Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Ecthelion escribió:

Jefe Rojo escribió:

DarthMercury escribió:

Ecthelion escribió:

DarthMercury escribió:

Ecthelion escribió:Lo que sí que hay que exigir es un mínimo de coherencia interna dentro de ese universo ficticio. Ahí podrían haber hecho los deberes mejor.

La peli está hecha por un fan que se sabe este universo ficticio de memoria y que su conclusión es que o bien se evoluciona a partir de esas bases o esto no tiene sentido. No es que no se conozcan las reglas, es que precisamente las conoce tan al dedillo que toma la decisión de transgredirlas o cogerlas como base pero para ir más allá. Yoda en esta está más sabio que nunca. Incluso cuando reconoce que puede meterse la pata. Pero para evolucionar hay que probar cosas nuevas y arriesgarse a cargarla. En eso ya tiene Johnson la razón. Si la ha cagado más o menos con las novedades lo veremos con el tiempo.

Pero Darth, estás dando por supuesto que por el hecho de conocerlas no puede meter la pata. Una cosa no tiene que ver con la otra. En cuanto a la transgresión, yo no la veo. Veo un mix del ep V y el VI. Quizás en lo de matar a Snoke, pero precisamente eso a mi me ha eliminado cualquier posible sensación de amenaza.

Aún así, mi comentario iba más enfocado al ep VII, donde si que se pasan por la piedra la coherencia interna del dominio de la fuerza. En un alarde de defender algo difícilmente defendible mucha gente se remitió a que en el siguiente capítulo se justificaría el chorreo de Rey a Kylo sin entrenamiento desentrañando por qué es especial, pero acabamos de ver que es igual de especial que Kylo, sólo que él lleva más de una década de adiestramiento con lo cual volvemos a la incoherencia de base.

Eso se intenta arreglar por Johnson cuando Snoke dice que cuando el lado oscuro crece el luminosos también (y que él esperaba que fuera a través de Luke pero ha sido a través de Rey). Vamos que La Fuerza crece en ella en intensidad de forma abrupta para equilibrar la existencia de Kylo. No es una gran explicación, pero al menos ha intentado cubrir el expediente de JJ

No es por defender lo indefendible, pero es que Kylo está herido desde la escena de la pasarela. Ahí se puede uno agarrar para justificar que no se la ventile en un momento.

Pero no justifica que el negro que suda le desvie varios sablazos, ni justifica que Rey le gane una batalla mental cuando la tiene prisionera. Esas escenas quedaron horribles (así tuvieron las críticas que tuvieron) Ahora la explicación de Snoke parece más un parche que otra cosa, y sigue sin justificar que Rey pudiese competir con Kylo sin entrenamiento, ya que por mucho potencial que tuviese no sabía usarlo y el emo era un fulano que llevaba años parando blasters, haciendo desmayarse a la gente, escudriñando sus mentes, etc, etc...

Ecthelion escribió:Pero eso que comentas son detalles. Ahí si veo que entrar a cuchillo sería ir al cine con la libreta. Lo otro me parece algo muy trascendente. A mi me parece que hay cosas que ya no van a poder arreglar, como por ejemplo esa sensación de remake más que de secuela, la ausencia de sentimiento de amenaza o el viva la virgen del uso de la fuerza. Por otra parte creo que el VIII ha solucionado lo mal llevados que estaban varios personajes en el VII y por lo menos parece que al final de la película sí se abre una posibilidad a la innovación en cuanto a argumento se refiere.

Analizándolo con calma creo que me he quedado con más ganas de ver el XIX de las que tenía de ver el VIII porque probablemente sea una peli muy abierta e inesperada en cuanto a trama, aunque me preocupa que sea Abrahms el que esté detrás no sólo por el precedente del VII sino porque todos sabemos que es bastante torpe cerrando sus historias.

Dani escribió:De todas formas, desde que Luke en la primera película se quita los visores del X-Wing para destruir la estrella de la muerte que estaba claro que esto no tenía ni pies ni cabeza. El problema lo tengo yo, que he pasado por caja sabiendo lo que me iban a dar y no los fans de la saga, que ya están curados de espantos.
Lo único que no me esperaba es aburrirme en el cine.

DarthMercury escribió:Por cierto, por si alguien va otra vez, a ver si me pueden confirmar que Luke sólo da 2 de las 3 lecciones prometidas a Rey.

Lección 1- La Fuerza está en todas las cosas del universo y no es una patente Jedi
Lección 2- Los Jedi están mitificados pero cometieron cagadas del tamaño de un bantha


¿Lección número 3? ¿No le eches Cola Cao a mi leche verde? ¿Queda pendiente para la tercera vía aparición ectoplasmática?

Jefe Rojo escribió:

DarthMercury escribió:Por cierto, por si alguien va otra vez, a ver si me pueden confirmar que Luke sólo da 2 de las 3 lecciones prometidas a Rey.

Lección 1- La Fuerza está en todas las cosas del universo y no es una patente Jedi
Lección 2- Los Jedi están mitificados pero cometieron cagadas del tamaño de un bantha


¿Lección número 3? ¿No le eches Cola Cao a mi leche verde? ¿Queda pendiente para la tercera vía aparición ectoplasmática?

Solo salen dos, la tercera por lo visto se quedo en la sala de montaje, vaya usted a saber por qué.

https://www.ecartelera.com/noticias/44059/star-wars-los-ultimos-jedi-tercera-leccion-luke-rey/

Godofredo escribió:

Dani escribió:De todas formas, desde que Luke en la primera película se quita los visores del X-Wing para destruir la estrella de la muerte que estaba claro que esto no tenía ni pies ni cabeza. El problema lo tengo yo, que he pasado por caja sabiendo lo que me iban a dar y no los fans de la saga, que ya están curados de espantos.
Lo único que no me esperaba es aburrirme en el cine.

Qué crack estás hecho

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

Ashra escribió:

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

Flechitas a cientos

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

Ecthelion escribió:

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

No estoy de acuerdo. En la trilogía original vamos viendo poco a poco el entrenamiento de Luke. Se sucede paulatinamente a lo largo de las películas y es lógico que hasta que esté completo no podamos ver qué se puede hacer con la fuerza. En las precuelas no hay ningún poder nuevo, podemos ver exactamente lo mismo que hemos visto en la trilogía original: los poderes de un jedi y un sith al máximo. Rayos, estrangular, mover cosas , alterar la voluntad, reflejos y capacidades físicas sobrehumanas, etc... Y una cosa sobre todas te la dejan clara desde el principio: para controlar la fuerza HAY QUE ENTRENAR. Anakin siendo el usuario más poderoso de la fuerza no tenía más que destreza, reflejos e inteligencia de niño, de adolescente y a medio entrenar no era rival para Dooku, de adulto Dooku no era rival para él. Esto es así, y se lo han fumado.

watts escribió:Estrangular secuaces a través de video conferencia, ojo...

Jefe Rojo escribió:

DarthMercury escribió:Por cierto, por si alguien va otra vez, a ver si me pueden confirmar que Luke sólo da 2 de las 3 lecciones prometidas a Rey.

Lección 1- La Fuerza está en todas las cosas del universo y no es una patente Jedi
Lección 2- Los Jedi están mitificados pero cometieron cagadas del tamaño de un bantha


¿Lección número 3? ¿No le eches Cola Cao a mi leche verde? ¿Queda pendiente para la tercera vía aparición ectoplasmática?

Solo salen dos, la tercera por lo visto se quedo en la sala de montaje, vaya usted a saber por qué.

https://www.ecartelera.com/noticias/44059/star-wars-los-ultimos-jedi-tercera-leccion-luke-rey/

Zarpas escribió:Ecthelion, hijo de.. (espera cúal de los tres Ecthelion eres.. ??) tienes razón, para usar la Fuerza hay que entrenar.. pero tambien sale de forma instintiva, puedo citarte mil caso.. entiendo tu razonamiento y tienes parte de razón.. en el caso de Rey, creo que lo plantea de forma diferentes.. está claro que siempre ha sido sensible a la Fuerza pero su "despertar" es bastante repentino.. la tia de alguna manera es superdotada y yo creo que a través del vínculo con Ren, creado por Snoke, comienza a crecer en la Fuerza a ráiz de su captura en Ep VII y su intento de manipulación interrogamiento.. luego la visión del sable de Luke, pequeños ecos que van llegando y alientan el despertar de la Fuerza en Rey.. esto ya se establece de forma más intensa a médida que el vinculo se va reforzando.. no digo que Ren le enseñe nada, pero al comunicarse mediante la Fuerza  pues eso de alguna manera le da como más "xeito" (capacidad, facilidad para hacer las cosas) como decimos os galegos..

Ecthelion escribió:

Zarpas escribió:Ecthelion, hijo de.. (espera cúal de los tres Ecthelion eres.. ??) tienes razón, para usar la Fuerza hay que entrenar.. pero tambien sale de forma instintiva, puedo citarte mil caso.. entiendo tu razonamiento y tienes parte de razón.. en el caso de Rey, creo que lo plantea de forma diferentes.. está claro que siempre ha sido sensible a la Fuerza pero su "despertar" es bastante repentino.. la tia de alguna manera es superdotada y yo creo que a través del vínculo con Ren, creado por Snoke, comienza a crecer en la Fuerza a ráiz de su captura en Ep VII y su intento de manipulación interrogamiento.. luego la visión del sable de Luke, pequeños ecos que van llegando y alientan el despertar de la Fuerza en Rey.. esto ya se establece de forma más intensa a médida que el vinculo se va reforzando.. no digo que Ren le enseñe nada, pero al comunicarse mediante la Fuerza  pues eso de alguna manera le da como más "xeito" (capacidad, facilidad para hacer las cosas) como decimos os galegos..

Si yo con que pueda usar la fuerza de forma espontánea no es que tenga un gran problema. El gatillazo me viene cuando le gana al malo. No me digas que a ti no te chirrió. Y más ahora, que han confirmado que ambos tienen el mismo poder innato.

P.D. Ecthelion de la Fuente de Gondolin

watts escribió:Está muy bien eso de preocuparse por las nuevas atribuciones de la fuerza en el Episodio VIII después de que en el V cambiasen de "mirar a unos soldados y cambiarles la voluntad o ver venir los lasers con los ojos tapados" a "levantar cosas con la mente". O de ser algo intuitivo a ser unos bichitos que se miden con un termómetro (que por cierto, nunca más se volvió a ver tal cosa, al pobre Liam Neeson le tocó el marrón). O que se perciban unos a otros cuando les conviene (recordemos que Star Wars comienza con Vader y Leia juntos). Y ahora que gracias a HBO todos somos licenciados en guión nos ponemos a analizar esto con lupa, monóculo y el librito de Robert McKee delante...

Puede gustar o no, faltaría más, pero buscar incongruencias en la saga a día de hoy, me parece que llegan 40 años tarde...

Zarpas escribió:

Ecthelion escribió:

Zarpas escribió:Ecthelion, hijo de.. (espera cúal de los tres Ecthelion eres.. ??) tienes razón, para usar la Fuerza hay que entrenar.. pero tambien sale de forma instintiva, puedo citarte mil caso.. entiendo tu razonamiento y tienes parte de razón.. en el caso de Rey, creo que lo plantea de forma diferentes.. está claro que siempre ha sido sensible a la Fuerza pero su "despertar" es bastante repentino.. la tia de alguna manera es superdotada y yo creo que a través del vínculo con Ren, creado por Snoke, comienza a crecer en la Fuerza a ráiz de su captura en Ep VII y su intento de manipulación interrogamiento.. luego la visión del sable de Luke, pequeños ecos que van llegando y alientan el despertar de la Fuerza en Rey.. esto ya se establece de forma más intensa a médida que el vinculo se va reforzando.. no digo que Ren le enseñe nada, pero al comunicarse mediante la Fuerza  pues eso de alguna manera le da como más "xeito" (capacidad, facilidad para hacer las cosas) como decimos os galegos..

Si yo con que pueda usar la fuerza de forma espontánea no es que tenga un gran problema. El gatillazo me viene cuando le gana al malo. No me digas que a ti no te chirrió. Y más ahora, que han confirmado que ambos tienen el mismo poder innato.

P.D. Ecthelion de la Fuente de Gondolin

Ah jejeje.. (malditos Noldor.. ) naaahh que soy fans.. viva Gondolin!. Si te refieres a concretamente, como Rey vence a Kylo Ren al final de Ep VII... te recuerdo que el fulano tiene un blasterazo de Chewie en el costado y durante el duelo Kylo no quiere acabar con Rey.. si no que se vaya con él.. el tio si te fijas, se ve que va comedido y mantiene las distancias.. y Rey creyendo que se ha cargado a Finn, se china más y se viene arriba.. que es circunstancial, vaya..

Godofredo escribió:En la peli última luke deja claro que la fuerza desbocada que vio en kylo y luego en rey era algo distinto a lo que conocía.

Y luke fue jedi pero muy tardío, cuando quedaba un jedi y medio, que le dan tres tomos de ccc en un rato y además la espichan pronto. Tampoco es que hubiera ido a harvard, tanto entrenamiento y estudio, que parecemos padres obsesionados con los estudios de los nenes.

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Magia, un mago, como bien decía xena. Y ya estaaaaa... la cosa es que luzca bien en la trama y en la peli en general. Y para mi lo hace, mil millones de trillones de veces mejor que la chorrada pokemon esa con la que se descolgó lucas en la amenaza fantasma.

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Nivel Kevin Smith.

Ecthelion escribió:
Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Nivel Kevin Smith.

Hombre, aquella era mucho más graciosa, dio para media peli

Zarpas escribió:Estaba buscando otro video, pero no lo encuentro.. os dejo este, el tipo esté más alla de las teorías maneja info bastante buena.. la lección 3 de Luke a Rey, se dejó fuera del metraje.. que era movidón del copón por cambia toda la parte de la Isla.. aunque me hubiera molado que la pusieran:

wakam escribió:

Ecthelion escribió:
Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

Yo de lo que tramara JJ para esta trilogía no me fio nada. Ya sabemos que es experto en abrir interrogantes y no cerrar absolutamente nada.
Por qué Rey vio visiones al coger la espada en el VII? no espero respuesta de JJ.
Por qué la señora naranja tiene la espada? no espero respuesta de JJ.

wakam escribió:

Zarpas escribió:Estaba buscando otro video, pero no lo encuentro.. os dejo este, el tipo esté más alla de las teorías maneja info bastante buena.. la lección 3 de Luke a Rey, se dejó fuera del metraje.. que era movidón del copón por cambia toda la parte de la Isla.. aunque me hubiera molado que la pusieran:

No puedo aguantar muchos segundos sin reirme con esa voz.

Zarpas escribió:

wakam escribió:

Ecthelion escribió:
Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

Yo de lo que tramara JJ para esta trilogía no me fio nada. Ya sabemos que es experto en abrir interrogantes y no cerrar absolutamente nada.
Por qué Rey vio visiones al coger la espada en el VII? no espero respuesta de JJ.
Por qué la señora naranja tiene la espada? no espero respuesta de JJ.

- Creo que esto está más que explicado, es la espada la que llama a Rey, os recuerdo que los cristales de los sables de luz, están "sintonizados" con la Fuerza..
- De como la espada llega a Kanata.. ya contesta ella que para otra ocasión.. así que lo contarán en algún comic o novela.. no creo que este detalle sea contado en ep IX.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Nivel Kevin Smith.

Hombre, aquella era mucho más graciosa, dio para media peli

No sé a cuál en concreto te refieres. Yo hablaba de Clerks.
No he visto todas sus películas. No me interesa, la gracia dejó de tenerla.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Nivel Kevin Smith.

Hombre, aquella era mucho más graciosa, dio para media peli

No sé a cuál en concreto te refieres. Yo hablaba de Clerks.
No he visto todas sus películas. No me interesa, la gracia dejó de tenerla.

Claro, en clerks 2 la broma es con el señor de los anillos y la gracia mucho menor.

Yo sigo viendo todo lo que saca... la maldición generacional (de los directores que eran la polla cuando llegué a la uni y me tragué sus mejores pelis)... smith, tarantino, de la iglesia, médem, amenabar...

Zarpas escribió:no me cae mal el notas pero ahí se pudra..

Zarpas escribió:a mi Kevin Smith siempre me ha parecido un soplapollas y sus pelis, más allá de su primer visionado.. tienen cero interés.. con decir que solo la he visto una vez y ni ganas.. nunca me ha hecho gracía, su supuesto frikismo y coñas estúpidas harán coñas a los felipes de sendas sagas..  por que vamos, el tan famoso y repetido gag de los trabajadores sindicales de la estrella de la muerte.. tiene un ingenio digno de arévalo o los morancos..  no me cae mal el notas pero ahí se pudra..

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Nivel Kevin Smith.

Hombre, aquella era mucho más graciosa, dio para media peli

No sé a cuál en concreto te refieres. Yo hablaba de Clerks.
No he visto todas sus películas. No me interesa, la gracia dejó de tenerla.

Claro, en clerks 2 la broma es con el señor de los anillos y la gracia mucho menor.

Yo sigo viendo todo lo que saca... la maldición generacional (de los directores que eran la polla cuando llegué a la uni y me tragué sus mejores pelis)... smith, tarantino, de la iglesia, médem, amenabar...

Paso y mucho de Kevin Smith, pero parece que su último reciclaje en director de terror está teniendo éxito, así que de momento y aun sin haberlas visto, le aplaudo. Porque estaba encasilladísimo haciendo mierdas adolescentes con referencias obligatorias a Star Wars para frikis.
La primera Clerks sí fue una grata sorpresa en su momento, pero ahí se quedó el hombre.

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:En la peli última luke deja claro que la fuerza desbocada que vio en kylo y luego en rey era algo distinto a lo que conocía.

Y luke fue jedi pero muy tardío, cuando quedaba un jedi y medio, que le dan tres tomos de ccc en un rato y además la espichan pronto. Tampoco es que hubiera ido a harvard, tanto entrenamiento y estudio, que parecemos padres obsesionados con los estudios de los nenes.

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Magia, un mago, como bien decía xena. Y ya estaaaaa... la cosa es que luzca bien en la trama y en la peli en general. Y para mi lo hace, mil millones de trillones de veces mejor que la chorrada pokemon esa con la que se descolgó lucas en la amenaza fantasma.

Bueno, creo que lo que deja claro es lo contrario "ya había visto este tipo de poder una vez y no me asustó lo suficiente. Ahora sí"

Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

wakam escribió:

Zarpas escribió:Estaba buscando otro video, pero no lo encuentro.. os dejo este, el tipo esté más alla de las teorías maneja info bastante buena.. la lección 3 de Luke a Rey, se dejó fuera del metraje.. que era movidón del copón por cambia toda la parte de la Isla.. aunque me hubiera molado que la pusieran:

No puedo aguantar muchos segundos sin reirme con esa voz.

DarthMercury escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:En la peli última luke deja claro que la fuerza desbocada que vio en kylo y luego en rey era algo distinto a lo que conocía.

Y luke fue jedi pero muy tardío, cuando quedaba un jedi y medio, que le dan tres tomos de ccc en un rato y además la espichan pronto. Tampoco es que hubiera ido a harvard, tanto entrenamiento y estudio, que parecemos padres obsesionados con los estudios de los nenes.

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Magia, un mago, como bien decía xena. Y ya estaaaaa... la cosa es que luzca bien en la trama y en la peli en general. Y para mi lo hace, mil millones de trillones de veces mejor que la chorrada pokemon esa con la que se descolgó lucas en la amenaza fantasma.

Bueno, creo que lo que deja claro es lo contrario "ya había visto este tipo de poder una vez y no me asustó lo suficiente. Ahora sí"

Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

Bueno, yo no esperaba eso. Mi única explicación es que el espectador ya había visto todo eso y JJ lo utilizó en lugar de hacernos pasar otra vez por un largo entrenamiento. Es más divertido ver a Rey utilizando sus poderes al final de la primera peli. Por supuesto se han inventado una explicación que cubre el expediente. Y seguro que se la pueden inventar para el holograma de fuerza de Luke. Pero lo que importa es: ¿sorprende? ¿funciona? Para mi sí, eso es lo principal.

Y, joder, me encantan los aspectos frikis de Star Wars. Como las bombas con sistema de guiado magnético que comenté el otro día. Pero es que es igual, en la peli toda la escena en la que 'caen' las jodidas bombas funciona a las mil maravillas. Me hubiera dado lo mismo que no hubiera explicación. Y lo lo de La Fuerza lo mismo. Kylo aparece y para un láser con su poder. Mola. Y no necesito una puta Biblia Jedi para disfrutarlo.

Ecthelion escribió:

DarthMercury escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:En la peli última luke deja claro que la fuerza desbocada que vio en kylo y luego en rey era algo distinto a lo que conocía.

Y luke fue jedi pero muy tardío, cuando quedaba un jedi y medio, que le dan tres tomos de ccc en un rato y además la espichan pronto. Tampoco es que hubiera ido a harvard, tanto entrenamiento y estudio, que parecemos padres obsesionados con los estudios de los nenes.

Creo que esta es una discusión extremadamente freak, de las que me acababan cargando hasta cuando jugaba al rol como un poseso.

Magia, un mago, como bien decía xena. Y ya estaaaaa... la cosa es que luzca bien en la trama y en la peli en general. Y para mi lo hace, mil millones de trillones de veces mejor que la chorrada pokemon esa con la que se descolgó lucas en la amenaza fantasma.

Bueno, creo que lo que deja claro es lo contrario "ya había visto este tipo de poder una vez y no me asustó lo suficiente. Ahora sí"

Y no me parece tan freak el debate eh, que la crítica a la escena final del VII fue bastante generalizada, incluso por la felipada. Señal de que algo no cuadraba. Por no hablar de que los máximos defensores (incluso del foro) se agarraban al "ya nos explicarán en el VIII cómo pudo ganarle".

Bueno, yo no esperaba eso. Mi única explicación es que el espectador ya había visto todo eso y JJ lo utilizó en lugar de hacernos pasar otra vez por un largo entrenamiento. Es más divertido ver a Rey utilizando sus poderes al final de la primera peli. Por supuesto se han inventado una explicación que cubre el expediente. Y seguro que se la pueden inventar para el holograma de fuerza de Luke. Pero lo que importa es: ¿sorprende? ¿funciona? Para mi sí, eso es lo principal.

Y, joder, me encantan los aspectos frikis de Star Wars. Como las bombas con sistema de guiado magnético que comenté el otro día. Pero es que es igual, en la peli toda la escena en la que 'caen' las jodidas bombas funciona a las mil maravillas. Me hubiera dado lo mismo que no hubiera explicación. Y lo lo de La Fuerza lo mismo. Kylo aparece y para un láser con su poder. Mola. Y no necesito una puta Biblia Jedi para disfrutarlo.

Precisamente lo del láser es la leche. No es un nuevo poder, es una demostración de poder ya conocido. Ahí pusieron las expectativas sobre Kylo muy altas. Luego ya tal.

DarthMercury escribió:Bueno, vista por segunda vez he disfrutado más que la primera vez. Simplemente porque lo más 'chocante' (algunos gags rarunos y 'poderes') llama menos la atención y uno puede disfrutar más relajadamente de otras cosas, como la banda sonora o la dirección.

A nivel de dirección he de destacar:
- Planos travelling secuencia como el que presenta el Casino por dentro y que va pasando por encima de las mesas de juego
- Lo bien resuelta visualmente que está la comunicación de Rey y Kylo, especialmente cuando se ven por última vez, él de rodillas con los 'dados fantasma' y ella montada en la pasarela del Halcón cerrando la puerta.
- El uso, diría, por primera vez en la franquicia de Flashbacks (muy subjetivos) sobre la traición de Kylo a Luke (y viceversa).
- El gran montaje que se hace cuando Rey entra en comunión con La Fuerza y la siente en todas las cosas que le rodean.
- En el primer tramo de la peli los personajes dan entrada a los protagonistas de la siguiente parte de la historia de forma muy efectiva

Aunque para lo que me ha servido el segundo pase es para darme cuenta de que realmente evolucionan todos los personajes. Algunos eran más obvios, Kylo se libera de Vader y de Snoke para ser el amo del cotarro por sí mismo. Rey asume que no tiene un origen especial ni un papel predestinado, pero acaba cogiendo la antorcha Jedi a espaldas de los deseos de Luke (esos libros en el Halcón, y el mismo Luke es consciente y se lo dice a Kylo). Finn pasa de ser alguien que se preocupa por su amiga a alguien que está dispuesto a morir por una causa.
Y la evolución que más me ha gustado y más me pasó desapercibida: Poe finalmente asume la antorcha de Leia. Al final cuando Luke se enfrenta a Kylo, Finn quiere luchar frontalmente, pero es Poe quién reprime ese impulso y piensa que es lo mejor en aquel momento para la causa y para todos y decide huir. Todos se giran hacia Leia y ella dice que no tienen que quedarse mirándola, que tienen que hacer lo que dice Poe. O lo que es lo mismo: le da el visto bueno como líder de la nueva Rebelión.

Vamos, que una vez asumidos los revolcones más llamativos y 'descolocantes' de la trama, hay bastante que rascar a nivel visual y de personajes, lo cual me parece importante cara al recorrido a largo plazo de la peli.