¿Se puede preguntar por qué ha sido baneado un forero?

Blas, desde que sales en los medios no paras de postear.

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Un tema espinoso, pero yo tengo claro que prefiero un foro donde se respete la libertad de expresión dentro de esos límites ( legalidad y respeto a los otros foreros), aunque ello implique que haya muchos hilos que no me gusten o que directamente me den asco.

Tema espinoso y personal, sin duda. Precisamente la semana pasada emitían un documental en la 2 sobre los trols de la red. Uno de los entrevistados (creo que periodista de un medio online) defendía a capa y espada la libertad de expresión, ya fuesen comentarios racistas, misóginos, incitadores a la violencia, etc, sin importar las consecuencias que acarrease, suicidios por acoso inclusive.

A mi me parece una visión muy idealizada del concepto de libertad de expresión, y muy egoísta e irresponsable, para qué negarlo. Porque parece que un trauma psicológico no es tan grave como uno físico, parece que lo online tiene una carta blanca que no tiene lo in-situ.

Si no se le ponen límites a la libertad de expresión ¿por qué sí queremos que se impongan a la libertad de actuación?¿Por qué es menos lesivo un trauma psicológico que uno físico?. Creo que hay que ser más prudentes a la hora de referirse a la libertad de expresión.

Pero en el foro hay límites, no se pueden postear contenidos que puedan ser ilegales, y en caso de que uno se comporte como un troll o vaya ofendiendo, se puede reportar y existe una moderación que puede banear al usuario, no creo que el foro necesite más límites, que ninguno estamos obligados a estar aquí.

Infernujaia escribió:Blas, desde que sales en los medios no paras de postear.

Se le ha subido a la cabeza, era de esperar...

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Stoner escribió:

Dumbie escribió:

Stoner escribió:Lo mismo me equivoco pero cuando leo x el foro algo como seguro q se lo traga me lo tomo como todavía cancelan o Sport información o cualquier chorrada q repetimos x hacer la coña

Empatia cero....

no se, si nos tuviésemos que tomar en serio todo lo que se escribe en el foro creo que no habría foro. Yo muchas de las cosas que se escriben me las tomo a coña.... es que son cosas para tomárselas a coña. Vamos, que no creo que se digan en serio pero lo mismo estoy equivocado

Yo creo que aquí está una de las bases del problema, que no somos capaces de asimilar que lo que a nosotros nos parece una chorrada puede haber gente a la que le ofenda. Por algún motivo no se acepta y sólo reconocemos las líneas rojas que nosotros mismos nos fijamos

El hecho de que en este foro apenas haya participación femenina y que en otros foros de música sean multitud creo que es como para pensar un poco sobre ello.  

Personalmente me cuesta mucho olvidar la encuesta "feminismo, ¿sí o no?" que estuvo cerca del 50-50 con una participación enorme.

Y por no citarte sólo con la broma, lo que pongo en negrita creo que es la base del problema pero desde otra óptica.

Es decir, y me repito, que esto es un foro abierto en el que no se paga cuota. No es un partido político, ni un club privado, ni un colegio de pago.
Y que como tal, como ágora virtual, SIEMPRE habrá comentarios que puedan ofender a ciertos colectivos. Sean hombres, mujeres, heavys, calvos, indepes o licántropos.

No es muy lógico defender la prohibición de X topics porque resulten ofensivos para un sector. Ni aunque lo sean objetivamente, a menos que se creen única y exclusivamente para generar mal rollo. Topics de troll, vaya. Que los hay, y se banean más a menudo de lo que os creéis y la mayoría ni os enteráis.


Que ciertas ideas y comentarios ofendan a determinadas personas es inevitable (y me repito de nuevo).
Valorar si deben estar ahí porque son libertad de expresión o no dedben estarlo porque son simplemente ganas de malmeter es una de las tareas de los moderadores.
Que no es que sean perfectos, son muy imperfectos (deberíais ver a alguno, no se lo follaría ni...CENSORED)...

Pues eso.
Que intentemos entre todos ofendernos lo menos posible, y si hemos de tocarnos lo que no suena, al menos que sea con gracia y salero

Bueno, que conste que no quiero que se me meta en el saco de los que quieren que se cierren topics ni tampoco he dicho nada sobre la moderación. Pero creo que es un hecho que las chicas, en general (por lo menos la mayoría de las habituales así lo están comentando) se sienten a menudo incómodas en el foro y es como para meditar sobre ello.

Suscribo todo lo dicho por Eloy, difícil decirlo mejor.

Mingus escribió:Suscribo todo lo dicho por Eloy, difícil decirlo mejor.

Dumbie escribió:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Si, por supuesto que es mejor... Basicamente porque me hizo entender que no me estaba comportando bien y aumento mi empatia...  Pero de eso que hara?  No se... Seis sieto u ocho años fijo.... Los demas que siguen igual no creo que sea porque nadie no les ha dicho nada al respecto

Me juego el pellejo a que el 90% de ellos no han recibido un solo privado que les recriminase esa actitud. Y seguro que ese mensaje sería mucho más eficaz que una rasgadura pública de vestiduras. Pero ponerle el cascabel al gato es muy jodido. Mejor dejar el tema en manos de la administración y que se coma otro el marrón.

Eric Sachs escribió:

beriboogie escribió:

Eric Sachs escribió:

Infernujaia escribió:

Eric Sachs escribió:

celtasnake escribió:

almorvi escribió:Bonsoir. Buenas tardes. Jornada de reflexion por lo que leo. A mi me gustaria saber como funciona en la practica lo del baneo? Quien lo ejecuta? Cualquier moderador? El administrador? Suelen intervenir de oficio o a peticion de la fiscalia de turno? La sentencia es colegiada? Quicir, todos los prebostes plazoletiles se reunen a deliberar? Alguna vez emiten voto particular contrario al baneo?

Suele funcionar por amiguismos y dependiendo de si su forma de pensar coincide o no con el presunto infractor.

Un ejemplo, en el tópic del prucès, ayer un forero insultó a otro, en concreto fue Beriboogie llamándole " pUTO ENFERMO MENTAL" a Eric Sachs. El mensaje incluso fue reportado ( si, lo reporté yo).
Y aquí no ha pasado nada.

Luego a otros nos banean por menos o por cosas parecidas.

yo ya paso.

que digan lo que les de la gana.
Los que quedan como unos gañanes son ellos.

Tampoco es que quedaras bien con la que soltaste, Eric. Aunque yo lo encuadro en el libre ejercicio de la libertad de pensamiento y expresión.

hombre.

Es que me parece de risa que beriboogie  se rasge las vestiduras   por  " los terribles  ataques  de la policia  en cataluña"   cuando  el amigo tiene una  querencia  muy poco disimulada   por los autores  de los hechos de la foto que puse.........

Vale ya eh ? Vale de acusarme de mierdas que no soy. Ponme mensajes que yo haya escrito en ese sentido.
Si hay que banear se banea y punto. No tengo ningún derecho a insultarte ylo hice y lo retiro pero deja ya de acusarme de proterrorista y mierdas parecidas. Pero qué cojones sabrás tu de que pie cojeo. De ese que me acusas desde luego que no

pues si  dejas  de  hablarme del gal  ( al cual he condenado cientos de veces y expresado que mr x y su puro deberian estar en la carcel)  seria un buen comienzo.

Espero no tener que arrepentirme de sto.  Esta bien, no te acusaré de Galista si tu no lo haces de .................. lo que sea que me acusas. El principio de una gran amistad ??? ya se verá

Como algún insensato se le ocurra poner la cancion de WitnyHouston o alguna ñoñada parecida le capo

Mingus escribió:Suscribo todo lo dicho por Eloy, difícil decirlo mejor.

Yo no. Que se casca unos tochos edwoodianos y ni un puto emoticono.

Ni que fuera esto el newsletter de la RAE!

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Si, por supuesto que es mejor... Basicamente porque me hizo entender que no me estaba comportando bien y aumento mi empatia...  Pero de eso que hara?  No se... Seis sieto u ocho años fijo.... Los demas que siguen igual no creo que sea porque nadie no les ha dicho nada al respecto

Me juego el pellejo a que el 90% de ellos no han recibido un solo privado que les recriminase esa actitud. Y seguro que ese mensaje sería mucho más eficaz que una rasgadura pública de vestiduras. Pero ponerle el cascabel al gato es muy jodido. Mejor dejar el tema en manos de la administración y que se coma  otro el marrón.

No estaras insinuando que yo no me meto en jardines verdad?

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Si, por supuesto que es mejor... Basicamente porque me hizo entender que no me estaba comportando bien y aumento mi empatia...  Pero de eso que hara?  No se... Seis sieto u ocho años fijo.... Los demas que siguen igual no creo que sea porque nadie no les ha dicho nada al respecto

Me juego el pellejo a que el 90% de ellos no han recibido un solo privado que les recriminase esa actitud. Y seguro que ese mensaje sería mucho más eficaz que una rasgadura pública de vestiduras. Pero ponerle el cascabel al gato es muy jodido. Mejor dejar el tema en manos de la administración y que se coma  otro el marrón.

Y en cualquier caso yo estoy seguro de que ese 90% que citas han leido algo al respecto aunque no sea referido a ellos en persona

Sugar Bug escribió:

Mingus escribió:Suscribo todo lo dicho por Eloy, difícil decirlo mejor.

Yo no. Que se casca unos tochos edwoodianos y ni un puto emoticono.

Ni que fuera esto el newsletter de la RAE!

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DarthMercury escribió:Dejo aquí también aquí mi mensaje. Y dejen a Blas vivir en paz, cullons.

Esto no es una democracia. Y el límite a la libertad de expresión aquí está en el respeto a las normas legales y al resto de foreros. Los moderadores tratan de hacer cumplir las 4 normas lo mejor que pueden y punto. Y a quién no le guste ahí está la puerta. Lo siento pero es lo que hay. Ya hay centenares de miles de sitios políticamente correctos. Este no lo es. Deal with it!!!

Ya lo he hecho varias veces, no pienses. Por desgracia siempre vuelvo... Qué cojones, por desgracia, por suerte, porque cada vez que ocurre, veo que sigue entrando gente nueva (de la edad que sea) y los que exigen que yo les respete pero luego no me respetan a mí son los de siempre, amparados por los de siempre. Hace un par de años ya me dijeron lo de la puerta. Esta vez, a pesar de venir de ti, me ha dolido menos porque muchos que la otra vez no dijeron nada, esta vez (y hace unas semanas) no se han callado.

Haz lo que quieras, al fin y al cabo no nos vemos cada sábado, pero por preguntarte por qué un foro con tantos usuarios sufre de esa territorialidad y hostilidad hacia todo lo que a los del Chiringuito les parece demasiado "moderno" tampoco te caerán los anillos.

Y... Bueno... Corrección política. Ahí debí dejar de leer.

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Un tema espinoso, pero yo tengo claro que prefiero un foro donde se respete la libertad de expresión dentro de esos límites ( legalidad y respeto a los otros foreros), aunque ello implique que haya muchos hilos que no me gusten o que directamente me den asco.

Tema espinoso y personal, sin duda. Precisamente la semana pasada emitían un documental en la 2 sobre los trols de la red. Uno de los entrevistados (creo que periodista de un medio online) defendía a capa y espada la libertad de expresión, ya fuesen comentarios racistas, misóginos, incitadores a la violencia, etc, sin importar las consecuencias que acarrease, suicidios por acoso inclusive.

A mi me parece una visión muy idealizada del concepto de libertad de expresión, y muy egoísta e irresponsable, para qué negarlo. Porque parece que un trauma psicológico no es tan grave como uno físico, parece que lo online tiene una carta blanca que no tiene lo in-situ.

Si no se le ponen límites a la libertad de expresión ¿por qué sí queremos que se impongan a la libertad de actuación?¿Por qué es menos lesivo un trauma psicológico que uno físico?. Creo que hay que ser más prudentes a la hora de referirse a la libertad de expresión.

Pero en el foro hay límites, no se pueden postear contenidos que puedan ser ilegales, y en caso de que uno se comporte como un troll o vaya ofendiendo, se puede reportar y existe una moderación que puede banear al usuario, no creo que el foro necesite más límites, que ninguno estamos obligados a estar aquí.

Es cierto que ninguno estamos obligados a estar aquí, pero a mi, personalmente, me parecería un logro que muchas chicas fuesen capaces de decir que se sienten ofendidas por tener un topic constantemente en primera página donde son conscientes de que se cosifica a la mujer y la reacción de los participantes fuese rebajar el tono a sabiendas de que pueden estar ofendiendo. Pero vamos, que lo veo una cuestión de convivencia, como el fumador al que un no fumador le pide que no le eche el humo y éste se acerca a una ventana o apaga el cigarrillo en lugar de decirle que si no le gusta que se vaya a otra habitación.

En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Dumbie escribió:En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Es que hablar con mujeres es muy dificil para el forero medio, no es algo unilateral como ver fotos o hacer comentarios.

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Es que hablar con mujeres es muy dificil para el forero medio, no es algo unilateral como ver fotos o hacer comentarios.

Hostia... Pues es preucupante eh

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Si, por supuesto que es mejor... Basicamente porque me hizo entender que no me estaba comportando bien y aumento mi empatia...  Pero de eso que hara?  No se... Seis sieto u ocho años fijo.... Los demas que siguen igual no creo que sea porque nadie no les ha dicho nada al respecto

Me juego el pellejo a que el 90% de ellos no han recibido un solo privado que les recriminase esa actitud. Y seguro que ese mensaje sería mucho más eficaz que una rasgadura pública de vestiduras. Pero ponerle el cascabel al gato es muy jodido. Mejor dejar el tema en manos de la administración y que se coma  otro el marrón.

No estaras insinuando que yo no me meto en jardines verdad?  

Quizás no te debería haber quoteado porque no es que te estuviera contestando, simplemente he aprovechado esto que decías para comentar algo que pienso.

Y, claro que la gente lee las cosas que se dicen en general, pero estoy convencido de que cualquiera es más receptivo a cambiar la actitud si le explican de manera personal por qué algo les sienta mal o no les parece correcto.

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Es que hablar con mujeres es muy dificil para el forero medio, no es algo unilateral como ver fotos o hacer comentarios.

Hostia... Pues es preucupante eh

Nah, te acabas acostumbrando.

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Es que hablar con mujeres es muy dificil para el forero medio, no es algo unilateral como ver fotos o hacer comentarios.

Yo hoy he hablado con una que no era de mi familia. Me ha dado los buenos días primero y las gracias al despedirme. Una gratificante experiencia social.

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Un tema espinoso, pero yo tengo claro que prefiero un foro donde se respete la libertad de expresión dentro de esos límites ( legalidad y respeto a los otros foreros), aunque ello implique que haya muchos hilos que no me gusten o que directamente me den asco.

Tema espinoso y personal, sin duda. Precisamente la semana pasada emitían un documental en la 2 sobre los trols de la red. Uno de los entrevistados (creo que periodista de un medio online) defendía a capa y espada la libertad de expresión, ya fuesen comentarios racistas, misóginos, incitadores a la violencia, etc, sin importar las consecuencias que acarrease, suicidios por acoso inclusive.

A mi me parece una visión muy idealizada del concepto de libertad de expresión, y muy egoísta e irresponsable, para qué negarlo. Porque parece que un trauma psicológico no es tan grave como uno físico, parece que lo online tiene una carta blanca que no tiene lo in-situ.

Si no se le ponen límites a la libertad de expresión ¿por qué sí queremos que se impongan a la libertad de actuación?¿Por qué es menos lesivo un trauma psicológico que uno físico?. Creo que hay que ser más prudentes a la hora de referirse a la libertad de expresión.

Pero en el foro hay límites, no se pueden postear contenidos que puedan ser ilegales, y en caso de que uno se comporte como un troll o vaya ofendiendo, se puede reportar y existe una moderación que puede banear al usuario, no creo que el foro necesite más límites, que ninguno estamos obligados a estar aquí.

Es cierto que ninguno estamos obligados a estar aquí, pero a mi, personalmente, me parecería un logro que muchas chicas fuesen capaces de decir que se sienten ofendidas por tener un topic constantemente  en primera página donde son conscientes de que se cosifica a la mujer y la reacción de los participantes fuese rebajar el tono a sabiendas de que pueden estar ofendiendo. Pero vamos, que lo veo una cuestión de convivencia, como el fumador al que un no fumador le pide que no le eche el humo y éste se acerca a una ventana o apaga el cigarrillo en lugar de decirle que si no le gusta que se vaya a otra habitación.

Y yo entiendo que no les guste, pero si la solución es censurar hilos, es mucho peor para la convivencia, la solución sería que al igual que se pueden ignorar foreros, se pudieran ignorar topics. Como han dicho antes, educación y concienciación, no hay mucho más.

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Si, por supuesto que es mejor... Basicamente porque me hizo entender que no me estaba comportando bien y aumento mi empatia...  Pero de eso que hara?  No se... Seis sieto u ocho años fijo.... Los demas que siguen igual no creo que sea porque nadie no les ha dicho nada al respecto

Me juego el pellejo a que el 90% de ellos no han recibido un solo privado que les recriminase esa actitud. Y seguro que ese mensaje sería mucho más eficaz que una rasgadura pública de vestiduras. Pero ponerle el cascabel al gato es muy jodido. Mejor dejar el tema en manos de la administración y que se coma  otro el marrón.

No estaras insinuando que yo no me meto en jardines verdad?  

Quizás no te debería haber quoteado porque no es que te estuviera contestando, simplemente he aprovechado esto que decías para comentar algo que pienso.

Y, claro que la gente lee las cosas que se dicen en general, pero estoy convencido de que cualquiera es más receptivo a cambiar la actitud si le explican de manera personal por qué algo les sienta mal o no les parece correcto.

Ya... Pero tampoco lo comparto... He visto a muchas foreras y a muchos foreros hablando con otra gente al respecto... Au que si que es verdad es que lo he visto cuando se ha cometido un exceso en un topic donde habitualmente no se dan esas cosas.... Entro poco a los topics de los que se habla aqui....

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:

Infernujaia escribió:

Dumbie escribió:En cualquier caso... Me quedo con algo de todo esto... Algo que me ha quedado muy claro....

Aqui hay mucha gente que dice que le encantan las mujeres.... Por lo que veo, les gustan verlas o hablar de ellas mas que tratar con ellas.... Mas ver culos y decir que seguro se lo traga que charlar con foreras...

Es que hablar con mujeres es muy dificil para el forero medio, no es algo unilateral como ver fotos o hacer comentarios.

Hostia... Pues es preucupante eh

Nah, te acabas acostumbrando.

No se si eso no es aun mas preucupante

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Un tema espinoso, pero yo tengo claro que prefiero un foro donde se respete la libertad de expresión dentro de esos límites ( legalidad y respeto a los otros foreros), aunque ello implique que haya muchos hilos que no me gusten o que directamente me den asco.

Tema espinoso y personal, sin duda. Precisamente la semana pasada emitían un documental en la 2 sobre los trols de la red. Uno de los entrevistados (creo que periodista de un medio online) defendía a capa y espada la libertad de expresión, ya fuesen comentarios racistas, misóginos, incitadores a la violencia, etc, sin importar las consecuencias que acarrease, suicidios por acoso inclusive.

A mi me parece una visión muy idealizada del concepto de libertad de expresión, y muy egoísta e irresponsable, para qué negarlo. Porque parece que un trauma psicológico no es tan grave como uno físico, parece que lo online tiene una carta blanca que no tiene lo in-situ.

Si no se le ponen límites a la libertad de expresión ¿por qué sí queremos que se impongan a la libertad de actuación?¿Por qué es menos lesivo un trauma psicológico que uno físico?. Creo que hay que ser más prudentes a la hora de referirse a la libertad de expresión.

Pero en el foro hay límites, no se pueden postear contenidos que puedan ser ilegales, y en caso de que uno se comporte como un troll o vaya ofendiendo, se puede reportar y existe una moderación que puede banear al usuario, no creo que el foro necesite más límites, que ninguno estamos obligados a estar aquí.

Es cierto que ninguno estamos obligados a estar aquí, pero a mi, personalmente, me parecería un logro que muchas chicas fuesen capaces de decir que se sienten ofendidas por tener un topic constantemente  en primera página donde son conscientes de que se cosifica a la mujer y la reacción de los participantes fuese rebajar el tono a sabiendas de que pueden estar ofendiendo. Pero vamos, que lo veo una cuestión de convivencia, como el fumador al que un no fumador le pide que no le eche el humo y éste se acerca a una ventana o apaga el cigarrillo en lugar de decirle que si no le gusta que se vaya a otra habitación.

Y yo entiendo que no les guste, pero si la solución es censurar hilos, es mucho peor para la convivencia, la solución sería que al igual que se pueden ignorar foreros, se pudieran ignorar topics. Como han dicho antes, educación y concienciación, no hay mucho más.  

Pues no me parecería una mala opción, la verdad. Un ignore de ciertos topics y que no salpicasen los generalistas sería un paso adelante.

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Un tema espinoso, pero yo tengo claro que prefiero un foro donde se respete la libertad de expresión dentro de esos límites ( legalidad y respeto a los otros foreros), aunque ello implique que haya muchos hilos que no me gusten o que directamente me den asco.

Tema espinoso y personal, sin duda. Precisamente la semana pasada emitían un documental en la 2 sobre los trols de la red. Uno de los entrevistados (creo que periodista de un medio online) defendía a capa y espada la libertad de expresión, ya fuesen comentarios racistas, misóginos, incitadores a la violencia, etc, sin importar las consecuencias que acarrease, suicidios por acoso inclusive.

A mi me parece una visión muy idealizada del concepto de libertad de expresión, y muy egoísta e irresponsable, para qué negarlo. Porque parece que un trauma psicológico no es tan grave como uno físico, parece que lo online tiene una carta blanca que no tiene lo in-situ.

Si no se le ponen límites a la libertad de expresión ¿por qué sí queremos que se impongan a la libertad de actuación?¿Por qué es menos lesivo un trauma psicológico que uno físico?. Creo que hay que ser más prudentes a la hora de referirse a la libertad de expresión.

Pero en el foro hay límites, no se pueden postear contenidos que puedan ser ilegales, y en caso de que uno se comporte como un troll o vaya ofendiendo, se puede reportar y existe una moderación que puede banear al usuario, no creo que el foro necesite más límites, que ninguno estamos obligados a estar aquí.

Es cierto que ninguno estamos obligados a estar aquí, pero a mi, personalmente, me parecería un logro que muchas chicas fuesen capaces de decir que se sienten ofendidas por tener un topic constantemente  en primera página donde son conscientes de que se cosifica a la mujer y la reacción de los participantes fuese rebajar el tono a sabiendas de que pueden estar ofendiendo. Pero vamos, que lo veo una cuestión de convivencia, como el fumador al que un no fumador le pide que no le eche el humo y éste se acerca a una ventana o apaga el cigarrillo en lugar de decirle que si no le gusta que se vaya a otra habitación.

Y yo entiendo que no les guste, pero si la solución es censurar hilos, es mucho peor para la convivencia, la solución sería que al igual que se pueden ignorar foreros, se pudieran ignorar topics. Como han dicho antes, educación y concienciación, no hay mucho más.  

Pues no me parecería una mala opción, la verdad. Un ignore de ciertos topics y que no salpicasen los generalistas sería un paso adelante.

Dudo que el foro sea configurable hasta ese punto. Supongo que blas puede retocar cosas pero dentro de la estructura que proporciona foroactivo.

Pues si, nunca he posteado en el topic

https://www.foroazkenarock.com/search?mode=searchbox&search_keywords=Calzarias&show_results=topics

Por cierto, si entras en la página 1 del topic ese en el link de sexy admin, sale una chica desnuda.

Stoneheart escribió:

DarthMercury escribió:Dejo aquí también aquí mi mensaje. Y dejen a Blas vivir en paz, cullons.

Esto no es una democracia. Y el límite a la libertad de expresión aquí está en el respeto a las normas legales y al resto de foreros. Los moderadores tratan de hacer cumplir las 4 normas lo mejor que pueden y punto. Y a quién no le guste ahí está la puerta. Lo siento pero es lo que hay. Ya hay centenares de miles de sitios políticamente correctos. Este no lo es. Deal with it!!!

Ya lo he hecho varias veces, no pienses. Por desgracia siempre vuelvo... Qué cojones, por desgracia, por suerte, porque cada vez que ocurre, veo que sigue entrando gente nueva (de la edad que sea) y los que exigen que yo les respete pero luego no me respetan a mí son los de siempre, amparados por los de siempre. Hace un par de años ya me dijeron lo de la puerta. Esta vez, a pesar de venir de ti, me ha dolido menos porque muchos que la otra vez no dijeron nada, esta vez (y hace unas semanas) no se han callado.

Haz lo que quieras, al fin y al cabo no nos vemos cada sábado, pero por preguntarte por qué un foro con tantos usuarios sufre de esa territorialidad y hostilidad hacia todo lo que a los del Chiringuito les parece demasiado "moderno" tampoco te caerán los anillos.

Y... Bueno... Corrección política. Ahí debí dejar de leer.

Mire, yo muchas veces me he quejado de tópics. Algunos supuestamente de 'deportistas femeninas' me han parecido bastante lamentables. Bueno, en realidad más que quejarme me he cagado en alguna cosa. Y también hay otros que no me gustan nada por otros motivos. Y simplemente no entro. Pero jamás se me ha ocurrido ni por el forro intentar que lo que no me gusta no tenga cabida aquí. Ni tampoco era el sentido de mi afirmación de la puerta que sobre nadie. Simplemente digo que a quién se le hinchen las narices nadie le obliga a estar. A mi el primero. Aunque en general prefiero prescindir de las partes que no me gustan. Como mucho digo por qué no me gusta y poco más. Y creo que así debe ser.

Y, también en mi modesta opinión, el espíritu de este foro es, ante la duda, tener manga ancha para bien o para mal. Si se pusieron moderadores es porque NO HUBO OTRO REMEDIO. Porque el foro estaba expuesto a todo tipo de ataques de trolls o de mensajes que infringían las normas de quienes nos alojan y podían hacer que se hundiera con todo el equipo. Porque, ¿quién pone las normas del buen gusto? ¿Podemos hablar de satanismo y de serial killers pero no de tetas? ¿Qué es hablar de sexo guarro y qué es cosificar a las mujeres? ¿Quién lo decide? ¿Mejor no hablamos del tema por si acaso?

Insisto, hay cosas que no me gustan. Me indigné cuando por ejemplo se habó despectivamente de Lucinda Williams por su físico (algo que no se haría con ningún rockero hombre viejuno). Y también he reflexionado sobre 'epítetos' que se le dedican a las mujeres que se dedican a la política que jamás se dedicarían a un hombre. Y muchas cosas más. Pero prefiero 100.000 veces que ciertas cosas me toquen las narices que convertir esto en un club social regido por una creciente lista de normas del buen comportamiento y el saber estar.

Y nadie lleva corbata!

Sugar Bug escribió:Y nadie lleva corbata!

¡Mientes!

¿Por qué mientes?

El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Ahora ya tienes la bolita.

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Yo creo que está bien dejar clara tu opinión. ¿Qué se levantan ampollas? Bien, mientras no se insulte a nadie pues que se joroben.

Dicho lo cual a mi no me escandaliza que se diga que un hombre o una mujer está like a cheese o que te pone berraco o se te hace el culo pepsi cola. Lo que personalmente me parece mal es valorar a un artista SÓLO por eso. O peor aún: denigrarlo por su condición sexual o por no llegar a tus elevados estándares de perfección física. Y alguno hay que es para matarlo. Pero insito: a ver quién cojones puede poner la frontera exacta entre un insano deseo sexual como debe ser y lo que ya es machismo puro y duro. Porque aquí todo el mundo tiene la balanza inclinada hacia algún lado y en diferente grado.

Eloy escribió:

Sugar Bug escribió:Y nadie lleva corbata!

¡Mientes!

¿Por qué mientes?

Corbata sin americana? Por qué lo haces? Eres un oficinista yanki??????

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Pues mira, estoy segurísimo de que en casos de desmande en topics estrictamente musicales, bastaría in pequeño toque de atencipn para reconducirlo.

Infernujaia escribió:

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Pues mira, estoy segurísimo de que en casos de desmande en topics estrictamente musicales, bastaría in pequeño toque de atencipn para reconducirlo.

O como mínimo enviar a tomar por viento de forma civilizada a alguien siempre da alivio y satisfacción. Qué cojones.

Por algo se le ha llamado a esto además de La Plazoleta como El Lodazal. Y ahora me siento como si se hubiera colado Jack Lemmon a poner posavasos y a perfumar las cartas de póker. ¡Aquí hay una mala reputación que mantener, maldita sea! Un poco de responsabilidad.

Solo comentar que los hombres estamos cosificados también. Y catalogados por nuestro físico. A diario. Dentro y fuera del foro.

Es la naturaleza del ser humano.

Pueden proseguir.

Steve Trumbo escribió:Solo comentar que los hombres estamos cosificados también. Y catalogados por nuestro físico. A diario. Dentro y fuera del foro.

Es la naturaleza del ser humano.

Pueden proseguir.

Cállate gordo, calvo!

Sugar Bug escribió:

Steve Trumbo escribió:Solo comentar que los hombres estamos cosificados también. Y catalogados por nuestro físico. A diario. Dentro y fuera del foro.

Es la naturaleza del ser humano.

Pueden proseguir.

Cállate gordo, calvo!

Exacto

Intruder escribió:

Jud escribió:

pinkpanther escribió:

Intruder escribió:En este caso, un forero muy fan de GNR y U2....

Me ha extrañado su baneo...

A mi me extraña que leyendo sus mensajes alguien se pregunte porque ha sido baneado.

Vamos a ver, Panther, podrías intentar hacer un mínimo esfuerzo mental y pensar "Seguramente no ha leído ese mensaje y por eso se ha extrañado, y lo pregunta..."

Yo solamente recuerdo haber leído a RockeroDeprimido en posts musicales, como decíamos de U2 y de GNR. Me parecía un tipo con comentarios muy cabales...

En mi vida he entrado en ese foro de "Acoso en Hollywood", y ahora voy a hacerlo para ver lo que escribió RockeroDeprimido.

¿Te crees que todos los foreros entramos a ver y seguir todos los hilos de este foro? Pues lamento decirte que no es mi caso....

Lo dicho, a ver si hacemos funcionar un poco la lógica antes de pulsar teclas...

Y no es más lógico primero ver qué ha pasado en el topic ese, y después si queda alguna duda preguntar, en lugar de abrir topics con un interés algo sospechoso???

DarthMercury escribió:

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Yo creo que está bien dejar clara tu opinión. ¿Qué se levantan ampollas? Bien, mientras no se insulte a nadie pues que se joroben.

Dicho lo cual a mi no me escandaliza que se diga que un hombre o una mujer está like a cheese o que te pone berraco o se te hace el culo pepsi cola. Lo que personalmente me parece mal es valorar a un artista SÓLO por eso. O peor aún: denigrarlo por su condición sexual o por no llegar a tus elevados estándares de perfección física. Y alguno hay que es para matarlo. Pero insito: a ver quién cojones puede poner la frontera exacta entre un insano deseo sexual como debe ser y lo que ya es machismo puro y duro. Porque aquí todo el mundo tiene la balanza inclinada hacia algún lado y en diferente grado.

Esa parte no es cierta.

Se puede insultar si caes bien a algún moderador.
En caso contrario, no.

Así está mejor.

Steve Trumbo escribió:

Sugar Bug escribió:

Steve Trumbo escribió:Solo comentar que los hombres estamos cosificados también. Y catalogados por nuestro físico. A diario. Dentro y fuera del foro.

Es la naturaleza del ser humano.

Pueden proseguir.

Cállate gordo, calvo!

Exacto

Lo bueno es que se llega a una edad en la que ya a uno le da absolutamente igual

celtasnake escribió:

DarthMercury escribió:

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Yo creo que está bien dejar clara tu opinión. ¿Qué se levantan ampollas? Bien, mientras no se insulte a nadie pues que se joroben.

Dicho lo cual a mi no me escandaliza que se diga que un hombre o una mujer está like a cheese o que te pone berraco o se te hace el culo pepsi cola. Lo que personalmente me parece mal es valorar a un artista SÓLO por eso. O peor aún: denigrarlo por su condición sexual o por no llegar a tus elevados estándares de perfección física. Y alguno hay que es para matarlo. Pero insito: a ver quién cojones puede poner la frontera exacta entre un insano deseo sexual como debe ser y lo que ya es machismo puro y duro. Porque aquí todo el mundo tiene la balanza inclinada hacia algún lado y en diferente grado.

Esa parte no es cierta.

Se puede insultar si caes bien a algún moderador.
En caso contrario, no.

Así está mejor.

Ya te he dicho que hay que insultar con gracia.

Steve Trumbo escribió:Solo comentar que los hombres estamos cosificados también. Y catalogados por nuestro físico. A diario. Dentro y fuera del foro.

Es la naturaleza del ser humano.

Pueden proseguir.

A eso me refería a la cosificacion por omisión.

Y sí, me gustan las tetas. Me gusta beber a morro. Me gusta Love In A Elevator. Y no tardaré en sacar la basura ataviado con pantuflas de cuadros. Simplemente porque a estas alturas ME IMPORTA UNA MIERDA LO QUE PIENSEN DE MI.

Y, amigos, eso es uno de los placeres más grandes que está brindando la viejunidad

Quería rescatar este post de Blas, porque estoy bastante de acuerdo con eso:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Aunque... también estoy de acuerdo con esto:

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Dicho lo cual, no soy partidaria de censurar hilos, ni borrarlos porque considero el límite muy difuso, y porque como decía Blas, creo que surge más efecto intentar concienciar que señalar con el dedo o censurar, pero... tampoco es tan fácil.

Y sí, hay momentos de ascazo brutal. Y como dije antes, de vergüenza ajena infinita. Y si os molesta escucharlo, u os molesta que nos sintamos así, pues vamos a aplicar el "ya sabes dónde está la puerta" en el otro sentido también; qué hostias, que también formamos parte de este lugar. Con esto quiero decir que bueno, siempre hay que asumir que hay cosas que no nos gustan y decidir en qué queremos tomar parte y en qué no, pero ojo, en los dos sentidos.

De todas formas, personalmente,  si algo me molesta en los topics que participo, no me corto en comentarlo sin ánimo beligerante y la verdad es que, por el momento, la respuesta suele ser buena, sin conflictos. Pero sí es verdad que a veces no te apetece decir nada por no abrir el melón de nuevo. Aunque de verdad creo, que las cosas están cambiando. Sí tengo la sensación de que a las mujeres se nos tiene más en cuenta, que estamos ahí y que hay cosas que nos pueden ofender. Es mi sensación, eh, que igual no, pero sí he tenido la sensación del último año a esta parte.

Tampoco creo que a nosotras, como foreras, se nos trate mal, ni muchísimo menos, pero que a veces parece que no estemos ahí sí que lo creo, y en parte también es responsabilidad nuestra. Por eso, soy terca en esto: si algo molesta, se dice tranquilamente. Creo yo.

Neska escribió:Quería rescatar este post de Blas, porque estoy bastante de acuerdo con eso:

Blas escribió:

Dumbie escribió:La libertad de expresion tambien se nos aplica a los que queremos modificar cosas o a nosotros no?

Bueno, yo nunca he posteado pornografía por lo que no me puedo poner en tu pellejo, pero no crees que fue mejor para ti que alguien te concienciara a que alguien te censurase?

Concienciación y educación, asi se cambian las cosas. Yo he baneado al deprimido por trolear el topic, no por intentar generar un buen debate

Aunque... también estoy de acuerdo con esto:

kirenenko escribió:El problema está en que, aparte de haber esos hilos ya "propios", en el momento en el que en un hilo normal (hablando de un grupo o de un tema en concreto) salta una cosificación, pues ya te quitan las ganas de seguir entrando y participando en ese hilo, aunque después haya vuelto al cauce normal. Pongo dos ejemplos: el primero es el de arch enemy "Jamonas berreando" dice el título, yo antes de entrar ya pienso que es otro hilo más donde se mira más el físico de la cantante que no por lo que hace (aunque después una vez dentro veas que no, o eso leí por encima). Segundo ejemplo: hilo de música normal, sale a relucir que X mujer miembro de un grupo o relacionado con él, está "que me la pone como el cuello de un cantaor", le siguen 3-4 posts estando de acuerdo o dando ideas de como empotrarla, hasta que alguien redirije de nuevo el hilo al tema normal.

Al final llegará un momento en que no podrás entrar en ningún topic, porque lo más sencillo va a ser callarte la boca y no entrar al trapo, ni aún para decir que lo que se está hablando no te parece correcto.

De esta forma, si la participación de mujeres en el foro es muy baja, se va a quedar en cero, porque para qué voy decir nada si van a saltar? Estoy segurísima que más de alguna chica e incluso chico ha pasado de decir nada en más de algún momento para no "levantar ampollas", cuando tendría que ser al revés.

Dicho lo cual, no soy partidaria de censurar hilos, ni borrarlos porque considero el límite muy difuso, y porque como decía Blas, creo que surge más efecto intentar concienciar que señalar con el dedo o censurar, pero... tampoco es tan fácil.

Y sí, hay momentos de ascazo brutal. Y como dije antes, de vergüenza ajena infinita. Y si os molesta escucharlo, u os molesta que nos sintamos así, pues vamos a aplicar el "ya sabes dónde está la puerta" en el otro sentido también; qué hostias, que también formamos parte de este lugar. Con esto quiero decir que bueno, siempre hay que asumir que hay cosas que no nos gustan y decidir en qué queremos tomar parte y en qué no, pero ojo, en los dos sentidos.

De todas formas, personalmente,  si algo me molesta en los topics que participo, no me corto en comentarlo sin ánimo beligerante y la verdad es que, por el momento, la respuesta suele ser buena, sin conflictos. Pero sí es verdad que a veces no te apetece decir nada por no abrir el melón de nuevo. Aunque de verdad creo, que las cosas están cambiando. Sí tengo la sensación de que a las mujeres se nos tiene más en cuenta, que estamos ahí y que hay cosas que nos pueden ofender. Es mi sensación, eh, que igual no, pero sí he tenido la sensación del último año a esta parte.

Tampoco creo que a nosotras, como foreras, se nos trate mal, ni muchísimo menos, pero que a veces parece que no estemos ahí sí que lo creo, y en parte también es responsabilidad nuestra. Por eso, soy terca en esto: si algo molesta, se dice tranquilamente. Creo yo.

En efecto. E insisto que lo de la puerta era sobre las normas de funcionamiento en el foro más que nada. No era un comentario acerca de que sobra gente ni de que hay que agachar la cabeza ante nada. Simplemente no va a pasar que haya una nueva regulación de límites de temáticas y buenos usos y costumbres. El foro es como es. Y lo digo en el sentido de que aquí cabe casi de todo para bien y para mal. Y seguirá siendo así.

Ya, pero los mensajes como el de nuestro amigo depresiv no tienen cabida, verdad?

Koikila escribió:Ya, pero los mensajes como el de nuestro amigo depresiv no tienen cabida, verdad?

No deberían tener cabida.

Koikila escribió:Ya, pero los mensajes como el de nuestro amigo depresiv no tienen cabida, verdad?

Bueno, creo que se le ha echado por Troll. La moderación puede equivocarse, claro. Pero forma parte de la dificultad del tema. Y en un foro abierto a veces es bastante complejo.

Personalmente tras revisar algunas de sus intervenciones a mi sí me lo parece. Sin embargo dilucidar entre lo que son opiniones que no te gustan o directemente te repatean y mensajes ideados para intentar liarla lo más gorda posible siempre entraña un riesgo.