiendo el cotarro. Y para eso tenía que hacer algo que nunca hizo Vader (aunque lo planteara en El Imperio) que es tomar directamente el poder, y supongo que en la siguiente veremos a un Kylo convertido en amo del cotarro en lugar de ser una simple mano derecha. Vamos, que quizás la info de Snoke llegue o no, pero decididamente no es un personaje central de la historia. Ese es el giro. Igual que el hecho que se plantea que el equilibrio siempre llega por un lado u otro. Y no hace falta que eso venga de un linaje predestinado a ello. En ese universo siempre surge la oscuridad y la luz en una especie de ciclo sin fin, cosa que también parece tener que ver con la crisis de Luke. ¿Qué sentido tiene perpetuar a los Jedi? ¿Realmente son necesarios? ¿O hacen más mal que bien cuando dos miembros de su familia se han convertido en monstruos siendo más o menos Jedis?
Yo creo que la historia tiene sentido, intenta aportar otro punto de vista a lo que conocemos. Veremos como se cierra, pero al menos me da la sensación de que se abren temáticas interesantes en lugar de ser exactamente lo mismo.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Only escribió:JE_DD escribió:
- Spoiler:
Que cojones está diciendo??? Ostia puta
No se, pero es clavao a katxarro
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
DarthMercury escribió:Rizzy escribió:Shunt escribió:Rizzy escribió:Pike escribió:Rizzy escribió:Gelocatil escribió:Yo estoy viendo que mucha gente a la que no le gusta pertenece a la generación "quisquillosa", que te saca todos los fallos que encuentra en la película sin pararse a pensar si viene a cuento o no.
Esa gente que, si estrenaran El Arca Perdida hoy en día, la pondrían patas arriba porque Indy sobrevive a un viaje en submarino agarrado al periscopio, o sabe que no tiene que mirar al Arca cuando la abren porque sí, sin haberlo leído/oído en ningún lado, por poner algún ejemplo.
Después de tres días mirando foros frikis y de Star Wars, lo que tengo claro es que los más indignados son precisamente el fandom die hard. Esos que se saben en viejo y nuevo Universo Expandido al pie de la letra.
Y con algunas cosas de las que dicen (chorradas de la gravedad y tal no) estoy bastante de acuerdo.
Qué más dicen? Cuéntenos please!
Las quejas se centran sobretodo en...
- Spoiler:
La nula explicación de quién es Snoke y la poco convicente resolución del origen de Rey.
Vamos, los dos grandes misterios del episodio VII. En general están de acuerdo en la desición de matar a Snoke (acertado también en mi opinión), pero que con su desaparición deja más dudas de que quizá nunca se sepa que ha pasado en 30 años en la galaxia.
Se ponen en comparativa que en la trilogía original del Emperador tampoco se sabía nada, pero que tras 6 películas como que eso ya no cuela. Que con dos frases en la peli lo hubieran arreglado.
Y lo de Rey pues dudas dadas en los flashbacks del episodio VII que no concuerdan con que sea una Jane Doe.
- Spoiler:
Pero es que nunca hizo falta explicar quién era el Emperador, de dónde venía ni nada. Si a George Lucas le apeteció contar eso con unas precuelas,
me parece estupendo, pero creo que no hace falta ni señalar que la trilogía original se sostiene perfectamente sin las explicaciones de las precuelas.
Totalmente de acuerdo. Pero ahí está el tema con Snoke.
- Spoiler:
¿Cómo demonios pones sobre el tapete a un nuevo ultra-villano con su nuevo ejército y no le das un mínimo trasfondo?
Acaba el Retorno del Jedi con el Imperio derrocado y los buenos ganan. Nos plantamos en el episodio VII en que 30 años después está ese mismo Imperio con otro nombre comandado por una especie de nuevo Emperador que ¿dónde ha estado estos últimos 30 años? ¿Y cuándo aún había Imperio que hacía? ¿No le molestaba al Emperador tener a otro hijodeputa con la misma ambición que él por ahí suelto? ¿Por qué de su obsesión con Luke Skywalker? ¿Cómo llegó a contactar con Ben Solo para seducirlo al lado oscuro (palabras dichas por Leia en El Despertar de la Fuerza)? Si llegó a contactar con Kylo, pudo contactar con Luke. Estaban en el mismo sitio.
No hace falta ni una trilogía, ni media película, ni flashbacks ni pirotecnia cinematográfica para darle un origen. En dos frases le das ese origen.
Por ejemplo Yoda: En el Imperio Contraataca te dicen que es un maestro de jedis, muy viejo y que fue maestro de Obi-Wan. En un frase ya has dicho suficiente para saber quién es Yoda y no importarte nada más de su historia pasada. Pues aquí haber hecho lo mismo!
Incluso en los mismo créditos de alguna de las películas lo podían haber dicho. En plan: blablabla... la Primera Orden liderada por el líder supremo Snoke, un antiguo Insquisidor Imperial obcecado con encontrar al Jedi héroe de la Rebelión Luke Skywalker, blablablz...
En 4 palabras ya has descrito quién es y sus motivaciones.
En la trilogía original estábamos en el punto cero. Ahora queramos o no estamos en el punto 8 y han pasado cosas antes que sabemos que han pasado.
Que a mi que se lo hayan cargado a mitad de la segunda película me parece fetén. Ha sido una agradable y novedosa sorpresa. Pero por otra parte, como apenas sabía un carajo de él, pues tampoco me ha importado en exceso su muerte porque por lo visto era un pelele más como lo fue Boba Fett.
- Spoiler:
No descarto que en la última algo más se explique sobre la relación con Snoke y los, hasta ahora, ausentes Caballeros del Ren, pero también es verdad que claramente la idea de esta trilogía es ver como el último Skywalker pasa de ser un pupilo a superar a Vader dirigiendo el cotarro. Y para eso tenía que hacer algo que nunca hizo Vader (aunque lo planteara en El Imperio) que es tomar directamente el poder, y supongo que en la siguiente veremos a un Kylo convertido en amo del cotarro en lugar de ser una simple mano derecha. Vamos, que quizás la info de Snoke llegue o no, pero decididamente no es un personaje central de la historia. Ese es el giro. Igual que el hecho que se plantea que el equilibrio siempre llega por un lado u otro. Y no hace falta que eso venga de un linaje predestinado a ello. En ese universo siempre surge la oscuridad y la luz en una especie de ciclo sin fin, cosa que también parece tener que ver con la crisis de Luke. ¿Qué sentido tiene perpetuar a los Jedi? ¿Realmente son necesarios? ¿O hacen más mal que bien cuando dos miembros de su familia se han convertido en monstruos siendo más o menos Jedis?
Yo creo que la historia tiene sentido, intenta aportar otro punto de vista a lo que conocemos. Veremos como se cierra, pero al menos me da la sensación de que se abren temáticas interesantes en lugar de ser exactamente lo mismo.
- Spoiler:
- Sí estoy de acuerdo, apoyo y me gusta el mensaje sobre la Fuerza que transmite la película. Adoro como han creado a un villano como Kylo Ren por todas las motivaciones suyas que nos han dado y que ahora sea el MALO sin discusión.
Pero es que estamos dentro de una saga con ya muchas cosas contadas en ella. Y más que saga, en una nueva trilogía.
Y el juego que se están llevando con los misterios no viene de la trilogía original, las precuelas, cualquier spin-off o cosa del Universo Expandido. Viene directamente de la película anterior que enlaza a esta.
No se puede decir que Snoke es ya un personaje sin importancia, ya que es el principal culpable en la creación del nuevo villano y el motivo de este de ser como es. Alguna motivación por parte de Snoke tuvo que tener en algún momento Ben Solo para definitivamente convertirse en Kylo Ren. No lo digo yo, lo dice El Despertar de la Fuerza. Directamente Snoke es responsable de que Luke piense que los Jedis deben desaparecer.
Sin Snoke no hay Kylo Ren. Sin Kylo Ren no hay Rey. No es cuestión única del linaje Skywalker el que suceda este nuevo equilibrio.
De hecho si nos lo planteamos, el linaje Skywalker en si mismo es el equilibrio que llegó de un lado. Anakin nació como el yang en una etapa del ying. El rollo Jesucristo que metió Lucas no se aleja en exceso de lo que ha querido decir aquí Johnson.
Al igual que al niño de al final de la peli le surge "la chispa". Pero esa chispa se produce por un motivo (la esperanza infundida en él por Rose). Rey lo mismo, esa chispa se despierta en ese momento y se centra con personaje en concreto por algún motivo. Y a Kylo le surgió su chispa oscura en otro instante que ahora mismo es un interrogante con pintas a no saberse nunca.
Está bien quemar lo viejo para dar paso a lo nuevo. Pero también es bueno saber porqué quemarlo para poder dar el paso de manera correcta.
Es verdad que habrá que esperar a la IX. Pero este "tufo" tan de guionista vago de no querer arriesgar no me es nuevo y eso es lo que me da miedo viendo que en este segundo acto Johnson no se ha atrevido por miedo a que le crucifiquen. En ese aspecto Lucas, aunque lo hizo fatal, siempre se atrevió.
Adoro debatir frikilmente
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Después de tantos comentarios "negativos" parece que odio la película a muerte y es al contrario
Ahora mismo tengo mono de dos cosas: De volver a verla varias veces y de que estrenen YA el episodio IX aka Black Diamond
Ahora mismo tengo mono de dos cosas: De volver a verla varias veces y de que estrenen YA el episodio IX aka Black Diamond
Rizzy- Mensajes : 41516
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
La vi ayer. Eché en falta un poco más de exploración espacial y esgrima. Pero bien, pese a todo lo malo que diría.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Rizzy escribió:Después de tantos comentarios "negativos" parece que odio la película a muerte y es al contrario
Ahora mismo tengo mono de dos cosas: De volver a verla varias veces y de que estrenen YA el episodio IX aka Black Diamond
Si yo creo que una de las cosas buenas de esta peli es que no deja indiferente en los temas de 'lore'. Es cierto que pega un meneo de cintura y que muchas cosas que parecían importantes pasan a ser secundarias y (al menos de momento) con pocas explicaciones. Pero lo que se pone en primer plano es relevante y es interesante. Quiero decir que no se hacen las cosas por 'epatar', todo va en una línea concreta acerca de la historia y sobre la propia concepción de las películas futuras de la saga. Y de hecho me gustaría que alguien hiciera lo mismo con todo lo que no tiene que ver con La Fuerza: mostrar cosas nuevas que no hemos visto nunca.
- Spoiler:
- Yo creo que la parte del 'casino' iba en esa línea pero ha quedado en eso, un intento, cuyo mayor poso es, curiosamente, la escena final de la peli. Se trata de hablar de la esclavitud, del tráfico de armas, de una parte del universo Star Wars que se benefician de la guerra incipiente y que fácilmente se adaptarían a un nuevo Imperio, de expandir el mundo de los films. Pero tal como digo, se queda a medio camino por aquello de que quién mucho abarca poco aprieta.
Pero bueno, creo que si Star Wars va a dar una peli anual de una forma u otra alguien tenía que salirse del tiesto o nos íbamos a aburrir mucho. Y si Rogue One lo hacía en cuanto al género (porque es una peli de guerra más que de aventuras), creo que Johnson lo ha hecho en cuanto hasta qué punto la saga tiene que seguir o no sus propias convenciones.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
albichuela escribió:La vi ayer. Eché en falta un poco más de exploración espacial y esgrima. Pero bien, pese a todo lo malo que diría.
No hay casi lucha de sables. Igual esto también es un guiño "antisistema" de Johnson.
Lazaretto- Mensajes : 18168
Fecha de inscripción : 03/02/2016
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Lazaretto escribió:albichuela escribió:La vi ayer. Eché en falta un poco más de exploración espacial y esgrima. Pero bien, pese a todo lo malo que diría.
No hay casi lucha de sables. Igual esto también es un guiño "antisistema" de Johnson.
No creo. Hay 1 o 2 por peli clásica por lo general. Y también en el episodio VII. En las precuelas más, pero es que habían Jedis a cascoporro.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Lo que está claro es que es más valiente que el episodio VII, y es algo a valorar.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
DarthMercury escribió:Lazaretto escribió:albichuela escribió:La vi ayer. Eché en falta un poco más de exploración espacial y esgrima. Pero bien, pese a todo lo malo que diría.
No hay casi lucha de sables. Igual esto también es un guiño "antisistema" de Johnson.
No creo. Hay 1 o 2 por peli clásica por lo general. Y también en el episodio VII. En las precuelas más, pero es que habían Jedis a cascoporro.
Cierto, pero aquí me han parecido un poco mierder.
La cosa es que uno venía ya con la única expectativa de ver algo de acción interesante y te encuentras con una peli con unas miras bastante más altas y una acción meh. Luego no llega tan lejos como apunta, aunque la dirección de fotografía si que es de primer nivel. Ya ves, luces, sombras y cacao mental.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Ya rulan los spoilers sin spoiler. Poned ya lo del "nerd" que decíais antes en el título.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
albichuela escribió:DarthMercury escribió:Lazaretto escribió:albichuela escribió:La vi ayer. Eché en falta un poco más de exploración espacial y esgrima. Pero bien, pese a todo lo malo que diría.
No hay casi lucha de sables. Igual esto también es un guiño "antisistema" de Johnson.
No creo. Hay 1 o 2 por peli clásica por lo general. Y también en el episodio VII. En las precuelas más, pero es que habían Jedis a cascoporro.
Cierto, pero aquí me han parecido un poco mierder.
La cosa es que uno venía ya con la única expectativa de ver algo de acción interesante y te encuentras con una peli con unas miras bastante más altas y una acción meh. Luego no llega tan lejos como apunta, aunque la dirección de fotografía si que es de primer nivel. Ya ves, luces, sombras y cacao mental.
Yo creo que la escena con espadas en general ha gustado. No vienen muchas críticas por ahí. Es cierto que hay más estética que piruetas brutales, pero cuestión de gustos supongo. También es verdad que competir en cuanto a coreografías acrobáticas con las precuelas es muy complicado (personalmente es de lo que más me gusta de la penúltima saga) y se ha vuelto a un estilo más samurai-medieval.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Me comentan que esta secuela podría considerarse dentro del género de Comedia.
jonikk- Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
Commedia más bien.jonikk escribió:Me comentan que esta secuela podría considerarse dentro del género de Comedia.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
jonikk escribió:Me comentan que esta secuela podría considerarse dentro del género de Comedia.
No diría tanto. Tiene más humor que otras, con mayor o menor éxito según el caso, pero tampoco es un choteo constante. Creo que la intención es más desengrasante. A mi particularmente me han gustado las que son más secas y bizarras (especialmente con Luke) y las referidas a un villano en concreto. Otras no me han funcionado tanto.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
A mí todo lo referente al humor con el Benicio me daba una sensación de cutrez y de dieta de hospital acongojante
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
fearless escribió:A mí todo lo referente al humor con el Benicio me daba una sensación de cutrez y de dieta de hospital acongojante
Yo también creo que en esa parte es donde la cosa no acaba de carburar. El resto de la subtrama puede ser innecesaria pero es entretenida, pero el personaje de Benicio salvo en un momento muy concreto
- Spoiler:
- cuando habla del tráfico de armas
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
fearless escribió:Commedia más bien.jonikk escribió:Me comentan que esta secuela podría considerarse dentro del género de Comedia.
yo me reí mucho cuando
- spoiler:
- En los AT AT kylo y el general hux van repitiendo ordenes. El general se lo mira con una cara de WTF
y me chocó mientras veia la peli cuando
- spolier:
- Aparece Luke para luchar con kylo, con la barba que no tenia canas, como cuando estaba en la escuela jedi...y pensé 'coño, se ha teñido la barba'....luego lo entendí..
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
calamardo escribió:Only escribió:JE_DD escribió:
- Spoiler:
Que cojones está diciendo??? Ostia puta
No se, pero es clavao a katxarro
Su twitter es dramático.
Todos los vínculos en amarillo sobre fondo blanco.
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten
fearless escribió:Commedia más bien.jonikk escribió:Me comentan que esta secuela podría considerarse dentro del género de Comedia.
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Adso- Mensajes : 33136
Fecha de inscripción : 03/12/2013
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