Cules

¿y esa tilde?

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

tiene culpa si no entreno al bilbao.

basicamente.

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Valverde va a llegar a final de temporada con la plantilla hecha puré como el año pasado.

Cuándo cojones descansa Suarez, Piqué, Alba, Busquets, Messi, Rakitc, etc, etc?

Nunca

ayer demostré con datos que por mucho que se repita, no deja de no ser verdad...

pues se me ha pasado

Qué datos?

muy sencillo, el 11 de Abril pierden en Roma porque están hechos puré, quemadísimos...el 15 de Abril, los mismos jugadores, ganan a un Valencia imperial y sentencian la liga prácticamente....el 21 de Abril, los mismos jugadores arrasan al Sevilla en la final de Copa...

entonces, segun lo que dices...entiendo que los jugadores no quisieron jugar en roma.

Yo opino igual.

Y esa opinion no deja bien al entrenador...

¿pero cómo que no deja bien al entrenador?
O sea, si están quemados mala planificación, culpa del entrenador;
si salen relajados después del 4-1, culpa del entrenador, o sea, siempre culpa del entrenador.
ir a jugar al campo de la Roma con un 4-1 y volver con un 3-0 es para matar a los jugadores, problema de actitud, ahí el entrenador ya me dirás que hace, una parte de culpa tendrá, pero mínima; y más cuando los jugadores recuperan el gen competitivo a los cinco días...

getyaya escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

tiene culpa si no entreno al bilbao.

basicamente.

Y ya està

el xavea e`lamoto escribió:Y el próximo entrenador que sea bianchi

Supongo que te refieres al piloto de F1 muerto. Tendría bastante más sentido.

getyaya escribió:

Oberyn escribió:

getyaya escribió:valdes 23... stegen 26    
puyol 27 ... pique 31
silvinho 31...alba 29
oleguer 25 ...roberto 26
marquez 26 ...umtiti 24
deco 28 ...busi 30
edmilson 29 ...rakitic 30
van vomel 28...arthur 22
etoo 24 ...suarez ...31
ronaldinho 25 ...messi 31
giuly 29...cou 26




y mejor plantilla hay ahora de calle eh!

oleguer

No hay mejor plantilla ahora ni de coña. Ronaldinho, decó, etoo, Puyol.... Sin olvidarnos de que en aquel equipo estaban también Xavi, Iniesta.... Y aunque no era el jugador que es ahora, también estaba un tal Messi.

puesto a puesto, no hay color. Puede ganar puyol? marquez?....los demas ganan los de hoy dia.

Me gustaría saber quienes de la plantilla actual se acercan al nivel de Xavi, de Iniesta, o incluso de Deco.

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Menos a la hora de la siesta...

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Entonces no le puedo echar la culpa a un entrenador cuando el equipo ha perdido siete puntos únicamente en los partidos de casa?

No por mala suerte, precisamente.

getyaya escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

tiene culpa si no entreno al bilbao.

basicamente.

No tiene nada que ver, pues anda que no ha habido cenutrios en el Athletic.
Valverde hizo temporadones en Bilbao, bajo mi punto de vista.
y una gran temporada en el barça el año pasado..
me muevo por criterios objetivos, como es bien sabido..

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Entonces no le puedo echar la culpa a un entrenador cuando el equipo ha perdido siete puntos únicamente en los partidos de casa?

No por mala suerte, precisamente.

yo soy más de echar la culpa a los futbolistas, pero claro que tiene su cuota de responsabilidad.

getyaya escribió:

Oberyn escribió:

getyaya escribió:valdes 23... stegen 26    
puyol 27 ... pique 31
silvinho 31...alba 29
oleguer 25 ...roberto 26
marquez 26 ...umtiti 24
deco 28 ...busi 30
edmilson 29 ...rakitic 30
van vomel 28...arthur 22
etoo 24 ...suarez ...31
ronaldinho 25 ...messi 31
giuly 29...cou 26




y mejor plantilla hay ahora de calle eh!

oleguer

No hay mejor plantilla ahora ni de coña. Ronaldinho, decó, etoo, Puyol.... Sin olvidarnos de que en aquel equipo estaban también Xavi, Iniesta.... Y aunque no era el jugador que es ahora, también estaba un tal Messi.

puesto a puesto, no hay color. Puede ganar puyol? marquez?....los demas ganan los de hoy dia.

Messi ya era titular contra el Chelsea. No jugó la final porque estaba lesionado.
Xavi se jodió la rodilla. De lo contrario, Van Bommel se habría comido los mocos en el banquillo.

Fue una temporada de muchas lesiones. El once de gala era:
Belleti
Puyol
Márquez
Van Bronquios
Edmilson o Motta
Xavi
Deco
Etoo
Ronaldinho
Messi

Y luego Giuly e Iniesta de recambios.
No jodamos, ese ataque es insuperable.

El Real Madrid tiene lesionado a día de hoy a 6 de 8 defensas de su plantilla. Nacho, Marcelo, Carvajal, Regulin, Varane y Vallejo. Solo tiene sanos a Ramos y a Odriozola.

El Atletico de Madrid tiene lesionados a sus 4 centrales, Godin, Gimenez, Savic y Lucas.

Os imagináis si eso estuviera pasando a día de hoy en el Barça?.

de locos

pinkpanther escribió:El Real Madrid tiene lesionado a día de hoy a 6 de 8 defensas de su plantilla. Nacho, Marcelo, Carvajal, Regulin, Varane y Vallejo. Solo tiene sanos a Ramos y a Odriozola.

El Atletico de Madrid tiene lesionados a sus 4 centrales, Godin, Gimenez, Savic y Lucas.

Os imagináis si eso estuviera pasando a día de hoy en el Barça?.

Santi acaba de sufrir un ataque de nostalgia y una erección espontánea al mismo tiempo...

Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

o'tuerto escribió:Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

o'tuerto escribió:Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

Bien visto.

pinkpanther escribió:

o'tuerto escribió:Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

Bien visto.

Hago lo que puedo

o'tuerto escribió:

pinkpanther escribió:

o'tuerto escribió:Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

Bien visto.

Hago lo que puedo

Katxorro escribió:

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Valverde va a llegar a final de temporada con la plantilla hecha puré como el año pasado.

Cuándo cojones descansa Suarez, Piqué, Alba, Busquets, Messi, Rakitc, etc, etc?

Nunca

ayer demostré con datos que por mucho que se repita, no deja de no ser verdad...

pues se me ha pasado

Qué datos?

muy sencillo, el 11 de Abril pierden en Roma porque están hechos puré, quemadísimos...el 15 de Abril, los mismos jugadores, ganan a un Valencia imperial y sentencian la liga prácticamente....el 21 de Abril, los mismos jugadores arrasan al Sevilla en la final de Copa...

entonces, segun lo que dices...entiendo que los jugadores no quisieron jugar en roma.

Yo opino igual.

Y esa opinion no deja bien al entrenador...

¿pero cómo que no deja bien al entrenador?
O sea, si están quemados mala planificación, culpa del entrenador;
si salen relajados después del 4-1, culpa del entrenador, o sea, siempre culpa del entrenador.
ir a jugar al campo de la Roma con un 4-1 y volver con un 3-0 es para matar a los jugadores, problema de actitud, ahí el entrenador ya me dirás que hace, una parte de culpa tendrá, pero mínima; y más cuando los jugadores recuperan el gen competitivo a los cinco días...

1º por no saber motivarlos, 2º por viendo lo que ocurre...seguir encerrado atras sin hacer nada durante todo el partido...sin cambiar a nadie. 3º y mas importante, por que no me gusta nada y no aporto nada desde que llego al juego del barcelona que lo mejorase.

Los jugadores, ganan la liga y la copa, porque quieren...de la misma forma que la pierden en roma...entonces ya me diras que pinta el entrenador. No se le ve mano.

Katxorro escribió:

getyaya escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

tiene culpa si no entreno al bilbao.

basicamente.

No tiene nada que ver, pues anda que no ha habido cenutrios en el Athletic.
Valverde hizo temporadones en Bilbao, bajo mi punto de vista.
y una gran temporada en el barça el año pasado..
me muevo por criterios objetivos, como es bien sabido..

No lo discuto

Como dije en el anterior mensaje, no veo que aporte al juego del equipo nada...un equipo que es de los que mas se gasta de europa cada año para llegar a donde deben llegar.

pinkpanther escribió:

o'tuerto escribió:

pinkpanther escribió:

o'tuerto escribió:Todo un ejercicio de generosidad filanprotica aseverar que Ramos está sano.

Bien visto.

Hago lo que puedo

Bofu escribió:

getyaya escribió:

Oberyn escribió:

getyaya escribió:valdes 23... stegen 26    
puyol 27 ... pique 31
silvinho 31...alba 29
oleguer 25 ...roberto 26
marquez 26 ...umtiti 24
deco 28 ...busi 30
edmilson 29 ...rakitic 30
van vomel 28...arthur 22
etoo 24 ...suarez ...31
ronaldinho 25 ...messi 31
giuly 29...cou 26




y mejor plantilla hay ahora de calle eh!

oleguer

No hay mejor plantilla ahora ni de coña. Ronaldinho, decó, etoo, Puyol.... Sin olvidarnos de que en aquel equipo estaban también Xavi, Iniesta.... Y aunque no era el jugador que es ahora, también estaba un tal Messi.

puesto a puesto, no hay color. Puede ganar puyol? marquez?....los demas ganan los de hoy dia.

Messi ya era titular contra el Chelsea. No jugó la final porque estaba lesionado.
Xavi se jodió la rodilla. De lo contrario, Van Bommel se habría comido los mocos en el banquillo.

Fue una temporada de muchas lesiones. El once de gala era:
Belleti
Puyol
Márquez
Van Bronquios
Edmilson o Motta
Xavi
Deco
Etoo
Ronaldinho
Messi

Y luego Giuly e Iniesta de recambios.
No jodamos, ese ataque es insuperable.

hay muchos frentes abiertos...y poco tiempo.

Esto venia a cuento, de la edad...y claramente esta mas envejecida esta.

Que es mejor esta lista que pones, que la que habia antes.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:El Real Madrid tiene lesionado a día de hoy a 6 de 8 defensas de su plantilla. Nacho, Marcelo, Carvajal, Regulin, Varane y Vallejo. Solo tiene sanos a Ramos y a Odriozola.

El Atletico de Madrid tiene lesionados a sus 4 centrales, Godin, Gimenez, Savic y Lucas.

Os imagináis si eso estuviera pasando a día de hoy en el Barça?.

Santi acaba de sufrir un ataque de nostalgia y una erección espontánea al mismo tiempo...

getyaya escribió:

Bofu escribió:

getyaya escribió:

Oberyn escribió:

getyaya escribió:valdes 23... stegen 26    
puyol 27 ... pique 31
silvinho 31...alba 29
oleguer 25 ...roberto 26
marquez 26 ...umtiti 24
deco 28 ...busi 30
edmilson 29 ...rakitic 30
van vomel 28...arthur 22
etoo 24 ...suarez ...31
ronaldinho 25 ...messi 31
giuly 29...cou 26




y mejor plantilla hay ahora de calle eh!

oleguer

No hay mejor plantilla ahora ni de coña. Ronaldinho, decó, etoo, Puyol.... Sin olvidarnos de que en aquel equipo estaban también Xavi, Iniesta.... Y aunque no era el jugador que es ahora, también estaba un tal Messi.

puesto a puesto, no hay color. Puede ganar puyol? marquez?....los demas ganan los de hoy dia.

Messi ya era titular contra el Chelsea. No jugó la final porque estaba lesionado.
Xavi se jodió la rodilla. De lo contrario, Van Bommel se habría comido los mocos en el banquillo.

Fue una temporada de muchas lesiones. El once de gala era:
Belleti
Puyol
Márquez
Van Bronquios
Edmilson o Motta
Xavi
Deco
Etoo
Ronaldinho
Messi

Y luego Giuly e Iniesta de recambios.
No jodamos, ese ataque es insuperable.

hay muchos frentes abiertos...y poco tiempo.

Esto venia a cuento, de la edad...y claramente esta mas envejecida esta.

Que es mejor esta lista que pones, que la que habia antes.

muy poco más envejecida.

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Valverde va a llegar a final de temporada con la plantilla hecha puré como el año pasado.

Cuándo cojones descansa Suarez, Piqué, Alba, Busquets, Messi, Rakitc, etc, etc?

Nunca

ayer demostré con datos que por mucho que se repita, no deja de no ser verdad...

pues se me ha pasado

Qué datos?

muy sencillo, el 11 de Abril pierden en Roma porque están hechos puré, quemadísimos...el 15 de Abril, los mismos jugadores, ganan a un Valencia imperial y sentencian la liga prácticamente....el 21 de Abril, los mismos jugadores arrasan al Sevilla en la final de Copa...

entonces, segun lo que dices...entiendo que los jugadores no quisieron jugar en roma.

Yo opino igual.

Y esa opinion no deja bien al entrenador...

¿pero cómo que no deja bien al entrenador?
O sea, si están quemados mala planificación, culpa del entrenador;
si salen relajados después del 4-1, culpa del entrenador, o sea, siempre culpa del entrenador.
ir a jugar al campo de la Roma con un 4-1 y volver con un 3-0 es para matar a los jugadores, problema de actitud, ahí el entrenador ya me dirás que hace, una parte de culpa tendrá, pero mínima; y más cuando los jugadores recuperan el gen competitivo a los cinco días...

1º por no saber motivarlos, 2º por viendo lo que ocurre...seguir encerrado atras sin hacer nada durante todo el partido...sin cambiar a nadie. 3º  y mas importante, por que no me gusta nada y no aporto nada desde que llego al juego del barcelona que lo mejorase.

Los jugadores, ganan la liga y la copa, porque quieren...de la misma forma que la pierden en roma...entonces ya me diras que pinta el entrenador. No se le ve mano.

No te gusta nada, pues ya está, pero decir que no mejora el año anterior con peor equipo....

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Entonces no le puedo echar la culpa a un entrenador cuando el equipo ha perdido siete puntos únicamente en los partidos de casa?

No por mala suerte, precisamente.

Siete puntos en casa...

LA LIGA

Eloy escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Menos a la hora de la siesta...

Se veía de venir

metalbert escribió:

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:Cuàndo un entrenador tiene culpa de algo?

Me gustaría saberlo.

cuando un equipo pasa del entrenador, que se nota bastante; la impresión que tengo es que los jugadores respetan a Valverde y sabe gestionar los egos. en general, juegan comprometidos.

Entonces no le puedo echar la culpa a un entrenador cuando el equipo ha perdido siete puntos únicamente en los partidos de casa?

No por mala suerte, precisamente.

Siete puntos en casa...

LA LIGA

Escandaloso.

Pero bueno, que messi dice que es bueno para todos.

Katxorro escribió:

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

getyaya escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Valverde va a llegar a final de temporada con la plantilla hecha puré como el año pasado.

Cuándo cojones descansa Suarez, Piqué, Alba, Busquets, Messi, Rakitc, etc, etc?

Nunca

ayer demostré con datos que por mucho que se repita, no deja de no ser verdad...

pues se me ha pasado

Qué datos?

muy sencillo, el 11 de Abril pierden en Roma porque están hechos puré, quemadísimos...el 15 de Abril, los mismos jugadores, ganan a un Valencia imperial y sentencian la liga prácticamente....el 21 de Abril, los mismos jugadores arrasan al Sevilla en la final de Copa...

entonces, segun lo que dices...entiendo que los jugadores no quisieron jugar en roma.

Yo opino igual.

Y esa opinion no deja bien al entrenador...

¿pero cómo que no deja bien al entrenador?
O sea, si están quemados mala planificación, culpa del entrenador;
si salen relajados después del 4-1, culpa del entrenador, o sea, siempre culpa del entrenador.
ir a jugar al campo de la Roma con un 4-1 y volver con un 3-0 es para matar a los jugadores, problema de actitud, ahí el entrenador ya me dirás que hace, una parte de culpa tendrá, pero mínima; y más cuando los jugadores recuperan el gen competitivo a los cinco días...

1º por no saber motivarlos, 2º por viendo lo que ocurre...seguir encerrado atras sin hacer nada durante todo el partido...sin cambiar a nadie. 3º  y mas importante, por que no me gusta nada y no aporto nada desde que llego al juego del barcelona que lo mejorase.

Los jugadores, ganan la liga y la copa, porque quieren...de la misma forma que la pierden en roma...entonces ya me diras que pinta el entrenador. No se le ve mano.

No te gusta nada, pues ya está, pero decir que no mejora el año anterior con peor equipo....

Es que si viera algo a lo que agarrarme...pero no, cada vez peor...cuando debia se este año, su 2º año...ver su mano.

Mejora en titulos, por uno, la liga del topic de trumbo...quedando a solo 3 puntos de ellos.

Cuando lucho estaba fuera.

que dia de imitatribuneros por dios.

y dale con Roma.

dale con Roma.

Damià escribió:

getyaya escribió:

Bofu escribió:

getyaya escribió:

Oberyn escribió:

getyaya escribió:valdes 23... stegen 26    
puyol 27 ... pique 31
silvinho 31...alba 29
oleguer 25 ...roberto 26
marquez 26 ...umtiti 24
deco 28 ...busi 30
edmilson 29 ...rakitic 30
van vomel 28...arthur 22
etoo 24 ...suarez ...31
ronaldinho 25 ...messi 31
giuly 29...cou 26




y mejor plantilla hay ahora de calle eh!

oleguer

No hay mejor plantilla ahora ni de coña. Ronaldinho, decó, etoo, Puyol.... Sin olvidarnos de que en aquel equipo estaban también Xavi, Iniesta.... Y aunque no era el jugador que es ahora, también estaba un tal Messi.

puesto a puesto, no hay color. Puede ganar puyol? marquez?....los demas ganan los de hoy dia.

Messi ya era titular contra el Chelsea. No jugó la final porque estaba lesionado.
Xavi se jodió la rodilla. De lo contrario, Van Bommel se habría comido los mocos en el banquillo.

Fue una temporada de muchas lesiones. El once de gala era:
Belleti
Puyol
Márquez
Van Bronquios
Edmilson o Motta
Xavi
Deco
Etoo
Ronaldinho
Messi

Y luego Giuly e Iniesta de recambios.
No jodamos, ese ataque es insuperable.

hay muchos frentes abiertos...y poco tiempo.

Esto venia a cuento, de la edad...y claramente esta mas envejecida esta.

Que es mejor esta lista que pones, que la que habia antes.

muy poco más envejecida.

Estos jugadores no estan para jugar los cincuentaytantos partidos (arriba/abajo) necesarios para ganar un triplete como si lo estaban hace 10 años. Me rrefiero a ganar un triplete con 14 tíos, no muchas veces en la historia se va a dar esa circunstancia. Y si se quiere ganarlo, o como mínimo competirlo hasta el final, se ha de tirar de toda la plantilla en mayor o menos medida, como si se quiere darle la copa al banquillo, pero ha de ser así.

Y el tema es que Valverde está acostumbrado a otra cosa, asegura lo que se prioriza en todos los equipos, es decir la liga, y del resto lo fía a la experiencia de la plantilla que tiene, que es mucha pero que ha demostrado muchas veces (no solo ahora) que con autogestión se gana entre poco y nada.

Yo estoy seguro que si el Madrid no gana la Champions este año aquí muchos estarían contentos con el doblete.

Damià escribió:

dale con Roma.

Un partido más a la lista de noches negras europeas.

Elephant Man escribió:Yo estoy seguro que si el Madrid no gana la Champions este año aquí muchos estarían contentos con el doblete.

Que se queden sus champions rutinarias a golpe de goles en fuera de juego, llaves de judo y Stade Reims varios.

Funkymen escribió:

Damià escribió:

dale con Roma.

Un partido más a la lista de noches negras europeas.

Un punto y aparte.

Aunque ahora vengan a contarnos milongas ...ya no se les cree.

Funkymen escribió:Y el tema es que Valverde está acostumbrado a otra cosa, asegura lo que se prioriza en todos los equipos, es decir la liga, y del resto lo fía a la experiencia de la plantilla que tiene, que es mucha pero que ha demostrado muchas veces (no solo ahora) que con autogestión se gana entre poco y nada.

El real Madrid es el caso de autogestión más flagrante. Flipo lo que hacéis de menos a la liga, el trofeo más deseado por los clubes y entrenadores, Zidane incluido.

Damià escribió:que dia de imitatribuneros por dios.

y dale con Roma.

dale con Roma.

Es una coñazo ya, el tema aburre.

Katxorro escribió:

Funkymen escribió:Y el tema es que Valverde está acostumbrado a otra cosa, asegura lo que se prioriza en todos los equipos, es decir la liga, y del resto lo fía a la experiencia de la plantilla que tiene, que es mucha pero que ha demostrado muchas veces (no solo ahora) que con autogestión se gana entre poco y nada.

El real Madrid es el caso de autogestión más flagrante. Flipo lo que hacéis de menos a la liga, el trofeo más deseado por los clubes y entrenadores, Zidane incluido.

Yo nunca he hecho de menos la liga, eh, que para mí es el trofeo mas difícil de ganar de los 3 que conforman el triplete. Y estoy seguro que los jugadores del Madrid piensan igual, así como Zidane, que ya lo dijo.

Mingus escribió:

Damià escribió:que dia de imitatribuneros por dios.

y dale con Roma.

dale con Roma.

Es una coñazo ya, el tema aburre.

Hablemos de Dembele.

Frusciante escribió:

Me gusta el engaño con solari. Que lo mantengan, que lo mantengan

Si Messi dice que la igualdad es bueno para todos, no se hable más. Que el Atlético le meta otros cuatro al Barça y así aún se iguala más la cosa.

Elephant Man escribió:Yo estoy seguro que si el Madrid no gana la Champions este año aquí muchos estarían contentos con el doblete.

Ni existiria el debate.