QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Representar el ala mas izquierdista del laborismo levanta ampollas en la derecha mas conservadora británica, en la city etc. lo cual es logico y esperable, asi como las campañas de desprestigio. Lo curioso con todo esto es que esta recortando distancias con Johnson aprovechándose de la caida del partido lib dem.

UK (30N): Corbyn sigue reduciendo distancias, y BMG le sitúa ya a 6 puntos del sorpasso

https://electomania.es/uk-30n-corbyn-sigue-reduciendo-distancias-y-bmg-le-situa-ya-a-6-puntos-del-sorpasso/

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

A mi me hace gracias lo de que más representativo ya que sale el más representado de esa región cuando al final el que elijas acaba tomando las decisiones que dice su partido a nivel nacional...

Ami un sistema en el que un partido como el UKIP en el 2015 teniendo un 12,6% de los votos sólo tuvo una representación del 0,2% en escaños...

Có,o dice Perry go round con una pequeña diferencia de votos puede haber un abismo en la cantidad de escaños.

Creo que Poison se refiere al sistema electoral español ya que habla de provincias.

Pier escribió:Representar el ala mas izquierdista del laborismo levanta ampollas en la derecha mas conservadora británica, en la city etc. lo cual es logico y esperable, asi como las campañas de desprestigio. Lo curioso con todo esto es que esta recortando distancias con Johnson aprovechándose de la caida del partido lib dem.

UK (30N): Corbyn sigue reduciendo distancias, y BMG le sitúa ya a 6 puntos del sorpasso

https://electomania.es/uk-30n-corbyn-sigue-reduciendo-distancias-y-bmg-le-situa-ya-a-6-puntos-del-sorpasso/

bastante cherrpicking..... hay muchas otras encuestas de estos dias donde las diferencias son entorno a los 10 puntos.

la sociedad britanica quiere brexit y brexit va a votar

Dumbie escribió:

Pier escribió:Representar el ala mas izquierdista del laborismo levanta ampollas en la derecha mas conservadora británica, en la city etc. lo cual es logico y esperable, asi como las campañas de desprestigio. Lo curioso con todo esto es que esta recortando distancias con Johnson aprovechándose de la caida del partido lib dem.

UK (30N): Corbyn sigue reduciendo distancias, y BMG le sitúa ya a 6 puntos del sorpasso

https://electomania.es/uk-30n-corbyn-sigue-reduciendo-distancias-y-bmg-le-situa-ya-a-6-puntos-del-sorpasso/

bastante cherrpicking.....  hay muchas otras encuestas de estos dias donde las diferencias son entorno a los 10 puntos.

la sociedad britanica quiere brexit y brexit va a votar

Las ultimas 3 semanas han sido de recorte de distancias por parte del Laborismo asi como bastante equidad en torno al brexit aunque por un minimo margen esta saliendo el No. Otra cosa es como se va a traducir todo esto en escaños para los grandes partidos en un sistema como el britanico.

Pier escribió:

Dumbie escribió:

Pier escribió:Representar el ala mas izquierdista del laborismo levanta ampollas en la derecha mas conservadora británica, en la city etc. lo cual es logico y esperable, asi como las campañas de desprestigio. Lo curioso con todo esto es que esta recortando distancias con Johnson aprovechándose de la caida del partido lib dem.

UK (30N): Corbyn sigue reduciendo distancias, y BMG le sitúa ya a 6 puntos del sorpasso

https://electomania.es/uk-30n-corbyn-sigue-reduciendo-distancias-y-bmg-le-situa-ya-a-6-puntos-del-sorpasso/

bastante cherrpicking.....  hay muchas otras encuestas de estos dias donde las diferencias son entorno a los 10 puntos.

la sociedad britanica quiere brexit y brexit va a votar

Las ultimas 3 semanas han sido de recorte de distancias por parte del Laborismo asi como bastante equidad en torno al brexit aunque por un minimo margen esta saliendo el No. Otra cosa es como se va a traducir todo esto en escaños para los grandes partidos en un sistema como el britanico.

la media de las 7 ultimas encuestas de la ultima semana situa la diferencia en mas de 9 puntos... quitando esa encuesta que citan en l articulo que la situa en 6 puntos las encuestas muestan una lara derrota laborista... despues a veremos que pasa pero por ahora poco motivo hay para pensar otra cosa

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2019_United_Kingdom_general_election#2019

pues parece que Johnson va a ganar holgadamente

Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

5 puntos no es mucho. A saber lo que puede pasar.

Shanks escribió:Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

Hasta mi hija (con 5 años) lo tiene claro cuando dice "Boris Johnson is a liar".

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Habiendo vivido en España y Reino Unido, lo que resalto en negrita lo veo como algo francamente positivo.

El MP de tu circunscripción te representa y, con ciertos matices, está por encima de la política de partidos. Vivo en una zona con una MP Tory (expulsada del partido tras oponerse a las maniobras autoritarias de Boris Johnson) y en los últimos 9 años me he correspondido con ella muy habitualmente. Ha respondido a todas las cartas/correos electrónicos que le he mandado y en varias ocasiones ha votado en contra de la postura de su partido como respuesta al sentir local en su circunscripción.

Evidentemente, lo más representativo sería que todo el mundo votase sin circunscripciones electorales y que, una vez contados los votos, se repartieran los escaños, pero creo que no hay ninguna democracia parlamentaria que emplee dicho sistema.

Estoy en ascuas, que cojones va a pasar.

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Con ese sistema en el Parlamento Español no estaría Cs, Bildu, JxCat, BNG... A mi me parece muy mal sistema. Mucho más fácil para formar Gobierno , eso si.

Pues yo estoy deseando que se cambie esta ley electroal de una puta vez que no nos trae mas que dolores de cabeza. Porque tiene que valer el voto de un tipo de Vich o de Hernani el doble que el mio?

Chenel escribió:Pues yo estoy deseando que se cambie esta ley electroal de una puta vez que no nos trae mas que dolores de cabeza. Porque tiene que valer el voto de un tipo de Vich o de Hernani el doble que el mio?

Joder, realmente no tienes puta idea, eh.

Si eres de la provincia de Barcelona (según tú así es) vale lo mismo tu voto que el de alguien de Vic. Iluminao.

Lo de la hache ha sido un bonito gesto franquista por tu parte, por si aún había alguna idea.

Jud escribió:

Chenel escribió:Pues yo estoy deseando que se cambie esta ley electroal de una puta vez que no nos trae mas que dolores de cabeza. Porque tiene que valer el voto de un tipo de Vich o de Hernani el doble que el mio?

Joder, realmente no tienes puta idea, eh.

Si eres de la provincia de Barcelona (según tú así es) vale lo mismo tu voto que el de alguien de Vic. Iluminao.

Lo de la hache ha sido un bonito gesto franquista por tu parte, por si aún había alguna idea.

Estoy empadronao en Barna aunque viva en el Bajo Llobregat. Por lo que vale la mitad.

Y si hablas castellano es Vich. Y si hablas catalan, Vic. No es franquismo. Es el castellano.

GhostofCain escribió:

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Habiendo vivido en España y Reino Unido, lo que resalto en negrita lo veo como algo francamente positivo.

El MP de tu circunscripción te representa y, con ciertos matices, está por encima de la política de partidos. Vivo en una zona con una MP Tory (expulsada del partido tras oponerse a las maniobras autoritarias de Boris Johnson) y en los últimos 9 años me he correspondido con ella muy habitualmente. Ha respondido a todas las cartas/correos electrónicos que le he mandado y en varias ocasiones ha votado en contra de la postura de su partido como respuesta al sentir local en su circunscripción.

Evidentemente, lo más representativo sería que todo el mundo votase sin circunscripciones electorales y que, una vez contados los votos, se repartieran los escaños, pero creo que no hay ninguna democracia parlamentaria que emplee dicho sistema.

Circunscripción= seat?

Los canditatos en cada circunscripción sí son impuestos por el partido. En el caso del partido laborista es es PLP quién decide el candidato para una zona. En estos casos los candidatos elegidos por los partidos a veces no tienen nada que ver con un una zona, y tampoco tienen los conocimientos de las necesidades de un barrio como tiene otros candidatos locales. Un buen ejemplo será Luciano Berger, nacido en Londres, ahora es un Liberal Democrat, pero fue un MP para una circumscripción del Liverpool. The Red City, sugùn los de la derecha. Se llama ‘Parachuting’.

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

Hasta mi hija (con 5 años) lo tiene claro cuando dice "Boris Johnson is a liar".

Enhorabuena. Tú hija es más lista que los millones de gilipollas egoístas que van a votar a los Tories hoy.

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

La división de las circunscripciones es más que discutible ya que existe el Gerrymandering en el UK, aunque no es el ùnico país donde se mueve las fronteras elwctorales para beneficiar a un partido.

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

Hasta mi hija (con 5 años) lo tiene claro cuando dice "Boris Johnson is a liar".

Enhorabuena. Tú hija es más lista que los millones de gilipollas egoístas que van a votar a los Tories hoy.

Pero, tú que vives ahí, si los tories han causado este desastre y les premian entonces será porque la mayoría quiere Brexit, no?
Corbyn siempre me ha parecido tan tibio en ese sentido...

Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones. Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Pues eso, que los propios partidos supuestamente anti brexit no han sido capaces de unirse y dejan en manos de los votantes el hacer malabarismos para que cuadren los números, como si eso fuera a funcionar. A eso le llamo yo auténtico interés en que no se haga el brexit, sí señor.

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Habiendo vivido en España y Reino Unido, lo que resalto en negrita lo veo como algo francamente positivo.

El MP de tu circunscripción te representa y, con ciertos matices, está por encima de la política de partidos. Vivo en una zona con una MP Tory (expulsada del partido tras oponerse a las maniobras autoritarias de Boris Johnson) y en los últimos 9 años me he correspondido con ella muy habitualmente. Ha respondido a todas las cartas/correos electrónicos que le he mandado y en varias ocasiones ha votado en contra de la postura de su partido como respuesta al sentir local en su circunscripción.

Evidentemente, lo más representativo sería que todo el mundo votase sin circunscripciones electorales y que, una vez contados los votos, se repartieran los escaños, pero creo que no hay ninguna democracia parlamentaria que emplee dicho sistema.

Circunscripción= seat?

Los canditatos en cada circunscripción sí son impuestos por el partido. En el caso del partido laborista es es PLP quién decide el candidato para una zona. En estos casos los candidatos elegidos por los partidos a veces no tienen nada que ver con un una zona, y tampoco tienen  los conocimientos de las necesidades de un barrio como tiene otros candidatos locales. Un buen ejemplo será Luciano Berger, nacido en Londres, ahora es un Liberal Democrat, pero fue un MP para una circumscripción del Liverpool. The Red City, sugùn los de la derecha. Se llama ‘Parachuting’.

Independientemente de lo que comentas, que evidentemente se usa para colocar diferentes candidatos de los partidos en según que zonas, el MP tiene la obligación de representar a los votantes de su circunscripción y tienen reuniones semanales (surgeries: https://www.parliament.uk/site-information/glossary/surgeries/) en las que puedes debatir con ellos sobre los problemas locales.

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Los ataques hacia Corbyn desde ciertos sectores han sido furibundos. Está visto que su política de "For the many, not the few" no gusta a los poderes fácticos.

Koikila escribió:

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

Hasta mi hija (con 5 años) lo tiene claro cuando dice "Boris Johnson is a liar".

Enhorabuena. Tú hija es más lista que los millones de gilipollas egoístas que van a votar a los Tories hoy.

Pero, tú que vives ahí, si los tories han causado este desastre y les premian entonces será porque la mayoría quiere Brexit, no?
Corbyn siempre me ha parecido tan tibio en ese sentido...

Shanks lo ha resumido bastante bien, aunque hay más matices.

Corbyn siempre ha sido un euroescéptico desde una visión muy de izquierdas. Comparto bastantes de sus ideas aunque yo prefiera Remain a Brexit.

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:Según una de la encuestas, la differences está de 5 puntos. Nunca entenderé a las personas que quieren votar a un canalla que quiere permitir la privatización (aún más) de la sanidad pública.

Fuck Boris Johnson.

Up the Reds.

Hasta mi hija (con 5 años) lo tiene claro cuando dice "Boris Johnson is a liar".

Enhorabuena. Tú hija es más lista que los millones de gilipollas egoístas que van a votar a los Tories hoy.

Gracias por el halago. Apunta buenas maneras pero, lamentablemente, todavía no puede votar. Afortunadamente yo sí y lo he hecho a primera hora (da gusto tener el colegio electoral abierto de 7AM a 10PM).

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Habiendo vivido en España y Reino Unido, lo que resalto en negrita lo veo como algo francamente positivo.

El MP de tu circunscripción te representa y, con ciertos matices, está por encima de la política de partidos. Vivo en una zona con una MP Tory (expulsada del partido tras oponerse a las maniobras autoritarias de Boris Johnson) y en los últimos 9 años me he correspondido con ella muy habitualmente. Ha respondido a todas las cartas/correos electrónicos que le he mandado y en varias ocasiones ha votado en contra de la postura de su partido como respuesta al sentir local en su circunscripción.

Evidentemente, lo más representativo sería que todo el mundo votase sin circunscripciones electorales y que, una vez contados los votos, se repartieran los escaños, pero creo que no hay ninguna democracia parlamentaria que emplee dicho sistema.

Circunscripción= seat?

Los canditatos en cada circunscripción sí son impuestos por el partido. En el caso del partido laborista es es PLP quién decide el candidato para una zona. En estos casos los candidatos elegidos por los partidos a veces no tienen nada que ver con un una zona, y tampoco tienen  los conocimientos de las necesidades de un barrio como tiene otros candidatos locales. Un buen ejemplo será Luciano Berger, nacido en Londres, ahora es un Liberal Democrat, pero fue un MP para una circumscripción del Liverpool. The Red City, sugùn los de la derecha. Se llama ‘Parachuting’.

Independientemente de lo que comentas, que evidentemente se usa para colocar diferentes candidatos de los partidos en según que zonas, el MP tiene la obligación de representar a los votantes de su circunscripción y tienen reuniones semanales (surgeries: https://www.parliament.uk/site-information/glossary/surgeries/) en las que puedes debatir con ellos sobre los problemas locales.

Es cierto que hay surgeries donde se puede discutir los problemas. Sin embargo, cuando se trata de cosas muy importantes, algunos MPs van a su bola. En una ciudad pro Corbyn como la mia, deben de representar los deseos de sus votantes, como bien dices, y no ir contra ellos con críticas muy duras contra el líder del los laboristas. Tanto Berger como Louise Ellman (las dos recibieron un 80% del voto) lo hicieron antes de sus dimisiones del partido.

Good riddance.

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Perry go round escribió:

Poisonblade escribió:

bicugo escribió:Viendo como es el reparto de escaños en el Reino Unido es cuando pienso que tampoco podemos quejarnos tanto de mierda de ley electoral que tenemos en España...

A mi me parece que está bastante bien, aún teniendo sus fallos. Creo que algunas provincias están demasiado representadas, pero es normal, porque sino no se les haría ni puto caso.

Basicamente hay un representanto por cada 100.000 habitantes appprox. Cierto que la división de las circunscripciones puede ser discutible seguramente, pero no veo cómo puede ser que algunas provincias estén demasiado representadas con este tipo de sistema.
Yo lo que veo negativo es que se pueden ganar los 650 escaños sacando sólo 650 votos más. Ganas por un voto en cada circunscripción y te lo llevas todo.
Como decíamos el otro día, por ejemplo en Escocia creo que los nacionalistas tienen más del 60% de los representantes con un 40% de los votos.
Es el sistema menos representativo posible. Al otro lado de la balanza está el hecho positivo de que cada MP está elegido directamente por los electores y no por el partido, y hay menos "servilismo" partidista y algo más de preocupación por los problemas de tu circunscripción.

Habiendo vivido en España y Reino Unido, lo que resalto en negrita lo veo como algo francamente positivo.

El MP de tu circunscripción te representa y, con ciertos matices, está por encima de la política de partidos. Vivo en una zona con una MP Tory (expulsada del partido tras oponerse a las maniobras autoritarias de Boris Johnson) y en los últimos 9 años me he correspondido con ella muy habitualmente. Ha respondido a todas las cartas/correos electrónicos que le he mandado y en varias ocasiones ha votado en contra de la postura de su partido como respuesta al sentir local en su circunscripción.

Evidentemente, lo más representativo sería que todo el mundo votase sin circunscripciones electorales y que, una vez contados los votos, se repartieran los escaños, pero creo que no hay ninguna democracia parlamentaria que emplee dicho sistema.

Circunscripción= seat?

Los canditatos en cada circunscripción sí son impuestos por el partido. En el caso del partido laborista es es PLP quién decide el candidato para una zona. En estos casos los candidatos elegidos por los partidos a veces no tienen nada que ver con un una zona, y tampoco tienen  los conocimientos de las necesidades de un barrio como tiene otros candidatos locales. Un buen ejemplo será Luciano Berger, nacido en Londres, ahora es un Liberal Democrat, pero fue un MP para una circumscripción del Liverpool. The Red City, sugùn los de la derecha. Se llama ‘Parachuting’.

Independientemente de lo que comentas, que evidentemente se usa para colocar diferentes candidatos de los partidos en según que zonas, el MP tiene la obligación de representar a los votantes de su circunscripción y tienen reuniones semanales (surgeries: https://www.parliament.uk/site-information/glossary/surgeries/) en las que puedes debatir con ellos sobre los problemas locales.

Es cierto que hay surgeries donde se puede discutir los problemas. Sin embargo, cuando se trata de cosas muy importantes, algunos MPs van a su bola. En una ciudad pro Corbyn como la mia, deben de representar los deseos de sus votantes, como bien dices, y no ir contra ellos con críticas muy duras contra el líder del los laboristas. Tanto Berger como Louise Ellman (las dos recibieron un 80% del voto) lo hicieron antes de sus dimisiones del partido.

Good riddance.

Good riddance indeed!

Las portadas de the sun y the daily mirror son absolutamente patéticas, no llegan ni al nivel de marca o sport.

Acojonante.

Joder, qué grandes.

Enfermedad, sin más.

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Pues eso, que los propios partidos supuestamente anti brexit no han sido capaces de unirse y dejan en manos de los votantes el hacer malabarismos para que cuadren los números, como si eso fuera a funcionar. A eso le llamo yo auténtico interés en que no se haga el brexit, sí señor.

entre un 25% y un 35% de lo votantes del partido laborista votaron Brexit.. y otra parte de los conservadores votaron remain....

Parece ser que a los del remain conservador les vale mas seguir votando conservador que pasarse a los liberales por el tema brexit que a los votantes laboristas del brexit, que por lo que veo, si que un % se esta pasando al partido conservador....

si que se unen si, pero por el bando que no te gusta

Dumbie escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:Quieren brexit y punto. Desde el otro lado del canal de la mancha nos creemos muy listos, estos ingleses que no saben dónde se meten, ya vendrán luego llorando, etc. pero es hora de asumirlo, se van y tampoco se va a hundir la isla por ello.

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Pues eso, que los propios partidos supuestamente anti brexit no han sido capaces de unirse y dejan en manos de los votantes el hacer malabarismos para que cuadren los números, como si eso fuera a funcionar. A eso le llamo yo auténtico interés en que no se haga el brexit, sí señor.

entre un 25%  y un 35% de lo votantes del partido laborista votaron Brexit..  y otra parte de los conservadores votaron remain....  

Parece ser que a los del remain conservador les vale mas seguir votando conservador que pasarse a los liberales por el tema brexit que a los votantes laboristas del brexit, que por lo que veo, si que un % se esta pasando al partido conservador....

si que se unen si, pero por el bando que no te gusta

Pues eso. Al final gana el que más se implica en defender su opción.
Los que defienden el brexit ya sabemos quienes son. Los que defienden el remain... algunos hay que suponerlos.

wakam escribió:

Dumbie escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

En la ùltima encuesta que he visto, un 52% no quieren un Brexit. Por lo que yo he visto, los que quieren una salida de la UE, o son muy de derechas (echan la culpa al inmigrante que viene aquí a robar los empleos y violar a los mujeres y niños) o son muy de la izquierda (el capitalismo es malo).

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Pues eso, que los propios partidos supuestamente anti brexit no han sido capaces de unirse y dejan en manos de los votantes el hacer malabarismos para que cuadren los números, como si eso fuera a funcionar. A eso le llamo yo auténtico interés en que no se haga el brexit, sí señor.

entre un 25%  y un 35% de lo votantes del partido laborista votaron Brexit..  y otra parte de los conservadores votaron remain....  

Parece ser que a los del remain conservador les vale mas seguir votando conservador que pasarse a los liberales por el tema brexit que a los votantes laboristas del brexit, que por lo que veo, si que un % se esta pasando al partido conservador....

si que se unen si, pero por el bando que no te gusta

Pues eso. Al final gana el que más se implica en defender su opción.
Los que defienden el brexit ya sabemos quienes son. Los que defienden el remain... algunos hay que suponerlos.

es que las cosas son como son y no como quieres que sean.... hay un gran porcentaje de la izquierda britanica que quiere largarse de la UE... por lo tanto pedir al Partido Laborista que encabece un frente remain... no se... me parece mas una proyeccion de lo que tu quieres que se haga que otra cosa....

por no hablar de que en unas elecciones tan determindas por las circusncripciones como estas... y mas por las circuscripciones inglesas (pues el tema brexit es un tema de los ingleses basicamente), de las 533 circunscripciones inglesas, 373 votaron a favor del brexit... frente a 160 que votaron en contra...

Dumbie escribió:

wakam escribió:

Dumbie escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Shanks escribió:

wakam escribió:

Quieren Brexit porque los que no lo quieren son tan tontos que no son capaces de unirse y convertir estas elecciones en un segundo referendum. Por tanto, no les debe disgustar tanto.

No Son capaces de unirse? Como por ejemplo el hecho de que hay un reclamo entre los liberales, Laboristas e incluso los del SNP y Plaid para el voto táctico para vencer al los Tories. Algo que tú desconoces al ver tus generalizaciones.  Pero todos quieren el Brexit y todos son tontos.

No voy a ocultar que es mi percepción desde la lejanía.
En qué consiste ese voto táctico? por qué no han sacado candidatura conjunta?

Por ejemplo, si soy laborista y vivo en una zona donde los partidos más votados tradicionalmente son los Liberales y los Conservadores, votar a favor del Labour no tiene sentido. Debo de sujetar la nariz y votar a los Liberales para echar a los Tories.

Los Liberales no quieren tener nada que ver con Jeremy Corbyn ya que muchos, incluyendo la prensa inglesa (escandaloso el comportamiento del BBC con su  parcialidad hacia los Tories) le han pintado como antisemita, proterrorista y come bebes. Sin embargo, hay ni mu cuando se que Boris critica los justos en en libro, etc.

Pues eso, que los propios partidos supuestamente anti brexit no han sido capaces de unirse y dejan en manos de los votantes el hacer malabarismos para que cuadren los números, como si eso fuera a funcionar. A eso le llamo yo auténtico interés en que no se haga el brexit, sí señor.

entre un 25%  y un 35% de lo votantes del partido laborista votaron Brexit..  y otra parte de los conservadores votaron remain....  

Parece ser que a los del remain conservador les vale mas seguir votando conservador que pasarse a los liberales por el tema brexit que a los votantes laboristas del brexit, que por lo que veo, si que un % se esta pasando al partido conservador....

si que se unen si, pero por el bando que no te gusta

Pues eso. Al final gana el que más se implica en defender su opción.
Los que defienden el brexit ya sabemos quienes son. Los que defienden el remain... algunos hay que suponerlos.

es que las cosas son como son y no como quieres que sean.... hay un gran porcentaje de la izquierda britanica que quiere largarse de la UE... por lo tanto pedir al Partido Laborista que encabece un frente remain... no se... me parece mas una proyeccion de lo que tu quieres que se haga que otra cosa....

Si estoy de acuerdo. Y por eso digo que va a ganar el bando que lo tiene más claro, porque el otro ni sabe qué quiere.
Y aquí algunos todavía se sorprenderán.

Godofredo escribió:Las portadas de the sun y the daily mirror son absolutamente patéticas, no llegan ni al nivel de marca o sport.

Acojonante.

No leo The Sun. Llevamos 30 años boicoteándolo debido a sus infames acusaciones contra los hinchas del Liverpool cuando los 95 muertos (uno moriò más tarde) ni siquiera estuvieron en el suelo. Puta escoria de periodico

Shanks escribió:

Godofredo escribió:Las portadas de the sun y the daily mirror son absolutamente patéticas, no llegan ni al nivel de marca o sport.

Acojonante.

No leo The Sun. Llevamos 30 años boicoteándolo debido a sus infames acusaciones contra los hinchas del Liverpool cuando los 95 muertos (uno moriò más tarde) ni siquiera estuvieron en el suelo. Puta escoria de periodico

The Sun y el Daily Mail no sirven ni para limpiarse el culo.

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:

Godofredo escribió:Las portadas de the sun y the daily mirror son absolutamente patéticas, no llegan ni al nivel de marca o sport.

Acojonante.

No leo The Sun. Llevamos 30 años boicoteándolo debido a sus infames acusaciones contra los hinchas del Liverpool cuando los 95 muertos (uno moriò más tarde) ni siquiera estuvieron en el suelo. Puta escoria de periodico

The Sun y el Daily Mail no sirven ni para limpiarse el culo.

Amen. Tampoco lo leo. Cuando no tienen los medios para meter su propaganda de derechas, la gente no les votan. Peligroso lo que ha pasado con el BBC. Y encima hay que pagar la licencia.

Shanks escribió:

GhostofCain escribió:

Shanks escribió:

Godofredo escribió:Las portadas de the sun y the daily mirror son absolutamente patéticas, no llegan ni al nivel de marca o sport.

Acojonante.

No leo The Sun. Llevamos 30 años boicoteándolo debido a sus infames acusaciones contra los hinchas del Liverpool cuando los 95 muertos (uno moriò más tarde) ni siquiera estuvieron en el suelo. Puta escoria de periodico

The Sun y el Daily Mail no sirven ni para limpiarse el culo.

Amen. Tampoco lo leo. Cuando no tienen los medios para meter su propaganda de derechas, la gente no les votan. Peligroso lo que ha pasado con el BBC. Y encima hay que pagar la licencia.

Paradojas de la vida, para muchos derechistas la BBC representa un pensamiento escorado a la izquierda.

La BBC ha repartido cera a Boris Johnson a mansalva, aunque es cierto que a Laura Kuenssberg se le nota un tufillo Tory un tanto repugnante.

Según los sondeos mayoría absoluta para Boris.

Viendo cómo ha remontado la libra estos últimos días y con la victoria de Boris, deja de ser tan rentable ir a festivales y bolos a UK desde aquí

Puffff, el peor escenario posible. Sólo espero que al final sea con acuerdo. Si es sin acuerdo, a las bravas, nos van a joder bien.