QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Perry go round escribió:Ayer hubo una eleccion parcial en un condado de Gales.
Un diputado Torie fue pillado hace algun tiempo gastandose indebidamente 700 libras del erario publico en unos cuadros para su despacho o algo asi -no me entere muy bien, que alguien me corrija si me equivoco- y fue desposeido de su escanho.
Entonces se convoco una repeticion de las elecciones en su condado que se celebraron ayer. El escanho lo han ganado los liberal-democratas (los verdes y otro partido pro-UE decidieron no presentarse para ayudar a ello), y gracias a esto, la mayoria Torie en el parlamento britanico se ha reducido a solo 1 diputado.
Con que un diputado abandone su barco, BoJo estaria gobernando en minoria.

Perry go round escribió:Si, pero bueno, ojo, que los Tories volvieron a presentar a ese mismo candidato, y perdio solo por unos 1400 votos. Vamos, que a muchos aqui tambien les dio igual.

loaded escribió:

Perry go round escribió:Si, pero bueno, ojo, que los Tories volvieron a presentar a ese mismo candidato, y perdio solo por unos 1400 votos. Vamos, que a muchos aqui tambien les dio igual.

Exacto.

Y, por cierto, he visto los resultados esta mañana y Tories+Brexit Party obtienen mayor porcentaje de votos que Lib-Dem+Laboristas, aunque en el caso de los laboristas no sé si juntarlos con el bloque anti-Brexit a la hora de computar los votos.

Perry go round escribió:Ayer hubo una eleccion parcial en un condado de Gales.
Un diputado Torie fue pillado hace algun tiempo gastandose indebidamente 700 libras del erario publico en unos cuadros para su despacho o algo asi -no me entere muy bien, que alguien me corrija si me equivoco- y fue desposeido de su escanho.
Entonces se convoco una repeticion de las elecciones en su condado que se celebraron ayer. El escanho lo han ganado los liberal-democratas (los verdes y otro partido pro-UE decidieron no presentarse para ayudar a ello), y gracias a esto, la mayoria Torie en el parlamento britanico se ha reducido a solo 1 diputado.
Con que un diputado abandone su barco, BoJo estaria gobernando en minoria.

káiser escribió:

Perry go round escribió:Ayer hubo una eleccion parcial en un condado de Gales.
Un diputado Torie fue pillado hace algun tiempo gastandose indebidamente 700 libras del erario publico en unos cuadros para su despacho o algo asi -no me entere muy bien, que alguien me corrija si me equivoco- y fue desposeido de su escanho.
Entonces se convoco una repeticion de las elecciones en su condado que se celebraron ayer. El escanho lo han ganado los liberal-democratas (los verdes y otro partido pro-UE decidieron no presentarse para ayudar a ello), y gracias a esto, la mayoria Torie en el parlamento britanico se ha reducido a solo 1 diputado.
Con que un diputado abandone su barco, BoJo estaria gobernando en minoria.

Esto llega demasiado tarde, empiezo a sentirme muy pesimista. Incluso si los laboristas presentaran una moción de censura y la ganaran a comienzos de septiembre, las elecciones generales serían después del 31 de octubre. Cada vez tiene más pinta de un No Deal inevitable.

terremoto73 escribió:alguno decia el otro dia que si hay un Brexit duro igual no es tan catastrofico como se pinta,que el mercado siempre va a estar ahí

terremoto73 escribió:alguno decia el otro dia que ... igual...

Spoiler:

Perry go round escribió:

terremoto73 escribió:alguno decia el otro dia que si hay un Brexit duro igual no es tan catastrofico como se pinta,que el mercado siempre va a estar ahí

Si hay un Brexit duro lo que va a pasar es que la libra va a caer de precio en picado y que automáticamente, todas las importaciones desde la UE o con otros países que accedan al mercado británico por convenios con la UE, así como las expoertaciones desde UK hacia dichos mercados, van a estar sujetas a aranceles en las fronteras.
Lo que significa, básicamente, que la cesta de la compra para los que vivimos en UK se va a encarecer MUCHO de entrada. A largo plazo, veremos, pero de entrada, va a ser un hostión al bolsillo. La única contrapartida es que espero que el precio de la vivienda baje, pero yo ya tengo mi contrato de alquiler firmado para el próximo año.
Entonces efecto inmediato 1, cesta de la compra más cara, tanto por aranceles como por devaluación de la moneda.
Ojo, la cesta de la compra más cara no es sólo para los consumidores particulares, sino también para las empresas que se abastecen desde el exterior. Con lo cual, pérdida de competitividad para las empresas británicas.
La pérdida de competitividad de las empresas británicas además, se verá aumentada por el efecto de los aranceles a sus exportaciones. Por tanto les costará más producir porque comprarán todo más caro, y además, les costará más vender porque sus exportaciones sufrirán aranceles en cuanto quieran sacarlos del país.
Para compensar esto, la solución es devaluar la moneda, pero esto ya lo hemos incluido, lo que hará que seamos todos más pobres porque nuestro salario nos permitirá comprar menos cosas y nuestros ahorros valdrán menos. Digamos que es un círculo vicioso.
Luego, según vaya pasando el tiempo irán firmando acuerdos e irán remontando, pero el daño y el retroceso serán duros y recuperar lo perdido costará años de desarrollo del país.

De entrada, supongo que se bajarán los pantalones con USA para llegar a un acuerdo rápido y llegará aquí toda la producción agrícola de dudosa calidad que les sobre a los USA y no tengan otro sitio en donde colocar.

También supongo que el plan de BoJo es bajar los impuestos a las empresas a lo bestia, y convertir a UK en una suerte de paraíso fiscal. Pero sin acceso al mercado europeo, no sé hasta qué punto funcionará. Y en cualquier caso, eso llevará unido un descenso en los servicios públicos. Con el país en recesión, la moneda por los suelos, las importaciones por las nubes, muchas empresas que no podrán asumir el impacto, y las que se queden lo hagan pagando mucho menos al erario público... pues el tamaño de estado tendrán que reducirlo sí o sí.

Y esto es lo puramente económico a corto plazo. Yo trabajo en el sector de la investigación, donde el RU es el país nº1 recibiendo fondos europeos, y esos fondos se van a cortar. A ver cómo consiguen sobrellevar este efecto. El gobierno ha prometido que pondrán de su bolsillo lo que deje de llegar de Europa... pero yo no me creo las promesas de los mismos políticos que antes del referéndum decían que el dinero que pagan a Europa iba a ir al NHS y al día siguiente decían que de eso nada. Y máxime sabiendo que el país estará en recesión y tendrán otros muchos frentes abiertos en donde meter dinero, un dinero que valdrá mucho menos que ahora.

Y luego está el tema político. El acuerdo de Paz de Irlanda del Norte se invalida automáticamente, y tanto el IRA como los Paramilitares Unionistas pueden volver a la acción. Esperemos que no, pero sólo el que les de igual arriesgarse a eso, ya dice mucho de la pandilla de idiotas que hay en el parlamento británico.
Y por otro lado, se vuelve a abrir el frente Escocés. Saliendo de la UE a las malas, y con el país en recesión brutal, los escoceses van a poner todo lo que tengan para lograr escapar de esta locura. Si pierden Escocia, se les va el 10% del país.

Y luego, lo anecdótico, pero que causarán algún disgusto a corto plazo, el tener que gestionar los papeles de 3 millones de residentes legales que de la noche a la mañana tienen que hacer trámites para gestionar su estancia. Y el bloqueo en las aduanas, que no están preparadas para hacer los controles necesarios de la forma ágil.
Eso se superará en unos meses, supongo, pero de entrada veremos retenciones y cosas que funcionen más lento.
Y bueno, que por lo visto hay riesgo de desabastecimiento de ciertas medicinas, lo que puede hacer que un puñado de personas pierdan su vida. A los que viven cómodamente en el parlamento les da igual la vida de esos seres humanos, y el efecto a nivel "pais" será pequeño, pero el riesgo de que haya quien lo pierda todo -la vida- como consecuencia directa de un Brexit a las malas es una opción más real de la que queremos pensar, y es lo más dramático de todo.

káiser escribió:

terremoto73 escribió:alguno decia el otro dia que ... igual...

Información.

Sugerio escribió:

Perry go round escribió:

terremoto73 escribió:alguno decia el otro dia que si hay un Brexit duro igual no es tan catastrofico como se pinta,que el mercado siempre va a estar ahí

Si hay un Brexit duro lo que va a pasar es que la libra va a caer de precio en picado y que automáticamente, todas las importaciones desde la UE o con otros países que accedan al mercado británico por convenios con la UE, así como las expoertaciones desde UK hacia dichos mercados, van a estar sujetas a aranceles en las fronteras.
Lo que significa, básicamente, que la cesta de la compra para los que vivimos en UK se va a encarecer MUCHO de entrada. A largo plazo, veremos, pero de entrada, va a ser un hostión al bolsillo. La única contrapartida es que espero que el precio de la vivienda baje, pero yo ya tengo mi contrato de alquiler firmado para el próximo año.
Entonces efecto inmediato 1, cesta de la compra más cara, tanto por aranceles como por devaluación de la moneda.
Ojo, la cesta de la compra más cara no es sólo para los consumidores particulares, sino también para las empresas que se abastecen desde el exterior. Con lo cual, pérdida de competitividad para las empresas británicas.
La pérdida de competitividad de las empresas británicas además, se verá aumentada por el efecto de los aranceles a sus exportaciones. Por tanto les costará más producir porque comprarán todo más caro, y además, les costará más vender porque sus exportaciones sufrirán aranceles en cuanto quieran sacarlos del país.
Para compensar esto, la solución es devaluar la moneda, pero esto ya lo hemos incluido, lo que hará que seamos todos más pobres porque nuestro salario nos permitirá comprar menos cosas y nuestros ahorros valdrán menos. Digamos que es un círculo vicioso.
Luego, según vaya pasando el tiempo irán firmando acuerdos e irán remontando, pero el daño y el retroceso serán duros y recuperar lo perdido costará años de desarrollo del país.

De entrada, supongo que se bajarán los pantalones con USA para llegar a un acuerdo rápido y llegará aquí toda la producción agrícola de dudosa calidad que les sobre a los USA y no tengan otro sitio en donde colocar.

También supongo que el plan de BoJo es bajar los impuestos a las empresas a lo bestia, y convertir a UK en una suerte de paraíso fiscal. Pero sin acceso al mercado europeo, no sé hasta qué punto funcionará. Y en cualquier caso, eso llevará unido un descenso en los servicios públicos. Con el país en recesión, la moneda por los suelos, las importaciones por las nubes, muchas empresas que no podrán asumir el impacto, y las que se queden lo hagan pagando mucho menos al erario público... pues el tamaño de estado tendrán que reducirlo sí o sí.

Y esto es lo puramente económico a corto plazo. Yo trabajo en el sector de la investigación, donde el RU es el país nº1 recibiendo fondos europeos, y esos fondos se van a cortar. A ver cómo consiguen sobrellevar este efecto. El gobierno ha prometido que pondrán de su bolsillo lo que deje de llegar de Europa... pero yo no me creo las promesas de los mismos políticos que antes del referéndum decían que el dinero que pagan a Europa iba a ir al NHS y al día siguiente decían que de eso nada. Y máxime sabiendo que el país estará en recesión y tendrán otros muchos frentes abiertos en donde meter dinero, un dinero que valdrá mucho menos que ahora.

Y luego está el tema político. El acuerdo de Paz de Irlanda del Norte se invalida automáticamente, y tanto el IRA como los Paramilitares Unionistas pueden volver a la acción. Esperemos que no, pero sólo el que les de igual arriesgarse a eso, ya dice mucho de la pandilla de idiotas que hay en el parlamento británico.
Y por otro lado, se vuelve a abrir el frente Escocés. Saliendo de la UE a las malas, y con el país en recesión brutal, los escoceses van a poner todo lo que tengan para lograr escapar de esta locura. Si pierden Escocia, se les va el 10% del país.

Y luego, lo anecdótico, pero que causarán algún disgusto a corto plazo, el tener que gestionar los papeles de 3 millones de residentes legales que de la noche a la mañana tienen que hacer trámites para gestionar su estancia. Y el bloqueo en las aduanas, que no están preparadas para hacer los controles necesarios de la forma ágil.
Eso se superará en unos meses, supongo, pero de entrada veremos retenciones y cosas que funcionen más lento.
Y bueno, que por lo visto hay riesgo de desabastecimiento de ciertas medicinas, lo que puede hacer que un puñado de personas pierdan su vida. A los que viven cómodamente en el parlamento les da igual la vida de esos seres humanos, y el efecto a nivel "pais" será pequeño, pero el riesgo de que haya quien lo pierda todo -la vida- como consecuencia directa de un Brexit a las malas es una opción más real de la que queremos pensar, y es lo más dramático de todo.

Wow.

Gracias por la información, de verdad. No es fácil desde aquí acceder a los detalles dejando a un lado el hooliganismo, desde los dos bandos, por supuesto (algo parecido a lo que veo que llega desde la situación política en Argentina, por cierto).

Muchas gracias, de verdad.

 

terremoto73 escribió:hubo un referendum,ganó el Brexit,ahora a aplicarlo,guste o no

terremoto73 escribió:hubo un referendum,ganó el Brexit,ahora a aplicarlo,guste o no

wakam escribió:

https://elpais.com/internacional/2019/08/28/actualidad/1566980651_238381.html

Qué inventos más maravillosos nos dejó Cameron, ese demócrata pluscuamperfecto, ese tremendo subnormal profundo.

wakam escribió:Elecciones es probable. Nuevo referendum? eso ya lo veo más complicado.

Langarica escribió:

Qué inventos más maravillosos nos dejó Cameron, ese demócrata pluscuamperfecto, ese tremendo subnormal profundo.

O como un anormal la puede liar pardísima...

Godofredo escribió:

Langarica escribió:

Qué inventos más maravillosos nos dejó Cameron, ese demócrata pluscuamperfecto, ese tremendo subnormal profundo.

O como un anormal la puede liar pardísima...

¿Te acuerdas de cuando muchos aplaudían a semejante gilipollas?
Yo sí, pues no tenía fans el muy monguer... ahora resulta que no le conocía nadie. Claro.

Langarica escribió:Me han dicho unos de Cádiz que en Gibraltar dicen están muy contentos con el tema.

terremoto73 escribió:hubo un referendum,ganó el Brexit,ahora a aplicarlo,guste o no