HOMEOPATÍA ¿ciencia o patraña?

freakedu escribió:https://twitter.com/i/events/1302996752983683077

Yo les dejaría que bebiesen.

https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

freakedu escribió:https://twitter.com/i/events/1302996752983683077

Pero esto no es homeopatía, hombre. Esto hace efecto, aunque sea negativo

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

Sagan escribió:

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

La estirpe de los libres.

freakedu escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

La estirpe de los libres.

Eso es porque no estáis despiertos.... Despertad!!!

Riff escribió:

freakedu escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

La estirpe de los libres.

Eso es porque no estáis despiertos.... Despertad!!!

Cinco minutitos más, por favor

freakedu escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

La estirpe de los libres.

Esto ya es obsesión

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:

Sagan escribió:

Jurek escribió:https://gerente.com/es/new-rss/la-solucion-mineral-milagrosa-que-promueven-los-negacionistas-del-covid-provoca-26-intoxicaciones/

Te das cuenta que Jesucristo no tuvo tanto mérito. La gente tiene una necesidad de creer brutal.

Exacto.
Me recuerda a los conspiranoicos de tantas y tantas cosas: hay un terror tremendo a confirmar que no hay nadie al volante, y hay que CREER que detrás de cada evento global hay una conspiración (una voluntad) de origen humano, porque la alternativa (la naturaleza se basta para jodernos bien jodidos con un "simple" cambio evolutivo de un par de bases en una secuencia genética de un microorganismo) es, simplemente, terrorífica.

Pone de una mala hostia ... Porque los listos se creen ellos cuando su punto de vista es el más alejado a la razón y la ciencia. Todos capaces de aguantar un debate nivel premio nobel de la temática que sea.

Es también parte de la naturaleza humana: mola mucho creer que se nos ha revelado un conocimiento único, y que somos unos privilegiados respecto al resto del rebaño.
Las religiones beben mucho de esa fuente.

Ya sabes "Us And Them"

La estirpe de los libres.

Esto ya es obsesión

No, no es amor lo que tu sientes se llama obsesión
Una ilusión en tu pensamiento
Que te hace hacer cosas
Así funciona el corazón

Yo animaría fervorosamente a Josep Pàmies y sus acólitos a beber su mejunje. Por el bien de la salud. ¡La nuestra!

Bueno, el dioxido de cloro que defienden algunos es el llamado CDS. No es lejia ni un compuesto similar (ClO2 vs NaCLO) pese a que los medios mayoritarios se empeñen en decir (algo de quimica básica deberian saber).

Se hizo popular en medio de la pandemia porque una serie de medicos militares enviados a Quito, donde hubo contagios masivos, bebian esta solución (logicamente disuelta en agua) y se da la casualidad de que ninguno enfermó.

De ahi que varios medicos se aliasen y formasen la COMUSAV, una asociación de medicos centro y suramericanos (ya los hay europeos) para estudiar sus posibles beneficios.

¿Estoy diciendo yo que sea beneficioso o que cure o alivie los sintomas del covid? Pues no, porque no tengo los conocimientos para ello, pero asi lo afirma esta asociación, podeis encontrar entrevistas en la red con su presidente, el Dr. Pedro Chávez Zavala...

Y, no sé, cuanto menos creo que valdria la pena estudiarlo, asi como otras cosas como la bebida natural usada en Madagascar (Covid-Organics) basada en la planta Artemisa annua y, segun ellos, con un alto porcentaje de casos en los que fué beneficiosa.

Yo no me considero anti vacunas, cospiranoico, negacionista ni demas (aunque comparta algunas cosas como que no veo normal usar mascarilla al aire libre, fuera de concentraciones de gente o pudiendo mantener distancias). Pero sí considero que la medicina natural tiene algo que decir en esto y como de costumbre se la ningunea frente a medicina farmacológica. Que pienso que podrian, y deberian, ser complementarias.

Sin mas, si quereis info del tema, pues lo hay por el interné, pero que, resumiendo, no se trata de un puñado de locos terraplanistas diciendo que hay que inyectarse lejia, vaya...

derekriff escribió:Bueno, el dioxido de cloro que defienden algunos es el llamado CDS. No es lejia ni un compuesto similar (ClO2 vs NaCLO) pese a que los medios mayoritarios se empeñen en decir (algo de quimica básica deberian saber).

Se hizo popular en medio de la pandemia porque una serie de medicos militares enviados a Quito, donde hubo contagios masivos, bebian esta solución (logicamente disuelta en agua) y se da la casualidad de que ninguno enfermó.

De ahi que varios medicos se aliasen y formasen la COMUSAV, una asociación de medicos centro y suramericanos (ya los hay europeos) para estudiar sus posibles beneficios.

¿Estoy diciendo yo que sea beneficioso o que cure o alivie los sintomas del covid? Pues no, porque no tengo los conocimientos para ello, pero asi lo afirma esta asociación, podeis encontrar entrevistas en la red con su presidente, el Dr. Pedro Chávez Zavala...

Y, no sé, cuanto menos creo que valdria la pena estudiarlo, asi como otras cosas como la bebida natural usada en Madagascar (Covid-Organics) basada en la planta Artemisa annua y, segun ellos, con un alto porcentaje de casos en los que fué beneficiosa.

Yo no me considero anti vacunas, cospiranoico, negacionista ni demas (aunque comparta algunas cosas como que no veo normal usar mascarilla al aire libre, fuera de concentraciones de gente o pudiendo mantener distancias). Pero sí considero que la medicina natural tiene algo que decir en esto y como de costumbre se la ningunea frente a medicina farmacológica. Que pienso que podrian, y deberian, ser complementarias.

Sin mas, si quereis info del tema, pues lo hay por el interné, pero que, resumiendo, no se trata de un puñado de locos terraplanistas diciendo que hay que inyectarse lejia, vaya...

Bueno, solo para empezar, si defiendes la medicina natural, no deberías ni siquiera de pensar en el dióxido de cloro como posible tratamiento, ya que no es un compuesto natural...

Cierto cierto, ahi pensaba mas en la bebida de artemisa. Tambien que cuando pienso en esto junto a la medicina natural con la denominariamos complementaria, alternativa, etc.

Vi un entrevista al doctor que comento y no me pareció ningun desgarramantas, entre otras cosas afirmaba llevar 10 años tomando el CDS disuelto en agua, y lo recomendaba a muchos pacientes, con otras dolencias, con bastante éxito. Hasta que hace poco en Mexico, donde reside, se ha prohibido.

Sagan escribió:

derekriff escribió:Bueno, el dioxido de cloro que defienden algunos es el llamado CDS. No es lejia ni un compuesto similar (ClO2 vs NaCLO) pese a que los medios mayoritarios se empeñen en decir (algo de quimica básica deberian saber).

Se hizo popular en medio de la pandemia porque una serie de medicos militares enviados a Quito, donde hubo contagios masivos, bebian esta solución (logicamente disuelta en agua) y se da la casualidad de que ninguno enfermó.

De ahi que varios medicos se aliasen y formasen la COMUSAV, una asociación de medicos centro y suramericanos (ya los hay europeos) para estudiar sus posibles beneficios.

¿Estoy diciendo yo que sea beneficioso o que cure o alivie los sintomas del covid? Pues no, porque no tengo los conocimientos para ello, pero asi lo afirma esta asociación, podeis encontrar entrevistas en la red con su presidente, el Dr. Pedro Chávez Zavala...

Y, no sé, cuanto menos creo que valdria la pena estudiarlo, asi como otras cosas como la bebida natural usada en Madagascar (Covid-Organics) basada en la planta Artemisa annua y, segun ellos, con un alto porcentaje de casos en los que fué beneficiosa.

Yo no me considero anti vacunas, cospiranoico, negacionista ni demas (aunque comparta algunas cosas como que no veo normal usar mascarilla al aire libre, fuera de concentraciones de gente o pudiendo mantener distancias). Pero sí considero que la medicina natural tiene algo que decir en esto y como de costumbre se la ningunea frente a medicina farmacológica. Que pienso que podrian, y deberian, ser complementarias.

Sin mas, si quereis info del tema, pues lo hay por el interné, pero que, resumiendo, no se trata de un puñado de locos terraplanistas diciendo que hay que inyectarse lejia, vaya...

Bueno, solo para empezar, si defiendes la medicina natural, no deberías ni siquiera de pensar en el dióxido de cloro como posible tratamiento, ya que no es un compuesto natural...

Por otro lado, tenemos esto en el NCBI

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7276816/

Que, a grandes rasgos, nos dice que los extractos de la Artemisa ayudaron en los casos de virosis respiratorias del primo hermano del virus que nos está dando el follón ahora, probablemente debido a su alto contenido en polifenoles. (EDITO: en ese caso, los beneficios vendrían asociados a una disminución del estrés oxidativo asociado a la inflamación brutal que estás virosis causan, no a que acaben con el virus en sí mismo, ojo. Es decir, no actuaría como antiviral, sino que ayudaría a evitar que tú propio cuerpo te enviase a la morgue)

Recordemos que la farmacología no descarta (de hecho se basa en, recordemos de dónde salió el ácido acetil salicílico) los compuestos químicos naturales.
Pero esos compuestos, para que tengan un efecto aquí y ahora (cuando el paciente los necesita), o a 15000 kilómetros, dónde alguien los puede necesitar dentro de un mes, hay que extraerlos, concentrarlos, estabilizarlos... Y para eso se necesita una ciencia y una tecnología.

No sé trata de renunciar a los compuestos naturales.
Se trata de aprender de ellos y, en lo posible, mejorarlos.
De otro modo, todavía estaríamos masticando corteza de sauce 24 horas al día (siendo generosos) cuando nos diese un poco de fiebre.

Sin duda, pero es curioso como la OMS descartó esta bebida sin tan siquiera estudiarla, incluso tachandola poco menos que de patraña. Y cuando varios presidentes surafricanos se rebelaron amenazando con salirse de la organización, tardaron poco en rectificar e incluso en prometer mandar ayuda para analizar sus efectos. Lo cual me parece bien, pero da mucho en que pensar cuando se rechazan tan de plano propuestas alejadas de la medicina puramente farmacológica.

Y estoy de acuerdo en lineas generales con lo que comentas pero, sin ser un gran experto en el tema, aqui me aventuro con lo que he leido/visto, esa visión de las farmaceuticas poco menos que refinando compuestos naturales, queda un poco lejana. Sin duda empezó asi, pero hoy en dia...como que no les renta. Pasa un poco parecido con la suplementación mineral y vitaminica, creo que el 99% de la gente es carente de algo pero ningun médico explora esa via...a lo sumo el "te falta hierro/calcio" que si tomas a lo loco sin magnegio y/o potasio, de poco sirve.

La bebida basada en la artemisa (y otras dos plantas) claro que no cura (¿que lo hace hoy en dia?) pero disminuia sintomas y las evidencias en el pais hablaban de mas de 60% de personas a las que les habia venido bien. No creo que haya nada malo en estudiarlo.

derekriff escribió:Cierto cierto, ahi pensaba mas en la bebida de artemisa. Tambien que cuando pienso en esto junto a la medicina natural con la denominariamos complementaria, alternativa, etc.

Vi un entrevista al doctor que comento y no me pareció ningun desgarramantas, entre otras cosas afirmaba llevar 10 años tomando el CDS disuelto en agua, y lo recomendaba a muchos pacientes, con otras dolencias, con bastante éxito. Hasta que hace poco en Mexico, donde reside, se ha prohibido.

Pues ese médico, como científico, debería empezar un estudio serio sobre el por qué esa ingesta de un potente oxidante, le mantiene sano y cura a mucha gente de otras dolencias.
No se trata de ocultar. Al contrario. Se trata de descubrir argumentando.
Pruebas.
Mecanismos.
El "a mí y a mis pacientes les funciona" no sirve.
Por mucha esperanza que venda.

En ello están pero se está prohibiendo el compuesto a marchas forzadas.

derekriff escribió:Bueno, el dioxido de cloro que defienden algunos es el llamado CDS. No es lejia ni un compuesto similar (ClO2 vs NaCLO) pese a que los medios mayoritarios se empeñen en decir (algo de quimica básica deberian saber).

Wikipedia escribió:La lejía (también conocida como lavandina y mal llamada cloro) es el nombre dado a gran variedad de sustancias que, en disolución acuosa, son un fuerte oxidante, y que suele utilizarse como desinfectante, como decolorantes y en general como solventes de materias orgánicas. El elemento cloro es la base de los blanqueadores más utilizados, por ejemplo, la solución de hipoclorito de sodio, que en disolución acuosa sólo es estable en pH básico.

https://es.wikipedia.org/wiki/Lej%C3%ADa

derekriff escribió:Se hizo popular en medio de la pandemia porque una serie de medicos militares enviados a Quito, donde hubo contagios masivos, bebian esta solución (logicamente disuelta en agua) y se da la casualidad de que ninguno enfermó.

De ahi que varios medicos se aliasen y formasen la COMUSAV, una asociación de medicos centro y suramericanos (ya los hay europeos) para estudiar sus posibles beneficios.

¿Estoy diciendo yo que sea beneficioso o que cure o alivie los sintomas del covid? Pues no, porque no tengo los conocimientos para ello, pero asi lo afirma esta asociación, podeis encontrar entrevistas en la red con su presidente, el Dr. Pedro Chávez Zavala...

Viendo cómo es la página web de la COMUSAV esa, yo echaría a correr:




Si quieres un poco más de chicha sobre el tema aquí tienes un reportaje majo:

https://www.vozpopuli.com/sanidad/pseudoterapias-medicos-coronavirus_0_1386161719.html

derekriff escribió:Y, no sé, cuanto menos creo que valdria la pena estudiarlo, asi como otras cosas como la bebida natural usada en Madagascar (Covid-Organics) basada en la planta Artemisa annua y, segun ellos, con un alto porcentaje de casos en los que fué beneficiosa.

Yo no me considero anti vacunas, cospiranoico, negacionista ni demas (aunque comparta algunas cosas como que no veo normal usar mascarilla al aire libre, fuera de concentraciones de gente o pudiendo mantener distancias). Pero sí considero que la medicina natural tiene algo que decir en esto y como de costumbre se la ningunea frente a medicina farmacológica. Que pienso que podrian, y deberian, ser complementarias.

Sin mas, si quereis info del tema, pues lo hay por el interné, pero que, resumiendo, no se trata de un puñado de locos terraplanistas diciendo que hay que inyectarse lejia, vaya...

Quédate con la parte "¿Sabes cómo se le llama a la medicina alternativa que funciona? Medicina". Es decir, que demuestren algo en condiciones controladas y empezamos a hablar.

Comentaba lo de la lejia porque, tal y como lo comentan por TV y medios, parece que de lo se habla es de la lejia de supermercado, lo cual claro que una locura. El CDS se puede comprar en España, mismamente en amazon.

PD: sobre la parte final, gracias, pero tengo mi propia opinión al respecto.

PD2:

Esta entrevista al presi de la asociación la vi hace un tiempo. Es larga pero el hombre se explica a conciencia.

Y le pones a Freakedu una entrevista con De Vicente. Odias a Freakedu?

derekriff escribió:Sin duda, pero es curioso como la OMS descartó esta bebida sin tan siquiera estudiarla, incluso tachandola poco menos que de patraña. Y cuando varios presidentes surafricanos se rebelaron amenazando con salirse de la organización, tardaron poco en rectificar e incluso en prometer mandar ayuda para analizar sus efectos. Lo cual me parece bien, pero da mucho en que pensar cuando se rechazan tan de plano propuestas alejadas de la medicina puramente farmacológica.

¿Fueron con alguna prueba de algo o solo con sus buenas intenciones? Porque si eso funcionase realmente tendrían hechos unos estudios más o menos grandes pero hechos en condiciones que demuestren algo. ¿Dónde están? Muy pocas veces veo referencias a ningún estudio o publicación científica entre la gente que defiende esto. No me refiero a que sea tu caso, sino a que me resulta curioso que los pro-homeopatía citan cosas más a menudo, patrañas pero citan cosas (léase esto último con voz de Rajoy).

derekriff escribió:Y estoy de acuerdo en lineas generales con lo que comentas pero, sin ser un gran experto en el tema, aqui me aventuro con lo que he leido/visto, esa visión de las farmaceuticas poco menos que refinando compuestos naturales, queda un poco lejana. Sin duda empezó asi, pero hoy en dia...como que no les renta. Pasa un poco parecido con la suplementación mineral y vitaminica, creo que el 99% de la gente es carente de algo pero ningun médico explora esa via...a lo sumo el "te falta hierro/calcio" que si tomas a lo loco sin magnegio y/o potasio, de poco sirve.

Podemos discutir los volúmenes de gasto de la industria farmacéutica y si la investigación base corre a cargo de proyectos públicos y luego esos conocimientos se patentan en industrias privadas y demás, pero creo que no va de eso. Se sigue haciendo mucha investigación en buscar diferentes principios activos, una de las preocupaciones por la extinción de seres vivos es que desaparezcan células capaces de crear esos principios activos desconocidos que podrían ser la cura de muchas cosas. Otro ejemplo serían las investigaciones que cada X tiempo salen de que han identificado nosecuantas especies nuevas de animales submarinos, o ranas y nosequé humedal. Esas investigaciones se financian en parte para buscar esos nuevos compuestos. La medicina natural que tienen varios pueblos remotos se sigue investigando. Hay un montón de ejemplos que demuestran que se sigue investigando en buscar nuevos compuestos y nuevos remedios más allá de conseguir compuestos nuevos en un laboratorio, que imagino que sea la imagen que tengas de la "big pharma".


¿Hay algún estudio epidemiológico que demuestre que a la mayoría de la gente le faltan vitaminas? No tengo ni idea de si lo hay, pero he conocido a gente cuyo trabajo era hacer estudios sobre poblaciones concretas y buscar patrones. Si no se han detectado esos patrones que tu dices es normal que casi ningún médico explore esa vía como primera opción ante una enfermedad.

derekriff escribió:La bebida basada en la artemisa (y otras dos plantas) claro que no cura (¿que lo hace hoy en dia?) pero disminuia sintomas y las evidencias en el pais hablaban de mas de 60% de personas a las que les habia venido bien. No creo que haya nada malo en estudiarlo.

¿Lo han prohibido en algún sitio?

derekriff escribió:Comentaba lo de la lejia porque, tal y como lo comentan por TV y medios, parece que de lo se habla es de la lejia de supermercado, lo cual claro que una locura. El CDS se puede comprar en España, mismamente en amazon.

PD: sobre la parte final, gracias, pero tengo mi propia opinión al respecto.

PD2:

Esta entrevista al presi de la asociación la vi hace un tiempo. Es larga pero el hombre se explica a conciencia.

¿Y te la guardas para ti? Hay que tener la mente más abierta.

Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Riff escribió:Y le pones a Freakedu una entrevista con De Vicente. Odias a Freakedu?

Hostia, que no es Username!

Los dos ingresos hospitalarios que llevo con mi padre por el covid van a hacer que no responda como se merece todo esto. No quiero ser baneado.

sapir escribió:Los dos ingresos hospitalarios que llevo con mi padre por el covid van a hacer que no responda como se merece todo esto. No quiero ser baneado.

Bueno, antes de que empiecen las teorías absurdas aclaro que no es un caso de reinfección (término fatalmente usado por otro lado). Es un caso de las secuelas / consecuencias que deja este puto virus.

Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

sapir escribió:

sapir escribió:Los dos ingresos hospitalarios que llevo con mi padre por el covid van a hacer que no responda como se merece todo esto. No quiero ser baneado.

:x :x :x

Bueno, antes de que empiecen las teorías absurdas aclaro que no es un caso de reinfección (término fatalmente usado por otro lado). Es un caso de las secuelas / consecuencias que deja este puto virus.

Hostia sapir, ánimo :(
 Un fuerte abrazo bonic

derekriff escribió:Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

Te invito a echarle un vistazo a algún número de Año Cero, con las portadas vale. Una vez hecho eso ven y me cuentas qué te parece el director, durante los últimos nosecuantísimos años, de esa revista.

Jud escribió:

sapir escribió:

sapir escribió:Los dos ingresos hospitalarios que llevo con mi padre por el covid van a hacer que no responda como se merece todo esto. No quiero ser baneado.

Bueno, antes de que empiecen las teorías absurdas aclaro que no es un caso de reinfección (término fatalmente usado por otro lado). Es un caso de las secuelas / consecuencias que deja este puto virus.

Hostia sapir, ánimo
 Un fuerte abrazo bonic

Mucho ánimo Sapir! a ver si termina esta pesadilla

sapir escribió:

sapir escribió:Los dos ingresos hospitalarios que llevo con mi padre por el covid van a hacer que no responda como se merece todo esto. No quiero ser baneado.

Bueno, antes de que empiecen las teorías absurdas aclaro que no es un caso de reinfección (término fatalmente usado por otro lado). Es un caso de las secuelas / consecuencias que deja este puto virus.

Un abrazo y suerte

Ánimo sapir y que vaya todo bien.

Gracias por los ánimos.



A la persona que han tenido que ingresar de nuevo es a mi madre, no a mi padre.

Animo, sapir!!! Un abrazo...

Ánimo a toda la familia, Sapir.

De nuevo gracias por los ánimos.

sapir escribió:Gracias por los ánimos.



A la persona que han tenido que ingresar de nuevo es a mi madre, no a mi padre.

Que vaya todo bien!!

derekriff escribió:Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

E aquí un tipo con criterio, no como el freakedu, que la ira lo ciega y no le permite abrir la mente

Eso sí, hay que remediar eso de no ver cuarto milenio. Te pierdes un mundo lleno de emociones y sensaciones

RockRotten escribió:

derekriff escribió:Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

E aquí un tipo con criterio, no como el freakedu, que la ira lo ciega y no le permite abrir la mente

Eso sí, hay que remediar eso de no ver cuarto milenio. Te pierdes un mundo lleno de emociones y sensaciones

Lo peor que hace Iker es meter en el mismo programa el tema más grave o importante del mundo con la mayor majadería que apuesto hasta él tiene dudas si programar. Él solito acaba tirándose las piedras.

A mi con Iker me ha pasado un poco como con De Vicente, le he empezado a seguir a raiz de la pandemia, aunque de manera muy intermitente. Ni me gusta ni me deja de gustar pero me parece alguien respetable.

Es curioso pero, como adoptó el rol ese de "yo ya lo dije antes que nadie", ya no se baja de ahi y por lo visto muchos de los seguidores esperaban que su papel estuviese del lado de los negacionistas, que parece que hubiera sido su papel "natural". Incluso le han acusado de ser el tipico "gatekeeper" que en el fondo sigue el juego al poder.

Jurek escribió:

RockRotten escribió:

derekriff escribió:Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

E aquí un tipo con criterio, no como el freakedu, que la ira lo ciega y no le permite abrir la mente

Eso sí, hay que remediar eso de no ver cuarto milenio. Te pierdes un mundo lleno de emociones y sensaciones

Lo peor que hace Iker es meter en el mismo programa el tema más grave o importante del mundo con la mayor majadería que apuesto hasta él tiene dudas si programar. Él solito acaba tirándose las piedras.

Eso mismo me dijo mi señora el otro día y la cosa casi acaba en divorcio. Don´t mess with Iker!!!

El caso es que podéis tener razón

Últimamente se hace pesao con los temas serios. Joder, 3 horas y pico el domingo pasado, y 3 horas y pico el que viene sólo con el coronavirus......

Yo disfruto mil veces más con los espíritus, sensitivos, péndulos a toda castaña, psicofonías, y demás. Y últimamente a los fans del otro lado nos tiene un poco abandonados. Más fantasmas y menos científicos, coooooñio

RockRotten escribió:

Jurek escribió:

RockRotten escribió:

derekriff escribió:Lo digo con sinceridad, no sé si lo dices por mis comentarios. En cuyo caso no veo la relación, pero que igual me equivoco y no va por ahi el tema.

No te conozco pero siento lo de tu padre, ánimo.

freakedu escribió:Enrique de Vicente en un programa grabado con webcams, estupendo.

Si te soy sincero, apenas lo conocia antes por ser directo de "Año Cero" (revista que nunca he leido) y sé que salia regularmente en "Cuarto Milenio" (programa que no habré visto entero ni una sola vez). Pero sí he visto mas de un video suyo desde que empezó toda esta mierda y, no sé, lo veo un tio coherente y que hace entrevistas interesantes, sin mas.

E aquí un tipo con criterio, no como el freakedu, que la ira lo ciega y no le permite abrir la mente

Eso sí, hay que remediar eso de no ver cuarto milenio. Te pierdes un mundo lleno de emociones y sensaciones

Lo peor que hace Iker es meter en el mismo programa el tema más grave o importante del mundo con la mayor majadería que apuesto hasta él tiene dudas si programar. Él solito acaba tirándose las piedras.

Eso mismo me dijo mi señora el otro día y la cosa casi acaba en divorcio. Don´t mess with Iker!!!

El caso es que podéis tener razón

Últimamente se hace pesao con los temas serios. Joder, 3 horas y pico el domingo pasado, y 3 horas y pico el que viene sólo con el coronavirus......

Yo disfruto mil veces más con los espíritus, sensitivos, péndulos a toda castaña, psicofonías, y demás. Y últimamente a los fans del otro lado nos tiene un poco abandonados. Más fantasmas y menos científicos, coooooñio

Pues lo de siempre ¿no?

Qué va

Es que llevan gente seria y competente, digan lo que digan

El otro día:

Javier Cantón, doctor en virología, profesor de Biotecnología en el Campus Internacional para la Seguridad y la Defensa (CISDE) y divulgador científico (educaina.com)
Margarita del Val, viróloga, inmunóloga e investigadora del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC)
César Carballo, médico adjunto del servicio de Urgencias del Hospital Ramón y Cajal de Madrid (estuvo en el meollo cuando se colapsó todo, su opinión en defensa de los servicios públicos me parece muy acertada)
Luis Martín Otero, experto en bioterrorismo y virus zoonóticos, coordinador de la Red Española de Laboratorios de Alerta Biológica
Alejandro BRUN, Senior Researcher of Instituto Nacional de Investigación y Tecnología Agraria y Alimentaria, Madrid (INIA)


En fin, que lleva gente seria, coño

Un rollo

RockRotten escribió:Qué va

Es que llevan gente seria y competente, digan lo que digan

El otro día:

Javier Cantón, doctor en virología, profesor de Biotecnología en el Campus Internacional para la Seguridad y la Defensa (CISDE) y divulgador científico (educaina.com)
Margarita del Val, viróloga, inmunóloga e investigadora del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC)
César Carballo, médico adjunto del servicio de Urgencias del Hospital Ramón y Cajal de Madrid (estuvo en el meollo cuando se colapsó todo, su opinión en defensa de los servicios públicos me parece muy acertada)
Luis Martín Otero, experto en bioterrorismo y virus zoonóticos, coordinador de la Red Española de Laboratorios de Alerta Biológica
Alejandro BRUN, Senior Researcher of Instituto Nacional de Investigación y Tecnología Agraria y Alimentaria, Madrid (INIA)


En fin, que lleva gente seria, coño

Un rollo

Esa más que seria es terrorífica

No he podido evitar googlearla, y por supuesto aquí tenemos nuevas perlas del heraldo del miedo

https://www.xlsemanal.com/conocer/salud/20200904/brotes-coronavirus-pandemia-durara-anos-contagio-inmunidad.html

XL. ¿Y en cuanto a la vida social, al ocio?

M.V. Se van a tener que prohibir actividades de muy alto riesgo durante los años de la pandemia. Por ejemplo, las grandes concentraciones en interiores se tendrán que evitar. Ahora sabemos que hay mucha más transmisión por el aire, mientras que en las superficies no hay tanta como se pensaba. Pasar todo el día en una oficina cerrada facilita la propagación.

XL. Ha dicho los años de la pandemia… ¿Cuántos años?

M.V. Creo que uno o dos. Si nos comportamos con responsabilidad y adoptamos medidas basadas en la evidencia científica.

XL. ¿Y si no es así?

M.V. Podemos estar décadas. Llevamos dos olas y hemos conseguido un 5-7 por ciento de inmunidad colectiva, cuando necesitamos al menos un 60 por ciento. A este ritmo, harían falta diez olas para alcanzarla. Y no queremos diez. Cinco ya sería devastador. Hay mucha gente, la mayoría, que es responsable. Si no fuese por ellos, esto estaría tan desbocado como en marzo y abril. Pero también hay quien no quiere verlo. Y que no se da cuenta de la dimensión colectiva que tiene una pandemia. Solo perciben que ellos no tienen riesgo, que si lo pasan será probablemente asintomáticos, y a los que no les preocupa el riesgo para la salud de los demás.


ESTÁ USTED COMO UNA PUTA CABRA, SEÑORA

RockRotten escribió:Alejandro BRUN, Senior Researcher of Instituto Nacional de Investigación y Tecnología Agraria y Alimentaria, Madrid (INIA)

Que me corten las piernas y me llamen enano

Rikileaks escribió:

RockRotten escribió:Alejandro BRUN, Senior Researcher of Instituto Nacional de Investigación y Tecnología Agraria y Alimentaria, Madrid (INIA)

Que me corten las piernas y me llamen enano

Ese es el que estuvo el domingo? El que cada vez que hablaba les tiraba por tierra las especulaciones al coronel y a Iker?