Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

Putting holes por su solo de guitarra y el riff de apertura debería entrar en cualquier supuesto recopilatorio.

A mi me gusta mucho eat me drink me (el tema)
Y el disco, no está mal. La gira, la última en la que canto más o menos

Drakixx escribió:Putting holes por su solo de guitarra y el riff de apertura debería entrar en cualquier supuesto recopilatorio.

Muchas flechas a eso. Y el acompañamiento de la batería a ese riff inicial. Y eso que fue una pena que perdiese a John5 en la guitarra. Que ese es otro tema, entre ellos creo que se llevan bien y han hecho giras conjuntas pero es curioso que acabarán con Rob Zombie tanto John5 como Ginger Fish.

scabbed wings escribió:A mi me gusta mucho eat me drink me (el tema)
Y el disco, no está mal. La gira, la última en la que canto más o menos

Creo que fue la última vez que le vi en directo. Y no estuvo mal.

Zul escribió:Desconocía esto:

https://twitter.com/fleshfondue/status/1270709342032072704?s=19

y lo bien que le vino que todos le pusieramos cara a la novia de

scabbed wings escribió:A mi me gusta mucho eat me drink me (el tema)
Y el disco, no está mal. La gira, la última en la que canto más o menos

yo creo que de ese disco no rescato NADA xD

caniplaywithrainbows escribió:

Zul escribió:Desconocía esto:

https://twitter.com/fleshfondue/status/1270709342032072704?s=19

En una entrevista Marilyn Manson (o Brian, como quieras llamarle) hablaba de como la llamó 158 veces, y de como soñaba con destrozarle la cara con un martillo.

https://www.spin.com/2009/06/qa-marilyn-manson/?amp=1&page=0%2C1&__twitter_impression=true

Romanticismo puro y duro.

tal cual

starfuckers escribió:

Zul escribió:Desconocía esto:

https://twitter.com/fleshfondue/status/1270709342032072704?s=19

y lo bien que le vino que todos le pusieramos cara a la novia de

Fabuloso, oye.

Drakixx escribió:Putting holes por su solo de guitarra y el riff de apertura debería entrar en cualquier supuesto recopilatorio.

Buen tema. No entiendo tantos palos a aquel disco Eat Drink hasta el punto de no rescatar nada.
Porque hay cosas no sólo rescatables, sino destacables.

wakam escribió:

starfuckers escribió:

Zul escribió:Desconocía esto:

https://twitter.com/fleshfondue/status/1270709342032072704?s=19

y lo bien que le vino que todos le pusieramos cara a la novia de

Fabuloso, oye.

a mi es que todo ese tema me parece entre amarillismo y el cuento de siempre

Itlotg escribió:Me estoy escuchando el primero, hacía décadas que no me lo ponía y sigue sonando de putísima madre. De hecho siempre lo he visto algo más compensado que "Antichrist....." cuyos puntos álgidos son insuperables pero que hay un par o tres de temas que me parecen terribles. Lo dicho, excelente disco que destila incluso un punto de inocencia y amateurismo que lo hace aún más interesante.

No sé si amateurismo es la palabra, porque el disco suena cojonudo y ya estaba Reznor por ahí. Pero sin duda es su disco más fresco, y el que tiene un punto más personal. Suena a disco de una banda no de un artista en solitario con colaboradores.

A mi el rollo de Portrait me gusta mucho, más espontaneo, con algo de humor, un poco a lo White Zombie.

A mi el debut siempre me pareció un poco copia de White Zombie.

No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos de los 90.

Pues a lo tonto ... del 2005 al 2020

Devor
Leave a Scar
Blank And White
I Wan’t To Kill You ...
The Gardener
Children Of Cain
Bron Villain
Thrid Day Of A Seven ..
The Mephistopheles Of Los Angeles
Cupid Carries a Gun
Satunalia
Blood Honey
Theats Of Romance
Half-way & One Step ..
Perfume
Solve Coagula
Broken Needle


Un puto grande !

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

a mi el debut esta en mi top 3 de la banda , yo amplio el termino “banda” hasta Hollywood

wakam escribió:

Drakixx escribió:Putting holes por su solo de guitarra y el riff de apertura debería entrar en cualquier supuesto recopilatorio.

Buen tema. No entiendo tantos palos a aquel disco Eat Drink hasta el punto de no rescatar nada.
Porque hay cosas no sólo rescatables, sino destacables.

A mí me parece buen disco. El single sí que tenía un punto hortera que no me gustaba nada pero Putting holes, la apertura con Vampire (me encanta tocar ese riff con la acústica), Evidence y Are you the rabbit con sus solos, el cierre... A mí como guitarrista me flipa como están trabajadas las guitarras.

Otra cosa es el tufillo gótico adolescente que se quiso vender pero para mí mejor que la Disneylandia nazi.

starfuckers escribió:

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

a mi el debut esta en mi top 3 de la banda , yo amplio el termino “banda” hasta Hollywood

Tú escuchas el Portrait y tenían el puto sonido, se ve la diferencia. Los riffs, la manera de tocar... todo muy personal.

Drakixx escribió:

starfuckers escribió:

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

a mi el debut esta en mi top 3 de la banda , yo amplio el termino “banda” hasta Hollywood

Tú escuchas el Portrait y tenían el puto sonido, se ve la diferencia. Los riffs, la manera de tocar... todo muy personal.

lo tenian a el .... Daisy Berkowitz

Drakixx escribió:

wakam escribió:

Drakixx escribió:Putting holes por su solo de guitarra y el riff de apertura debería entrar en cualquier supuesto recopilatorio.

Buen tema. No entiendo tantos palos a aquel disco Eat Drink hasta el punto de no rescatar nada.
Porque hay cosas no sólo rescatables, sino destacables.

A mí me parece buen disco. El single sí que tenía un punto hortera que no me gustaba nada pero Putting holes, la apertura con Vampire (me encanta tocar ese riff con la acústica), Evidence y Are you the rabbit con sus trabajados solos, el cierre... A mí como guitarrista me flipa como están trabajadas las guitarras.

Otra cosa es el tufillo gótico adolescente que se quiso vender pero para mí mejor que la Disneylandia nazi.

A mi sí me gusta Heart-Shaped Glasses. Me pareció un buen tema y una forma excelente de no repetirse a si mismo.

Y sí, Golden Age of Grotesque es muy decepcionante. A mi principalmente porque se me vendió una cosa que luego no era. Porque mucho burlesque y Berlín en las entrevistas, pero luego escuchas el disco y quitando el tema que titula el disco, el resto es metal industrial típico del que llevaba toda la vida haciendo.

wakam escribió:A mi el debut siempre me pareció un poco copia de White Zombie.

Y el Antichrist copia de del Downward Spiral y el Mechanical copia de Bowie.. y en el holy wood ya entramos en le terreno del autoplagio

Para mi el sonido y la forma de componer de Daisy Berkowitz era muy característico de la banda, incluso en Antichrist su input se nota y hace que el disco también mantenga esa esencia (y vaya mucho más allá con Twiggy por supuesto)

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

Desde luego Jane's era influencia clave. Musical y estética.

Portrait suena genial. Existe el disco sin la aportación de Reznor y ya molaba muchísimo pero es cierto que necesitaba unos retoques para hacerlo jugar en primera división. Reznor y su equipo, con Sean Beavan y Charlie Clouser lo que hicieron básicamente fue mezclar el disco a su manera, meter overdubs de gutiarra y sintes y sustituyeron todas las baterías por una caja de ritmos que suena bastante mejor. Cambiaron el tema "Filth" por "Wrapped in Plastic", el cual grabaron en el último momento. Curiosamente es el tema con sonido diferente al del resto del disco, con una batería real de Clouser y una producción ya totalmente Reznor que hace que suene a "Smells Like Children"/ "Proto Antichrist". De hecho, se nota que Manson canta diferente al resto de temas.



Aquí el Portrait sin la aportación de Reznor. El productor fue Roli Mosimann (el del Album of the year de FNM)

DumDumBoy escribió:

wakam escribió:A mi el debut siempre me pareció un poco copia de White Zombie.

Y el Antichrist copia de del Downward Spiral y el Mechanical copia de Bowie..  y en el holy wood ya entramos en le terreno del autoplagio

Lo has clavao

DumDumBoy escribió:Para mi el sonido y la forma de componer de Daisy Berkowitz era muy característico de la banda, incluso en Antichrist su input se nota y hace que el disco también mantenga esa esencia (y vaya mucho más allá con Twiggy por supuesto)

Daisy fue clave por su manera de tocar y componer riffs. Aunque no estaban en la misma onda, Manson lo echó básicamente porque no lo soportaba. Una pena...

Adso escribió:

lo tiene todo

Adso escribió:

El videoclip este me recuerda al de Malamente de Rosalía ( y no es coña).

Celis escribió:

Adso escribió:

El videoclip este me recuerda al de Malamente de Rosalía ( y no es coña).

y a los de Gaga , Manson reinando

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

Absolutamente. También yo vi siempre en el debut la influencia de Jane's, pero pocas veces, o ninguna, lo había oído mencionar. Ese debut, por otra parte, es mi disco favorito de ellos y tiene un sonido y una personalidad apabullantes, y bajo mi punto de vista algo se perdió ya a este respecto con el Antichrist, donde la influencia de Reznor era excesiva y los emparentaba demasiado en sonoridad con NIN. Aunque claro, las composiciones tenían un nivel sobrenatural.

starfuckers escribió:

wakam escribió:

starfuckers escribió:

Zul escribió:Desconocía esto:

https://twitter.com/fleshfondue/status/1270709342032072704?s=19

y lo bien que le vino que todos le pusieramos cara a la novia de

Fabuloso, oye.

a mi es que todo ese tema me parece entre amarillismo y el cuento de siempre

Pues yo me quedo con las declaraciones de Dolores. A él que le jodan

DumDumBoy escribió:

wakam escribió:A mi el debut siempre me pareció un poco copia de White Zombie.

Y el Antichrist copia de del Downward Spiral y el Mechanical copia de Bowie..  y en el holy wood ya entramos en le terreno del autoplagio

Para mi el sonido y la forma de componer de Daisy Berkowitz era muy característico de la banda, incluso en Antichrist su input se nota y hace que el disco también mantenga esa esencia (y vaya mucho más allá con Twiggy por supuesto)

Hablando de copia, se habló en su día, en la época de mechanical, aunque yo ahí no lo aprecio. Pero en el say10  y este, veo mucho de psychotica, a lo mejor es por las influencias obvias de los dos, en el anterior había temas en que hasta parecía imitar cantando, pero a lo mejor es cosa mia

Controlo lo justo a Jane's como para ver la influencia. ¿Algún disco en particular?

La influencia a nivel conceptual y estética es bastante clara. El Perry Farrell de corsés y autolesiones es un precedente directo del primer Manson, escenicamente y como frontman.

Musicalmente es más difícil ver a Manson en Jane's que ver cosas de Jane's en Manson. No sé si me explico....
Si vas a Jane's pensando que van a sonar a Portrait o Antichrist seguramemte haya decepción.

Es un poco como Hanoi y los Guns. Cuando yo escuché Oriental Beat (disco que amo) pensando que sonaría a algo parecido a Appetite me quedé asi:  

Pero una vez asimilados Hanoi es fácil ver de donde sale Think About You por ejemplo.

Starsailor escribió:No diría copia, aunque sí hay una influencia de La Sexorcisto además de las evidentes de NIN y yo diría también de Jane´s Addiction.
O al menos parecen una versión macabra de Jane´s, por estética, por ese bajo tan presente en las melodías o esa portada, pero creo que la influencia es obvia (que no fuera también a través de Reznor)

Estoy de acuerdo en que por entonces eran una banda, y yo les consideraba como tal hasta Antichrist incluido. Ya se sabe, cuando el cantante era Mr. Manson.

Y ese debut sigue teniendo una energía bruta que tira de espaldas. Me sorprende que casi nunca se hable de él. Es como Undertow con Tool, cuando para mí son dos discos básicos  de los 90.

en ese momento eran lo más

DumDumBoy escribió:La influencia a nivel conceptual y estética es bastante clara. El Perry Farrell de corsés y autolesiones es un precedente directo del primer Manson, escenicamente y como frontman.

Musicalmente es más difícil ver a Manson en Jane's que ver cosas de Jane's en Manson. No sé si me explico....
Si vas a Jane's pensando que van a sonar a Portrait o Antichrist seguramemte haya decepción.

Es un poco como Hanoi y los Guns. Cuando yo escuché Oriental Beat (disco que amo) pensando que sonaría a algo parecido a Appetite me quedé asi:  

Pero una vez asimilados Hanoi es fácil ver de donde sale Think About You por ejemplo.

Lo has explicado muy bien.

favorite 77 escribió:Ese debut, por otra parte, es mi disco favorito de ellos y tiene un sonido y una personalidad apabullantes, y bajo mi punto de vista algo se perdió ya a este respecto con el Antichrist, donde la influencia de Reznor era excesiva y los emparentaba demasiado en sonoridad con NIN. Aunque claro, las composiciones tenían un nivel sobrenatural.

Con ese primer disco es casi imposible relacionarlos con el rock industrial y mucho menos con el metal industrial de manual en el que llegaría a caer. De echo lo único es la relación Reznor. Es que no es tan descabellado que su relación más directa sean Jane´s.

DumDumBoy escribió:La influencia a nivel conceptual y estética es bastante clara. El Perry Farrell de corsés y autolesiones es un precedente directo del primer Manson, escenicamente y como frontman.

Musicalmente es más difícil ver a Manson en Jane's que ver cosas de Jane's en Manson. No sé si me explico....
Si vas a Jane's pensando que van a sonar a Portrait o Antichrist seguramemte haya decepción.

Estéticamente el Farrell de 1988-89 es clave, con las medias rotas en los brazos, guantes de cuero, maquillaje,...igual que la violencia en escena, las ganas de impactar, las esculturas de las portadas,...incluso Daisy Berkowitz hay veces que tiene una aire a Eric Avery.

Y musicalmente, siendo MM más oscuros y siendo otras sus obsesiones, estoy de acuerdo en que también hay influencia aunque a primera vista no pueda parecerlo. No por canciones como Jane says, pero sí por otras como Ted, just admit it... Psycho killers, esa atmósfera cargada, los arrebatos más salvajes,....

Así que a Drakixx le diría que fuera a por Nothing´s Shocking, claro

Tomo nota

Jane´s Inch Nails.

Manson por Charles Burns.

Drakixx escribió:Tomo nota

Sino te gusta no lo digas, que me dolerá, nothing shockings es alucinante.
Y mira que yo soy más del ritual, pero es una montaña rusa de emociones

El bajo de Gein/Twiggy y las guitarras de Berkowitz están bastante influenciados por Jane's

El vídeo de Lunchbox que habéis puesto más arriba es revelador. Esa canción es como un híbrido entre Jane's y White Zombie (en los fraseos de Manson, nada más).

Eso si, las guitarras de Berkowitz me parecen super originales, nunca fue tan "metal" y atmosférico como Navarro pero tenía cosas en común y una imaginación fuera de serie. Es de lejos el guitarrista más personal que ha trabajado con Manson. John 5 un genio tocando, Twiggy un tío super competente con los riffs y la composición y Zim Zum, teniendo en cuenta el gran trabajo de guitarras de "Mechanical Animals" junto a Twiggy, la verdad es que tenía bastante más que decir.

Starsailor escribió:

favorite 77 escribió:Ese debut, por otra parte, es mi disco favorito de ellos y tiene un sonido y una personalidad apabullantes, y bajo mi punto de vista algo se perdió ya a este respecto con el Antichrist, donde la influencia de Reznor era excesiva y los emparentaba demasiado en sonoridad con NIN. Aunque claro, las composiciones tenían un nivel sobrenatural.

Con ese primer disco es casi imposible relacionarlos con el rock industrial y mucho menos con el metal industrial de manual en el que llegaría a caer. De echo lo único es la relación Reznor. Es que no es tan descabellado que su relación más directa sean Jane´s.

DumDumBoy escribió:La influencia a nivel conceptual y estética es bastante clara. El Perry Farrell de corsés y autolesiones es un precedente directo del primer Manson, escenicamente y como frontman.

Musicalmente es más difícil ver a Manson en Jane's que ver cosas de Jane's en Manson. No sé si me explico....
Si vas a Jane's pensando que van a sonar a Portrait o Antichrist seguramemte haya decepción.

Estéticamente el Farrell de 1988-89 es clave, con las medias rotas en los brazos, guantes de cuero, maquillaje,...igual que la violencia en escena, las ganas de impactar, las esculturas de las portadas,...incluso Daisy Berkowitz hay veces que tiene una aire a Eric Avery.

Y musicalmente, siendo MM más oscuros y siendo otras sus obsesiones, estoy de acuerdo en que también hay influencia aunque a primera vista no pueda parecerlo. No por canciones como Jane says, pero sí por otras como Ted, just admit it... Psycho killers, esa atmósfera cargada, los arrebatos más salvajes,....

Así que a Drakixx le diría que fuera a por Nothing´s Shocking, claro

Sin duda, Ted Just Admit it como punto de conexión psycho, además la presencia del bajo que comentabas y la querencia por baterias tribales. También se puede descodificar parte del ADN de Portrait en temas como Pigs In Zen , con esos riffs sincopados con ese rollo un poco funk que se pueden apreciar en Lunchbox por ejemplo.

O My monkey, que con los vientos también tiene ese ramalazo, ejem, funk, a lo Idiots rule Al final habrá más similitud de la que parecía.

Starsailor escribió:O My monkey, que con los vientos también tiene ese ramalazo, ejem, funk, a lo Idiots rule Al final habrá más similitud de la que parecía.

Exacto!!, de hecho me he puesto el Portrait que hacía eones que no me ponía.

Que decepcionante la versión acustica de "We are Chaos" es como la normal pero sin la percusión y el bajo.

Celis escribió:Que decepcionante la versión acustica de "We are Chaos" es como la normal pero sin la percusión y el bajo.

Pues si, un poco cutre. Yo me esperaba algo más crudo, voz y guitarras, ni teclados ni coros ni leches.

Pero el disco es cojonudo.

Esta mañana me ha llegado el disco a casa

Kyuss escribió:

Celis escribió:Que decepcionante la versión acustica de "We are Chaos" es como la normal pero sin la percusión y el bajo.

Pues si, un poco cutre. Yo me esperaba algo más crudo, voz y guitarras, ni teclados ni coros ni leches.

Pero el disco es cojonudo.

Bastante mejor ha quedado Broken Needle

closer escribió:

Kyuss escribió:

Celis escribió:Que decepcionante la versión acustica de "We are Chaos" es como la normal pero sin la percusión y el bajo.

Pues si, un poco cutre. Yo me esperaba algo más crudo, voz y guitarras, ni teclados ni coros ni leches.

Pero el disco es cojonudo.

Bastante mejor ha quedado Broken Needle

totalmente superior

choleitor escribió:Yo tengo todos también (el cd del mechanical robado, lo reconozco) y alguno en vinyl que ahora están por las nubes. Para mí es un puto referente (me leí la biografía long hard road...hace años pero no la consigo en español baratuna. ).
Y lo de que no se curra las ediciones es hasta el golden age, el vinilo del mechanical es gloria

En PDF no es muy difícil de conseguir

starfuckers escribió:

choleitor escribió:El libro lo recuerdo muy guay. Es hasta la época de Antichrist, me lo leí hace siglos pero recuerdo flipar mucho!

tal cual! El libro es delicia !

me gustaría que se animase a sacar algún libro más. el de hard road es una autobiografía muy atípica porque cubre precisamente hasta que llega la fama, desde entonces lo que habrá visto este hombre... queremos segunda parte!!
también lleva diciendo desde hace una década que tiene una novela terminada, la que iba a complementar hollywood, pero nunca la ha sacado...