El prusés Catalufo

Poisonblade escribió:
Ahora no se dan integrales en la educación obligatoria. Antes no lo se.

El principio del fin. Pero no es cierto, ya que depende mucho de cada centro.

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Por qué te molesta que se expresen en castellano? Por qué es lícito arrinconar al castellano a una asignatura y pretender que sea al revés no?

Sencillamente, si habiendo estudiado en inmersión lingüística no te da la gana de ni tan siquiera de decir cuatro frases en catalán con gente de avanzada edad que es catalano hablante, cómo pretendes que te tenga empatía cuando hablas en contra de la inmersión lingüística. Por no decir la de veces que he oído expresiones típicas despectivas hacia la lengua catalana, que no son pocas

obligados a estudiar principalmente en catalán, eso no es suficiente, también tienen que hablarlo en la calle

Pero vamos a ver, no sé si me explico bien. Si te quejas de la inmersión, porque perjudica al castellano, al "imponerte el catalán". Entonces, por qué eres incapaz de utilizarlo mínimamente. No estoy diciendo que tenga que hablar en catalán habitualmente, sino la contradicción de asegurar que se perjudica al castellano incluso que se persigue, cuando únicamente sólo utilizas el castellano, pues tan mal no estará la situación del castellano en Cataluña. Si predicas con el bilingüismo escolar, entonces predica con el ejemplo y como mínimo demuestra que has aprendido algo de catalán en la escuela de inmersión lingüística o sea de saber los dos idiomas.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

Pier escribió:

Poisonblade escribió:
Ahora no se dan integrales en la educación obligatoria. Antes no lo se.

El principio del fin. Pero no es cierto, ya que depende mucho de cada centro.

¿En la ESO? Lo dudo, normalmente no se dan ni derivadas, eso va para bachiller. En otros casos se dan en 4º.

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Es que no se aprenden bien ambas... Se aprende bien castellano y mal catalan

La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

Bueno, será así como dices, claro.

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

Clairvoyant escribió:Iba por el valenciano.

Que pasa con el valenciano ?

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

Tranqui tronco, no te pongas nervioso.

A mí el español me come el nabo, que desaparezca mañana, mientras me pueda comunicar, me da igual.

Yo es que creo que estas cosas se tienen que decidir cada uno en su sitio,yo no me veo diciéndole a los gallegos que ni se les ocurra dar las asignaturas en Galego.
En Catalunya no hay ninguna discriminación si quieres utilizar el castellano para habar con cualquiera,no se donde esta el problema.

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

pero la mani de ayer no pedían mas horas de castellano. Pedían 'hablar castellano' 100% (la cual, totalmente de acuerdo con Eloy, pierde toda su razón al ser un desfile de banderas). Como en euskadi o valencia y el éxito de esta formula no es que sea para tirar cohetes.

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

Tramuntana escribió:

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

JihadJoe escribió:

Tramuntana escribió:

red_mosquito escribió:¿Si te gusta que se enseñe la mayor parte de los contenidos en catalán y un 25% en castellano también te tienes que pirar?

Voy a dar mi opinión por enésima vez sobre este tema...

Hace unos años hubo cierta polémica, cuando Ernest Maragall tenía previsto poner una hora más de castellano en las escuelas y recuerdo la polvareda que se levantó. Por mi parte, si se consideraba necesario una hora más o si son necesarias dos horas más no veo el problema por ninguna parte. De hecho, en algunas zonas del norte de Cataluña ya se está haciendo por razones evidentes. No es lo mismo el norte de Cataluña que la zona metropolitana, por lo que el objetivo sigue siendo el conocimiento de las dos lenguas. A mí si realmente hubiera por parte de los padres castellano hablantes una actitud positiva de que sus hijos aprendan el catalán, no me importaría que se aplicara un 25% de castellano. Pero te puedo asegurar, porque lo he vivido en numerosas discusiones que NO todos los padres castellano hablantes ven con buenos ojos el catalán y curiosamente algunos de los que más se quejan de la inmersión, son los mismos que han ido a la escuela conmigo en plena inmersión lingüística y aún estoy esperando que en una conversación digan cuatro frases seguidas con un mínimo de acento (ni cuando se dirigen a ellos gente autóctona de una cierta edad). A lo que voy es que por parte de este colectivo que son los que están empujando esto, tampoco les sirve un 25% en el fondo, lo que desearían es tener la opción de que el castellano sea lengua vehicular en la escuela y que sólo tuvieran una asignatura en catalán, la del mismo idioma y si al final no se aprende, pues no pasa nada...

Señores la inmersión en un primer momento se hizo no sólo para compensar el daño sufrido por la lengua en épocas anteriores, sino para que la comunidad castellano hablante tuviera el derecho de aprenderla como la sabe una persona autóctona.

Y en este aspecto los que queremos que la lengua catalana siga viva y que no se convierta en una lengua de segunda división, tenemos claro que si no la defendemos nosotros, nadie nos la va a defender.

Por qué te molesta que se expresen en castellano? Por qué es lícito arrinconar al castellano a una asignatura y pretender que sea al revés no?

Sencillamente, si habiendo estudiado en inmersión lingüística no te da la gana de ni tan siquiera de decir cuatro frases en catalán con gente de avanzada edad que es catalano hablante, cómo pretendes que te tenga empatía cuando hablas en contra de la inmersión lingüística. Por no decir la de veces que he oído expresiones típicas despectivas hacia la lengua catalana, que no son pocas

obligados a estudiar principalmente en catalán, eso no es suficiente, también tienen que hablarlo en la calle

Pero vamos a ver, no sé si me explico bien. Si te quejas de la inmersión, porque perjudica al castellano, al "imponerte el catalán". Entonces, por qué eres incapaz de utilizarlo mínimamente. No estoy diciendo que tenga que hablar en catalán habitualmente, sino la contradicción de asegurar que se perjudica al castellano incluso que se persigue, cuando únicamente sólo utilizas el castellano, pues tan mal no estará la situación del castellano en Cataluña. Si predicas con el bilingüismo escolar, entonces predica con el ejemplo y como mínimo demuestra que has aprendido algo de catalán en la escuela de inmersión lingüística o sea de saber los dos idiomas.

A ver si me explico yo, una persona catalana castellanohablante que paga sus impuestos tiene que convivir con que la formación de sus hijos sea en catalán, que los medios de comunicación públicos catalanes sean en catalán, que tanto radios como televisiones públicos estatales tengan programas o cadenas en catalán, que en el parlament se hable principalmente en catalán, etc. Tiene que aceptarlo y a la vez compartir la idea de que el catalán sufre diglosia en Catalunya y  hay que favorecerlo. No sé, a tope con el catalán pero quizá tengan algo de razón en pedir algo más de castellano en las aulas.

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Pues eso.

Por lo visto debe ser que odio al catalán y los catalanes, deseo verlos picando piedra hablando en mandarín.

Pos fale, es que hasta me da igual que haya quien lo piense.

Jabs escribió:Yo es que creo que estas cosas se tienen que decidir cada uno en su sitio,yo no me veo diciéndole a los gallegos que ni se les ocurra dar las asignaturas en Galego.
En Catalunya no hay ninguna discriminación si quieres utilizar el castellano para habar con cualquiera,no se donde esta el problema.

Yo he ido muchas veces a Catalunya (tengo familia) y jamás he tenido problema alguno hablando en castellano. Quiero decir que nadie me ha puesto ningún impedimento por ello...Sin embargo al revés si que se me han quejado...No tengo inconveniente en hablar cualquiera de los dos idiomas ni se me ocurriría corregir a alguien para que me hable en el otro idioma...Por eso me hacen gracia los que te venden que allí no se puede hablar en castellano o como mínimo está muy desprestigiado...No lo entiendo, la verdad...

Jabs escribió:

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

No he dicho todos. Pero no me negarás que especimenes catalinos con un castellano penoso no existen. Además, me dijiste un día que eras de Sant Feliu de Guixols, estoy convencido que conoces a unos cuantos.

Por no hablar de la ortografía lamentable que se calzan los churumbeles en la lengua de Cervantes.

El facha catalán escribió:
Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Y exactamente esta es la cuestión. Que tú eres un español de mierda.
Las Martas Roviras de las que hablas jamás querrán sentir como propio el castellano, ni que lo sientan sus hijos.
Porque a estas alturas intentar hacer creer que detrás de todo esto no hay política es de idiotas.
Sobre el papel uno puede pensar "oye, saber un idioma más, eso es cojonudo", es cultura, es respeto, es pluralidad, es muchas cosas... pero en la práctica sobre todo es esto:

- si eres un catalufo indepe, no quieres castellano para que no te españolicen y no acabes como los catalufos del Rosellón con respecto a Francia.
- si eres un catalufo botifler de mierda, quieres frenar el catalufo, que ya estás viendo sobre todo para qué ha servido, para remarcar la idea de que "nosotros no somos de los vuestros". Lo mismo para Valencia, cuando veas las barbas del vecino cortar...

El facha catalán escribió:

Jabs escribió:

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

No he dicho todos. Pero no me negarás que especimenes catalinos con un castellano penoso no existen. Además, me dijiste un día que eras de Sant Feliu de Guixols, estoy convencido que conoces a unos cuantos.

Por no hablar de la ortografía lamentable que se calzan los churumbeles en la lengua de Cervantes.

Mucho me temo que los que tienen una ortografía lamentable en castellano, la tienen también en catalán...

El facha catalán escribió:

Jabs escribió:

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

No he dicho todos. Pero no me negarás que especimenes catalinos con un castellano penoso no existen. Además, me dijiste un día que eras de Sant Feliu de Guixols, estoy convencido que conoces a unos cuantos.

Por no hablar de la ortografía lamentable que se calzan los churumbeles en la lengua de Cervantes.

pero es lo que te digo,esos cuantos es por que no les da la gana,y ahí da igual el sistema educativo que tengamos.Si son gente que solo se relacionan con gente que habla catalán,que solo ven TV3 que solo leen libros en catalán,peliculas en catalan,para mi es ser cortito,es lo mismo que la gente que lleva viviendo en Catalunya 40 años y no son capaces ni de decir Bon Dia.

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Pero es que es así. O hay inmersión, o no la hay. Pero es que, repito, que queréis? un 50%? entonces que sea para todo: en el ámbito judicial, medico, investigación, etc.

Estamos cayendo en la trampa de los políticos. Un debate que creía superado, vuelve a surgir, otra vez. Igual no estaba superado. Si no se quiere la inmersión, que se cambie la ley.

Boadella anuncia un referéndum sobre la autonomía de Tabarnia el 12 de octubre

El circo

Hemos retrocedido nosecuantosaños de discusión con esto

Me hace gracia la detección de errores selectiva.

Portada hoy en El Mundo y tal

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/05/17/591c52e0468aeb1c4e8b4609.html

En otras autonomías

El informe de AMES también analiza varios libros de la Comunidad de Madrid y de la Comunidad Valenciana, para ver las diferencias por regiones que ofrecen las distintas editoriales.

Por ejemplo, el libro de Ciencias Sociales de 5º de Primaria de Santillana editado en 2014 en la Comunidad de Madrid en 2014 tiene un apartado especial para esta autonomía, "lo cual refuerza la existencia de un Estado llamado España y así puede despertarse en el alumno el sentido de identidad de ser ciudadano español".

En este mismo manual, pero en la edición de 2015, se dice que "si bien el Estatuto de Autonomía es la ley más importante de cada comunidad autónoma, lo es después de la Constitución", algo que, según el sindicato, "no aparece con esta claridad en la mayoría de los libros de texto de Cataluña".

Según el informe, "el Ministerio de Educación no dispone de los mecanismos necesarios para controlar que en los centros educativos sólo se enseñe lo que está establecido por la Constitución".


Telita con eso





y luego mete una cuota lingüística para disney y te crujen

etc

y en el comercio ... etiquetados, instrucciones, libros de reclamaciones, pedir que todo eso se normalice es una tentado a la libertad de empresa o lo que sea ... es que son empresas privadas ...

El facha catalán escribió:

Jabs escribió:

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

No he dicho todos. Pero no me negarás que especimenes catalinos con un castellano penoso no existen. Además, me dijiste un día que eras de Sant Feliu de Guixols, estoy convencido que conoces a unos cuantos.

Por no hablar de la ortografía lamentable que se calzan los churumbeles en la lengua de Cervantes.

pues a esos mismo si los vieras escribiendo en catalán, ya es de traca.

Evolardo escribió:

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Pero es que es así. O hay inmersión, o no la hay. Pero es que, repito, que queréis? un 50%? entonces que sea para todo: en el ámbito judicial, medico, investigación, etc.

Estamos cayendo en la trampa de los políticos. Un debate que creía superado, vuelve a surgir, otra vez. Igual no estaba superado. Si no se quiere la inmersión, que se cambie la ley.

De los políticos que abrieron el melón.

Si la ley y la constitución no valen una mierda, qué esperas que valga el consenso sobre la inmersión.

Los políticos..........

No hay ni un solo político indepe que se dirija a los catalanes en castellano cuando lo habla más de la mitad de nuestros paisano.

Ni uno solo

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Pero es que es así. O hay inmersión, o no la hay. Pero es que, repito, que queréis? un 50%? entonces que sea para todo: en el ámbito judicial, medico, investigación, etc.

Estamos cayendo en la trampa de los políticos. Un debate que creía superado, vuelve a surgir, otra vez. Igual no estaba superado. Si no se quiere la inmersión, que se cambie la ley.

De los políticos que abrieron el melón.

Si la ley y la constitución no valen una mierda, qué esperas que valga el consenso sobre la inmersión.

espero que no te creas eso que dices ... y lo hagas a efectos meramente dialecticoforiles

El facha catalán escribió:Los políticos..........

No hay ni un solo político indepe que se dirija a los catalanes en castellano cuando lo habla más de la mitad de nuestros paisano.

Ni uno solo

A veces Rufián, pero porque habla catalán que da pena ...

sofaqueen escribió:

bottleofdenial escribió:Yo es que alucino...Parece que el castellano está en peligro de extinción...

me parece que entendéis lo que queréis, de verdad

TOTALMENTE

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

No es un tema de peligro de conservación de lenguas. Es un tema de derechos de las personas. De que la UNESCO recomienda la primera educación infantil en lengua materna. De que se pide que haya algunas asignaturas en una lengua oficial del país, manteniendo el predominio del catalán. No es tan difícil de entender.

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

INVENT.

No ha habido inmersión hasta los años 80 y en esa época ni el occitano ni el bable tenían ya una situación que se pareciese, ni de leeeeeejos, a la del catalán.

O sea que se pide una parte menor de la educación en castellano, manteniendo el predominio del catalán como lengua principal... y lo que nos gustaría es que desapareciese el catalán.

Mira, me tengo que callar.

Dalmacio Langarica escribió:

El facha catalán escribió:Los políticos..........

No hay ni un solo político indepe que se dirija a los catalanes en castellano cuando lo habla más de la mitad de nuestros paisano.

Ni uno solo

A veces Rufián, pero porque habla catalán que da pena ...

Rufián....ya le gustaría al zoquete tener el nivel y la soltura de Arrimadas, la jerezana.

Tramuntana escribió:

El facha catalán escribió:

Jabs escribió:

El facha catalán escribió:El català.....

Vaya por delante que tenéis unos cojonazos como un toro de lidia, sobre todo los indepes que vivís en Barcelona de toda la vida.

Pixapins, fills de puta.

Luego os quejáis del centralismo de Madrid cuando vosotros os pensáis que el resto de la región funciona igual que mi amada Ciudad Condal.

A ver. Entender un idioma no significa dominarlo, hay una diferencia abismal entre una cosa y otra. Yo entiendo el francés, pero no lo domino. Yo hablo inglés, pero no lo domino del todo.

Que pasa. En las zonas interiores de Cataluña hay cientos de miles de Martas Roviras sueltas. Es decir, de personas que entienden el castellano pero que no lo dominan, que lo hablan de puta pena, que se les nota a leguas que lo están traduciendo mentalmente del catalán.

Por lo tanto es absurdo que en comarcas como La Selva o en el Pallaras Subirà se limite al castellano a un par de horas a la semana. No por nada en especial, no por españolizar a nuestras criaturas, es por pura cuestión educativa. Hay miles de catalanes que no hablan durante días el castellano, ni lo oyen porque ya hay medios de comunicación (y muy mayoritarios) en nuestra lengua.

¿De verdad que estudiar una asignatura en castellano, cualquiera, es un ataque al catalán? ¿De verdad lo creeis? Porque hay que estar jodidamente enfermo para pensar eso.

Yo afortunadamente domino las dos, escribo las dos y me siento propias las dos, aunque piense en catalán. Y no me he muerto, me doy asco, pero sigo vivo.

Pero no, es mejor llenar la región de Puigdemonts en potencia, de tipos con auténticas dificultades para hablar en castellano. Eso mola más.

estas muy equivocado,mi hijo de 16 años habla y escribe perfectamente el castellano. Y si esos que dices tu no hablan bien el castellano,es su puto problema,pero no le eches la culpa al sistema educativo,el que quiere lo aprende igual de bien que un madrileño.

No he dicho todos. Pero no me negarás que especimenes catalinos con un castellano penoso no existen. Además, me dijiste un día que eras de Sant Feliu de Guixols, estoy convencido que conoces a unos cuantos.

Por no hablar de la ortografía lamentable que se calzan los churumbeles en la lengua de Cervantes.

Mucho me temo que los que tienen una ortografía lamentable en castellano, la tienen también en catalán...

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Nos quieren sin medias tintas. Que seamos como en sus caricaturas.

PUES NO LO SOMOS.

La inmersión funciona perfectamente en mi casa

Mi mujer les habla a los niños en castellano, y yo en catalán



50% del bueno

Eloy escribió:La inmersión funciona perfectamente en mi casa

Mi mujer les habla a los niños en castellano, y yo en catalán



50% del bueno

Eloy escribió:La inmersión funciona perfectamente en mi casa

Mi mujer les habla a los niños en castellano, y yo en catalán



50% del bueno

káiser escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

No es un tema de peligro de conservación de lenguas. Es un tema de derechos de las personas. De que la UNESCO recomienda la primera educación infantil en lengua materna. De que se pide que haya algunas asignaturas en una lengua oficial del país, manteniendo el predominio del catalán. No es tan difícil de entender.

en mi caso a mi crio le hablaban en castellano y catalán.

y cuantas asignaturas serían las necesarias? 2,3 ,4? a elección del profe? porque vamos, yo recuerdo en clase el cambiar todos a castellano porque había uno que no sabía catalán.. (y ni li interesaba lo mas mínimo aprender)

Evolardo escribió:

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Pero es que es así. O hay inmersión, o no la hay. Pero es que, repito, que queréis? un 50%? entonces que sea para todo: en el ámbito judicial, medico, investigación, etc.

Estamos cayendo en la trampa de los políticos. Un debate que creía superado, vuelve a surgir, otra vez. Igual no estaba superado. Si no se quiere la inmersión, que se cambie la ley.

Si el debate estaba superado o no, no tengo ni idea. Yo, la gente que conozco con niños escolarizados a los que no les gusta el sistema, y conozco unos cuantos, no tienen ganas de meterse en fregaos y mucho menos aún, con sus hijos por medio, con lo cual tragan y p'alante. Imagínate yo, lo que paso del tema hace siglos... Ahora bien, si sale el tema o me preguntan, o me piden que firme a favor, y me leo lo que me piden que firme, y no lo firmo y además explico los motivos por los que no estoy de acuerdo, pues se viene una oleada de frío polar, que ríete tu de Frozen; que luego hay gente que lo digiere y lleva bien las opiniones discordantes y otra que no tanto, pero como en todo y en todas partes.

Que estoy de las polémicas con las lenguas hasta las pelotas; si hablo castellano, porque hablo castellano, y si hablo catalán, porque hablo catalán. ¡¡¡¡Que yo uso las uso -y las entiendo como instrumento- para comunicarme!!!!! Ni para hacer política ni patria ni país, coño!! Y hablo lo que me da la puta gana, que para eso soy bilingüe, pese a haber estudiado en un cole bilingüe al 50%

Pfffffff de verdad que lo de este puto país como poco debe ser el purgatorio...

sofaqueen escribió:
Pfffffff de verdad que lo de este puto país como poco debe ser el purgatorio...

Qué gran verdad.

si en el TN los quitalazos son "escamots" en los programas de entretenimiento pasan a ser grupos fascistas que hablan en castellano

https://twitter.com/poloniatv3/status/1040343938668867585

Evolardo escribió:

káiser escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:Y no sería lo lógico, ya que ambas lenguas son oficiales, dar el 50% de materias en cada una de ellas y así se aprenden bien ambas y se normaliza y deja de politizar algo como el lenguaje???

Una cosa es la oficialidad y otra la situación real.

50%, ni de izquierdas ni de derechas, lo mismo para todos.

No entiendo muy bien esto...te refieres a que en la sociedad se habla más castellano? Pero en este caso...Qué puede solucionar la escuela?

Yo únicamente creo que es una cuestión que se debería normalizar y no politizar. Y para ello, desde la escuela fomentar el bilingüismo de una manera natural pienso que sería lo correcto, sin que se de la impresión de que una lengua se trata de imponer obligatoriamente sobre la otra en base a intereses políticos.

Favorecer el uso de una lengua que de no tener ese trato preferente su destino natural es que cada vez la hable menos gente? Conozco yo el bilingüismo de mucha gente, igual que su "inglés de nivel alto".

No son intereses políticos, son intereses culturales, de conservación de una lengua minoritaria. Politizar es también lo del 25%

Y con un bilingüismo del 50% en la escuela crees que correría peligro la conservación del catalán?

Yo insisto en la idea de la normalización de esta cuestión. Y mayor normalización que usar al 50% ambas lenguas no se me ocurre. Imponer además pienso que causa rechazo...

El castellano no corre ningún peligro de conservación; el catalán si no se fuerza su uso, sí. Así que no es un tema que se resuelva con 50%, porque la situación de cada uno no tiene nada que ver con la del otro. No es tan difícil de entender.

No es un tema de peligro de conservación de lenguas. Es un tema de derechos de las personas. De que la UNESCO recomienda la primera educación infantil en lengua materna. De que se pide que haya algunas asignaturas en una lengua oficial del país, manteniendo el predominio del catalán. No es tan difícil de entender.

en mi caso a mi crio le hablaban en castellano y catalán.

y cuantas asignaturas serían las necesarias? 2,3 ,4? a elección del profe? porque vamos, yo recuerdo en clase el cambiar todos a castellano porque había uno que no sabía catalán.. (y ni li interesaba lo mas mínimo aprender)

pues en mi clase, en 1º de EGB vino una niña de Barcelona que hablaba castellano, y siempre nos dijeron que le habláramos en catalán; todos lo hicieron menos yo (qué raro ) y treinta y pico largos años después no seguimos hablando en castellano, aunque ambas hablamos un català ben de la ceba con todo el mundo.

Eloy escribió:La inmersión funciona perfectamente en mi casa

Mi mujer les habla a los niños en castellano, y yo en catalán



50% del bueno

Hay un caso curiosísimo

Los padres castellanazos los dos que le hablan a sus hijos en catalán

Casi siempre en un catalán horroroso

A la altura de esos padres que le hablan en inglés a sus hijos

Para hablarlo así mejor hazlo en castellano, tus hijos ya aprederán catalán, no te preocupes.

¿Qué clase de complejos adquieres para no hablar en el idioma materno a tu hijo?

¿Os imagináis a los pakis o a los chinos hablandoles en catalan o castellano a sus hijos?

Ayer pasé cerca del estado de Anoeta, que la víspera jugó el Barsa aquí, y joder, cómo nos habéis dejado todo de lazos amarillos, sois como una plaga de langostas por donde pasáis.

wakam escribió:Ayer pasé cerca del estado de Anoeta, que la víspera jugó el Barsa aquí, y joder, cómo nos habéis dejado todo de lazos amarillos, sois como una plaga de langostas por donde pasáis.

káiser escribió:

sofaqueen escribió:

Evolardo escribió:

Godofredo escribió:La inmersión apesta desde el primer día.

Entiendo que haya quien la tenga cariño, yo también le tengo cariño a mis pedos, pero vamos, que no se sostiene ni con un millón de francos bahamondes.

si no hubiese habido inmersión, el catalán estaría como el occitano o como el bable. Se que a muchos os gustaría que fuese así. Decid que el catalán es un idioma que solo sirve para limpiarse el culo, no pasa  nada. Si ya lo sabemos que os repugna.

claro, claro, aquí el que no comulga con la inmersión ya sabemos todos lo que quiere; o conmigo o contra mí, sin medias tintas.

Nos quieren sin medias tintas. Que seamos como en sus caricaturas.

PUES NO LO SOMOS.

tranquilizaros un poco, que os estáis montando unas pelis....

Si el tema es fácil, el catalán en todos los ámbitos esta en inferioridad. No hay resoluciones judiciales en catalán, ni trabajos de investigación, en el cine prácticamente no hay doblaje (que yo preferiría VO, pero ese es otro tema), desaparecido en las ferias, laboralmente yo escribo - a gente de aquí - el 90 % en castellano, en el ámbito bancario, todos los contratos son en castellano, etc...cual es el ámbito posiblemente dominante del catalán? el rural y seguramente si quieren pedir un préstamo, tendrán unas condiciones en castellano.