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Mensaje por Infernu Dom 10 Mar - 6:06

Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.
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Mensaje por Eric Sachs Dom 10 Mar - 6:16

nada nada

que vuelva la  falange.

ya vereis que bien
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Mensaje por Infernu Dom 10 Mar - 6:25

Eric Sachs escribió:nada nada

que vuelva la  falange.

ya vereis que bien

Pero vamos a ver, tú te lees las opiniones ajenas?
Si hasta estamos haciendo recuento de donde podría compensar el votar al PSOE con la pinza en la nariz. En el resto de provincias pues hay opciones para otros partidos, no van a tener la absoluta y tendrán que negociar y pactar.
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Mensaje por Mingus Dom 10 Mar - 6:34

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.
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Mensaje por firecorner Dom 10 Mar - 7:47

Mingus escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.

... aunque no lo fuesen...
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Mensaje por Mingus Dom 10 Mar - 7:55

Eso es, ya no creo que hagan ese giro, ni falsamente, demasiado tarde.
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Mensaje por Infernu Dom 10 Mar - 8:52

Mingus escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.
Pues en otra pirueta con doble tirabuzón, están negociando unirse a UPN en Navarra.
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Mensaje por Perry go round Dom 10 Mar - 9:09

sapir escribió:
Infernu escribió:
sapir escribió:
Elephant Man escribió:
iontxu escribió:
Perry go round escribió:
Slovako escribió:El PSOE va a arrasar, por el simple hecho de que es eso o el tridente de la muerte.

Aquí en Ourense para sacar escaño hacen falta unos 80/85k votos, así que está claro que o votas al PP o al PSOE, el resto es tirar el voto a la basura. Todo mi grupo de amigos lo tenemos claro para las generales, y mira que dudo que desde la época de Zapatero alguno los hayamos votado, pero la realidad en 2019 es la que es.

Percibo lo mismo entre alguno de mis grupos de amigos. Gente que votó otras cosas en las anteriores se está pasando al PSOE abiertamente para evitar que salga "muerte".

Tanto miedo hay a esos tres? Ni que el PSOE fuese la hermana Teresa de Calcuta comparado con esos.

Se ve que esta funcionando el efecto que viene la extrema derecha.

No hay que votar por miedo, hay que hacerlo con sus ideologias. Si uno es de Podemos no debería votar al PSOE porque si nos ponemos a analizar echando la vista atrás sobre lo que han hecho estos tampoco es que se diferencien muchos del PP por mucho lavado de cara que se quiera dar.
El PSOE en los últimos 20 años ha demostrado ser lo mismo que el PP en lo económico. Otra cosa es en otro tipos de temas como feminismo, violencia de género, aborto, matrimonio homosexual, etc., donde evidentemente es mas progresista que el PP, Cs y Vox. Por eso el miedo a ese trifachito. Porque es que llegan estos tres y tendremos un retroceso en derechos y ley mordaza por el tubo.

Así que sería mejor un gobierno de Peter si, y no olvidemos que además va a depender si o si de Podemos para poder gobernar, que es de esperar que algo para la izquierda conseguirían tirar al PSOE en lo económico.

No es un gobierno soñado, ni mucho menos, pero mejor que el trio lalala seguro.

Arrow Arrow Arrow
Aparte de esos temas, un trifachito con mayoría interna contraria al regimen autonómico y al concierto económico sería una catástrofe, pero repito que la receta no es votar al PSOE, sino que el PSOE necesite a PODEMOS y al eje del mal para tirar hacia la izquierda y para hacer pedagogía. Decía Matute en TVE 24H que mucha gente hablaba de su partido pero seguramente esa noche era la primera vez que escuchaban sus propuestas. Pues como siempre digo, ese el camino para deshacerse de complejos ante la derecha recentralizadora, transparencia y visibilidad. 
 Si actuas como los fachas, la gente se queda con el más facha.



Me llegas a decir hace dos años que fuera a volver a votar al PSOE y te habría dicho que ni de coña. Pero en mi caso, a parte del miedo a que salga el trifachito, se suma un profundo desencanto con Podemos y lo mal que están haciendo casi todo. Si IU se presentara en lista a parte me pensaré mi voto. Pero si van unidos a Podemos lo tengo bien claro. Desde luego handsome Peter y el PSOE no me parecen la opción ideal ni mucho menos. Pero no me están dando muchas más opciones.
Parecido, pero es que en mi caso, además, yo creo que Pedro Sánchez sí ha resultado ser un presidente mejor que los precedentes.
En mi opinión había una serie de asuntos urgentes por resolver en España y ha abordado casi muchos de ellos desde una perspectiva muy similar a la que yo pensaba que había que tener. Luego, en 9 meses y con un gobierno tan débil era difícil hacer muchas cosas y hay ciertos temas que no comparto, pero eso pasa con cualquier otro partido.
Y finalmente me ha re-enganchado el PSOE tanto como desencantado la pelea continua que tienen los de En Marea.
En particular, algo no me gustó del Gobierno actual fue que en los presupuestos rebajaron un 20% las partidas para Galicia. Entonces ahí entraban en juego los diputados de Marea, que resulta que andan a hostias entre ellos, y en principio dijeron que no iban a apoyar los presupuestos porque según ellos eran malos para Galicia. Pero luego llega la hora de la votación y de sus 5 diputados, 4 votan a favor y uno en contra (después de anunciar que votarían en contra el día anterior). Y se justifican diciendo que votan a favor para renegociar luego ciertas partidas, y me lo podría creer, si no fuera porque el día antes habían dicho lo contrario. Entonces, a gente que dice una cosa y hace otra y esa y tiene 2 discursos para jjustificar 2 posturas diferentes, pues se hace muy difícil de apoyar. Si no saben ellos lo que quieren hacer, ¿cómo va a saber el votante a qué está votando cuando los apoya?¿Al sí, al no, al improvisaremos sobre la marcha?

Finalmente, si votar a En Marea va a suponer que apoyen al PSOE en lo que estoy más en desacuerdo con el PSOE -menos inversión en las provincias periféricas para favorecer a las ya privilegiadas de siempre- y sí podría estar más de acuerdo con Marea, para eso voto al PSOE, que es el original y con el que estoy más de acuerdo en todo lo demás.

Bueno, todo eso si yo fuese a votar, que es complicado, pues vivo a 1500 kilómetros de distancia de las urnas, y desde el extranjero no se puede votar por correo.
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Mensaje por Infernu Dom 10 Mar - 9:50

Perry go round escribió:
sapir escribió:
Infernu escribió:
sapir escribió:
Elephant Man escribió:
iontxu escribió:
Perry go round escribió:
Slovako escribió:El PSOE va a arrasar, por el simple hecho de que es eso o el tridente de la muerte.

Aquí en Ourense para sacar escaño hacen falta unos 80/85k votos, así que está claro que o votas al PP o al PSOE, el resto es tirar el voto a la basura. Todo mi grupo de amigos lo tenemos claro para las generales, y mira que dudo que desde la época de Zapatero alguno los hayamos votado, pero la realidad en 2019 es la que es.

Percibo lo mismo entre alguno de mis grupos de amigos. Gente que votó otras cosas en las anteriores se está pasando al PSOE abiertamente para evitar que salga "muerte".

Tanto miedo hay a esos tres? Ni que el PSOE fuese la hermana Teresa de Calcuta comparado con esos.

Se ve que esta funcionando el efecto que viene la extrema derecha.

No hay que votar por miedo, hay que hacerlo con sus ideologias. Si uno es de Podemos no debería votar al PSOE porque si nos ponemos a analizar echando la vista atrás sobre lo que han hecho estos tampoco es que se diferencien muchos del PP por mucho lavado de cara que se quiera dar.
El PSOE en los últimos 20 años ha demostrado ser lo mismo que el PP en lo económico. Otra cosa es en otro tipos de temas como feminismo, violencia de género, aborto, matrimonio homosexual, etc., donde evidentemente es mas progresista que el PP, Cs y Vox. Por eso el miedo a ese trifachito. Porque es que llegan estos tres y tendremos un retroceso en derechos y ley mordaza por el tubo.

Así que sería mejor un gobierno de Peter si, y no olvidemos que además va a depender si o si de Podemos para poder gobernar, que es de esperar que algo para la izquierda conseguirían tirar al PSOE en lo económico.

No es un gobierno soñado, ni mucho menos, pero mejor que el trio lalala seguro.

Arrow Arrow Arrow
Aparte de esos temas, un trifachito con mayoría interna contraria al regimen autonómico y al concierto económico sería una catástrofe, pero repito que la receta no es votar al PSOE, sino que el PSOE necesite a PODEMOS y al eje del mal para tirar hacia la izquierda y para hacer pedagogía. Decía Matute en TVE 24H que mucha gente hablaba de su partido pero seguramente esa noche era la primera vez que escuchaban sus propuestas. Pues como siempre digo, ese el camino para deshacerse de complejos ante la derecha recentralizadora, transparencia y visibilidad. 
 Si actuas como los fachas, la gente se queda con el más facha.



Me llegas a decir hace dos años que fuera a volver a votar al PSOE y te habría dicho que ni de coña. Pero en mi caso, a parte del miedo a que salga el trifachito, se suma un profundo desencanto con Podemos y lo mal que están haciendo casi todo. Si IU se presentara en lista a parte me pensaré mi voto. Pero si van unidos a Podemos lo tengo bien claro. Desde luego handsome Peter y el PSOE no me parecen la opción ideal ni mucho menos. Pero no me están dando muchas más opciones.
Parecido, pero es que en mi caso, además, yo creo que Pedro Sánchez sí ha resultado ser un presidente mejor que los precedentes.
En mi opinión había una serie de asuntos urgentes por resolver en España y ha abordado casi muchos de ellos desde una perspectiva muy similar a la que yo pensaba que había que tener. Luego, en 9 meses y con un gobierno tan débil era difícil hacer muchas cosas y hay ciertos temas que no comparto, pero eso pasa con cualquier otro partido.
Y finalmente me ha re-enganchado el PSOE tanto como desencantado la pelea continua que tienen los de En Marea.
En particular, algo no me gustó del Gobierno actual fue que en los presupuestos rebajaron un 20% las partidas para Galicia. Entonces ahí entraban en juego los diputados de Marea, que resulta que andan a hostias entre ellos, y en principio dijeron que no iban a apoyar los presupuestos porque según ellos eran malos para Galicia. Pero luego llega la hora de la votación y de sus 5 diputados, 4 votan a favor y uno en contra (después de anunciar que votarían en contra el día anterior). Y se justifican diciendo que votan a favor para renegociar luego ciertas partidas, y me lo podría creer, si no fuera porque el día antes habían dicho lo contrario. Entonces, a gente que dice una cosa y hace otra y esa y tiene 2 discursos para jjustificar 2 posturas diferentes, pues se hace muy difícil de apoyar. Si no saben ellos lo que quieren hacer, ¿cómo va a saber el votante a qué está votando cuando los apoya?¿Al sí, al no, al improvisaremos sobre la marcha?

Finalmente, si votar a En Marea va a suponer que apoyen al PSOE en lo que estoy más en desacuerdo con el PSOE -menos inversión en las provincias periféricas para favorecer a las ya privilegiadas de siempre- y sí podría estar más de acuerdo con Marea, para eso voto al PSOE, que es el original y con el que estoy más de acuerdo en todo lo demás.

Bueno, todo eso si yo fuese a votar, que es complicado, pues vivo a 1500 kilómetros de distancia de las urnas, y desde el extranjero no se puede votar por correo.
Por eso mismo digo que es inutil votar a las sucursales, en la CA Vasca y en Navarra pasa lo mismo, votan en bloque y se dan paradojas curiosas como que la diputada por Navarra de Podemos votada coyunturalmente por mucha gente que suele votar a Bildu, Geroa Bai y/o fue insumisa, acaba asistiendo al desfile del ejército.

De hecho, no se han tenido noticias de que  hayan propuesto algo diferente a lo que el coletas les manda.
Y lo del PSOE y PP es aún peor.
Si eres minimamente vasquista, el voto está claro segun tu inclinación política, PNV o EHBildu.
Total, a Ken lo van a investir igualmente y al menos no tienes en el congreso a representantes que no se distinguen de los diputados por Madrid.

Aunque en Galicia En Marea y Podemos van aparte ahora,no?
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Mensaje por Perry go round Dom 10 Mar - 22:56

Precisamente a raíz de esas peleas internas en Marea, se han escindido en dos grupos.
Pero creo que los que dejan Marea son los de AGE, que son los que se escindieron del BNG hace años (con Beiras en caeza).
El electorado que antiguamente votaba al BNG ahora tiene al BNG, a Marea, que es a donde se fueron una parte de los escindidos, y a AGE, que son los escindidos de BNG que se han vuelto a escindir de Marea.
Luego cuando en Galicia los escaños van a parar a otros partidos, se extrañan y buscan teorías conspiranoicas, cuando la respuesta es muy fácil. Si no sois capaces de poneros de acuerdo, decís una cosa y haceis esa y la contraria y os presentais divididos en mil grupos distintos cuya principal diferencia es la lucha de poder interna (que ya revela que estáis ahí para tener vuestra pequeña parcela de poder y no para luchar por arreglar los problemas de Galicia)... pues luego no os extrañéis cuando la mayor parte de la gente vote a otras opciones y cuando los votos que sí recibáis se dividan entre 3, con lo cual no lleguen al mínimo para sacar escaños. Lo que lleva aún más al electorado progresista hacia el voto útil al SOE.
No sé en el resto de España, pero en Galicia todo lo que está a la izquierda del PSOE vive en estado de permanente autodestrucción.
Y ahora que lo pienso, siempre está Beiras de por medio. Es el que sacó a la mitad de la gente del BNG y ahora es el que los saca de Marea. Este señor le está haciendo un daño irreparable al izquierdismo gallego.
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Mensaje por Devon Miles Dom 10 Mar - 23:41

Bueno, realmente AGE no es una escisión del BNG, sino una coalición en la que participa gente que viene del BNG+muchos partidos nacionalistas pequeños de izquierda (Anova) junto con Esquerda Unida y Equo. Esta confluencia se hizo en 2012, sirviendo de ejemplo a las que vinieron después por todo el país (español What a Face ). Así que más que una escisión, es un agrupamiento o confluencia, y a la vista de los acontecimientos, ha resultado muy importante. Luego se amplió uniéndose con Podemos y más gente, formando las Mareas.

Hay mucha gente diferente dentro que viene de sitios muy distintos, y eso causa muchos problemas y fricciones, es natural. De momento el desastre ha consistido en conseguir las alcaldías de Santiago, Coruña o Ferrol. En Coruña por ejemplo prácticamente nunca habia ganado nada que no fuera UCD-PPSOE. Y lo de PPSOE en este caso no es en absoluto gratuito, con tantos años con el ultracatólico-derechón "socialista" Paco Vázquez.

Y en todo esto ha sido capital la figura de Beiras. Ahora, si el desastre o daño irreparable ha sido para el PSOE o BNG, estoy deacuerdo...entiendo que a algunos no les guste.


Edito: por cierto, fue el Bloque el que no quiso unirse a AGE. Supongo que para mantener su cuota de poder. Les salió bien Smile


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Mensaje por Surfinbitxo Dom 10 Mar - 23:48

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Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.
Pues en otra pirueta con doble tirabuzón, están negociando unirse a UPN en Navarra.

Ojiplático estoy, y me es una incógnita si les puede salir bien o mal la arriesgada y desesperada estrategia.
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Mensaje por Nomeko7 Lun 11 Mar - 0:44

Por los motivos equivocados (simplemente hacer lo que más le convenía electoralmente) Pedro Sánchez ha resultado ser un buen presidente. Yo estaba convencido a votar por el PSOE pero creo que en mi caso, Madrid, va a ser importante el resultado de Podemos, que no sea sorpassado por Vox. Cs ya ha pasado el punto de retorno y desde que decidió no pactar con PSOE es oficialmente un partido de derecha.
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Mensaje por Perry go round Lun 11 Mar - 1:08

Devon Miles escribió:Bueno, realmente AGE no es una escisión del BNG, sino una coalición en la que participa gente que viene del BNG+muchos partidos nacionalistas pequeños de izquierda (Anova) junto con Esquerda Unida y Equo. Esta confluencia se hizo en 2012, sirviendo de ejemplo a las que vinieron después por todo el país (español What a Face ). Así que más que una escisión, es un agrupamiento o confluencia, y a la vista de los acontecimientos, ha resultado muy importante. Luego se amplió uniéndose con Podemos y más gente, formando las Mareas.

Hay mucha gente diferente dentro que viene de sitios muy distintos, y eso causa muchos problemas y fricciones, es natural. De momento el desastre ha consistido en conseguir las alcaldías de Santiago, Coruña o Ferrol. En Coruña por ejemplo prácticamente nunca habia ganado nada que no fuera UCD-PPSOE. Y lo de PPSOE en este caso no es en absoluto gratuito, con tantos años con el ultracatólico-derechón "socialista" Paco Vázquez.

Y en todo esto ha sido capital la figura de Beiras. Ahora, si el desastre o daño irreparable ha sido para el PSOE o BNG, estoy deacuerdo...entiendo que a algunos no les guste.


Edito: por cierto, fue el Bloque el que no quiso unirse a AGE. Supongo que para mantener su cuota de poder. Les salió bien Smile

Sí, una coalición formada por gente que se fue del BNG y que para sumar llamaron a otros (que me parece lógico). Pero el origen es la escisión del BNG. Los creadores de AGE fueron los que se marcharon del Bloque y si no se hubiesen marchado, no habría existido AGE.
Luego, cuando Podemos se convirtió en una fuerza importante a nivel nacional, para arrimarse al ascua que más calentaba, los de AGE se unieron y para no decir que se habían incorporado a un partido español, lo disfrazaron de Marea. Que me parece lógico también, pues estaban destinados a irse a pique y de esta forma lograron tener éxito gracias a ser parte de Podemos.
El problema es que ahora los de AGE se han peleado con los de Marea y es ahora cuando se van a dar un hostión de realidad.
Y Beiras y los que le siguen, supongo que seguirán yéndose de partidos hasta que no les quede nadie contra quien no se hayan peleado. Una gran labor política, ser incapaz de llegar a acuerdos ni siquiera con la gente de tu propio partido, en ningún partido por los que pasas. Debe estar orgullosísimo de sí mismo. Los malos siempre son los demás. El infierno está en los otros.
Y mientras Beiras va rompiendo cada bloque de izquierdas por el que pasa, Feijóo con mayoría absoluta incontestable. Beiras se merece un premio, nadie ha hecho tanto como él por la hegemonía Popular en Galicia.
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Mensaje por Devon Miles Lun 11 Mar - 2:05

Perry go round escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, realmente AGE no es una escisión del BNG, sino una coalición en la que participa gente que viene del BNG+muchos partidos nacionalistas pequeños de izquierda (Anova) junto con Esquerda Unida y Equo. Esta confluencia se hizo en 2012, sirviendo de ejemplo a las que vinieron después por todo el país (español What a Face ). Así que más que una escisión, es un agrupamiento o confluencia, y a la vista de los acontecimientos, ha resultado muy importante. Luego se amplió uniéndose con Podemos y más gente, formando las Mareas.

Hay mucha gente diferente dentro que viene de sitios muy distintos, y eso causa muchos problemas y fricciones, es natural. De momento el desastre ha consistido en conseguir las alcaldías de Santiago, Coruña o Ferrol. En Coruña por ejemplo prácticamente nunca habia ganado nada que no fuera UCD-PPSOE. Y lo de PPSOE en este caso no es en absoluto gratuito, con tantos años con el ultracatólico-derechón "socialista" Paco Vázquez.

Y en todo esto ha sido capital la figura de Beiras. Ahora, si el desastre o daño irreparable ha sido para el PSOE o BNG, estoy deacuerdo...entiendo que a algunos no les guste.


Edito: por cierto, fue el Bloque el que no quiso unirse a AGE. Supongo que para mantener su cuota de poder. Les salió bien Smile

Sí, una coalición formada por gente que se fue del BNG y que para sumar llamaron a otros (que me parece lógico). Pero el origen es la escisión del BNG. Los creadores de AGE fueron los que se marcharon del Bloque y si no se hubiesen marchado, no habría existido AGE.
Luego, cuando Podemos se convirtió en una fuerza importante a nivel nacional, para arrimarse al ascua que más calentaba, los de AGE se unieron y para no decir que se habían incorporado a un partido español, lo disfrazaron de Marea. Que me parece lógico también, pues estaban destinados a irse a pique y de esta forma lograron tener éxito gracias a ser parte de Podemos.
El problema es que ahora los de AGE se han peleado con los de Marea y es ahora cuando se van a dar un hostión de realidad.
Y Beiras y los que le siguen, supongo que seguirán yéndose de partidos hasta que no les quede nadie contra quien no se hayan peleado. Una gran labor política, ser incapaz de llegar a acuerdos ni siquiera con la gente de tu propio partido, en ningún partido por los que pasas. Debe estar orgullosísimo de sí mismo. Los malos siempre son los demás. El infierno está en los otros.
Y mientras Beiras va rompiendo cada bloque de izquierdas por el que pasa, Feijóo con mayoría absoluta incontestable. Beiras se merece un premio, nadie ha hecho tanto como él por la hegemonía Popular en Galicia.


Bueno, es tu visión del asunto, pero evidentemente no lo comparto.

Esa "gente que se fue del BNG y que para sumar llamaron a otros", suena a escisión que al final para abultar o sumar más se juntaron con 3 más que pasaban por allí...y no. Hicieron una confluencia con otras fuerzas estatales como IU o Equo, priorizando el  ser una fuerza transformadora a la cuestión nacional. Sin renunciar a ello, pero no como prioridad. Con Podemos se siguió esta filosofía de seguir sumando con otra fuerza estatal que se habia hecho importante. Y para que todo esto se llevara a cabo, la figura de Beiras fue clave, lo sabe todo el mundo. El mismo Pablo Iglesias trabajó en la campaña electoral de AGE como parte de IU.

Y ya te digo, la idea esa que Marea es para disfrazar que están aliándose a partidos estatales, se cae por sí misma cuando dentro de AGE  ya habian partidos federados estatalmente como Esquerda Unida o Equo, que yo sepa, no son independentistas.

Así que gracias a esa gente que salió del BNG y que impulsó todo el proceso, fueron los primeros en todo el país en lograr una confluencia amplia de izquierdas, hace 7 años, marcando el paso a lo que vendría después. BNG prefirió quedarse en su parcela, mientras los otros se juntaron con fuerzas tanto gallegas como estatales. Mientras, el PSOE a lo suyo, que obviamente ahí no pintaba nada en una coalición de izquierdas. Resultados de las elecciones, PSOE y BNG perdieron mucho poder, a costa de las Mareas. Que cada uno saque su conclusión sobre quién estuvo acertado en sus análisis y estrategias y quién no.



Y es que el relato que haces, tiene tela. Es como si dijéramos, para explicar el proceso de Podemos, que son una escisión de IU que se juntó con otra gente para sumar más porque les convenía y arrimar el ascua a su sardina, pero al final han acabado todos peleados porque lo que les importa es el poder, y no resolver los problemas de la gente(para resolver los problemas ya están los de siempre, PPSOEC's). Contado así, hay algo de verdad...igual un 10%.

Obviamente no  han hecho todo bien, hay cosas criticables y problemas internos....pero a la vista de los resultados electorales y como fuerza de confrontación a lo que hay, son la clara alternativa a esa hegemonía pepera en Galicia. Segunda fuerza política en las autonómicas y alcaldías muy importantes conseguidas, así lo demuestra.
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Sondeo elecciones 28 de Abril - Página 18 Empty Re: Sondeo elecciones 28 de Abril

Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 4:13

Devon Miles escribió:
Perry go round escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, realmente AGE no es una escisión del BNG, sino una coalición en la que participa gente que viene del BNG+muchos partidos nacionalistas pequeños de izquierda (Anova) junto con Esquerda Unida y Equo. Esta confluencia se hizo en 2012, sirviendo de ejemplo a las que vinieron después por todo el país (español What a Face ). Así que más que una escisión, es un agrupamiento o confluencia, y a la vista de los acontecimientos, ha resultado muy importante. Luego se amplió uniéndose con Podemos y más gente, formando las Mareas.

Hay mucha gente diferente dentro que viene de sitios muy distintos, y eso causa muchos problemas y fricciones, es natural. De momento el desastre ha consistido en conseguir las alcaldías de Santiago, Coruña o Ferrol. En Coruña por ejemplo prácticamente nunca habia ganado nada que no fuera UCD-PPSOE. Y lo de PPSOE en este caso no es en absoluto gratuito, con tantos años con el ultracatólico-derechón "socialista" Paco Vázquez.

Y en todo esto ha sido capital la figura de Beiras. Ahora, si el desastre o daño irreparable ha sido para el PSOE o BNG, estoy deacuerdo...entiendo que a algunos no les guste.


Edito: por cierto, fue el Bloque el que no quiso unirse a AGE. Supongo que para mantener su cuota de poder. Les salió bien Smile

Sí, una coalición formada por gente que se fue del BNG y que para sumar llamaron a otros (que me parece lógico). Pero el origen es la escisión del BNG. Los creadores de AGE fueron los que se marcharon del Bloque y si no se hubiesen marchado, no habría existido AGE.
Luego, cuando Podemos se convirtió en una fuerza importante a nivel nacional, para arrimarse al ascua que más calentaba, los de AGE se unieron y para no decir que se habían incorporado a un partido español, lo disfrazaron de Marea. Que me parece lógico también, pues estaban destinados a irse a pique y de esta forma lograron tener éxito gracias a ser parte de Podemos.
El problema es que ahora los de AGE se han peleado con los de Marea y es ahora cuando se van a dar un hostión de realidad.
Y Beiras y los que le siguen, supongo que seguirán yéndose de partidos hasta que no les quede nadie contra quien no se hayan peleado. Una gran labor política, ser incapaz de llegar a acuerdos ni siquiera con la gente de tu propio partido, en ningún partido por los que pasas. Debe estar orgullosísimo de sí mismo. Los malos siempre son los demás. El infierno está en los otros.
Y mientras Beiras va rompiendo cada bloque de izquierdas por el que pasa, Feijóo con mayoría absoluta incontestable. Beiras se merece un premio, nadie ha hecho tanto como él por la hegemonía Popular en Galicia.


Bueno, es tu visión del asunto, pero evidentemente no lo comparto.

Esa "gente que se fue del BNG y que para sumar llamaron a otros", suena a escisión que al final para abultar o sumar más se juntaron con 3 más que pasaban por allí...y no. Hicieron una confluencia con otras fuerzas estatales como IU o Equo, priorizando el  ser una fuerza transformadora a la cuestión nacional. Sin renunciar a ello, pero no como prioridad. Con Podemos se siguió esta filosofía de seguir sumando con otra fuerza estatal que se habia hecho importante. Y para que todo esto se llevara a cabo, la figura de Beiras fue clave, lo sabe todo el mundo. El mismo Pablo Iglesias trabajó en la campaña electoral de AGE como parte de IU.

Y ya te digo, la idea esa que Marea es para disfrazar que están aliándose a partidos estatales, se cae por sí misma cuando dentro de AGE  ya habian partidos federados estatalmente como Esquerda Unida o Equo, que yo sepa, no son independentistas.

Así que gracias a esa gente que salió del BNG y que impulsó todo el proceso, fueron los primeros en todo el país en lograr una confluencia amplia de izquierdas, hace 7 años, marcando el paso a lo que vendría después. BNG prefirió quedarse en su parcela, mientras los otros se juntaron con fuerzas tanto gallegas como estatales. Mientras, el PSOE a lo suyo, que obviamente ahí no pintaba nada en una coalición de izquierdas. Resultados de las elecciones, PSOE y BNG perdieron mucho poder, a costa de las Mareas. Que cada uno saque su conclusión sobre quién estuvo acertado en sus análisis y estrategias y quién no.



Y es que el relato que haces, tiene tela. Es como si dijéramos, para explicar el proceso de Podemos, que son una escisión de IU que se juntó con otra gente para sumar más porque les convenía y arrimar el ascua a su sardina, pero al final han acabado todos peleados porque lo que les importa es el poder, y no resolver los problemas de la gente(para resolver los problemas ya están los de siempre, PPSOEC's). Contado así, hay algo de verdad...igual un 10%.

Obviamente no  han hecho todo bien, hay cosas criticables y problemas internos....pero a la vista de los resultados electorales y como fuerza de confrontación a lo que hay, son la clara alternativa a esa hegemonía pepera en Galicia. Segunda fuerza política en las autonómicas y alcaldías muy importantes conseguidas, así lo demuestra.
Es muy interesante este debate que estáis teniendo.
El problema que veo es que las mareas se pueden ver arrastradas por la previsible debacle de Podemos y no se si hay suficiente entidad como para presentarse con un mínimo de posibilidades sin la formación morada. Típico caso de dentro mal y fuera peor.
Que es lo que haría yo? Buscar una confluencia coyuntural entre Mareas, AGE y BNG, pero supongo que es imposible por los tremebundos piques personales que debe haber.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 4:15

Surfinbitxo escribió:
Infernu escribió:
Mingus escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.
Pues en otra pirueta con doble tirabuzón, están negociando unirse a UPN en Navarra.

Ojiplático estoy, y me es una incógnita si les puede salir bien o mal la arriesgada y desesperada estrategia.
Estoy igual que tu y soy Giputxi. Imagínate como está el foralista navarro medio que acusa a los abertzales de estar dirigidos desde Bilbao o Hernani. 

No tenemos ningún votante de UPN en este santo foro?
Me pongo de rodillas para rogarle que opine sobre este tema.
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Mensaje por pantxo Lun 11 Mar - 5:47

Infernu escribió:
Surfinbitxo escribió:
Infernu escribió:
Mingus escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:El queso va a estar en si los de derechas usan el recurso del voto útil y Casado renace. Yo creo que se la va a pegar Rivera.
Ciudadanos tiene que girar al centro "izquierda" y separarse del PP y Vox. 
Los fichajes de Corbacho y supongo que de Soraya van por ahí, pero debería dejar de dar bandazos.
Bueno, por mi que los de y se hundan, claro.

Simplemente volver a sus inicios, cuando decían que eran de centro izquierda.
Pues en otra pirueta con doble tirabuzón, están negociando unirse a UPN en Navarra.

Ojiplático estoy, y me es una incógnita si les puede salir bien o mal la arriesgada y desesperada estrategia.
Estoy igual que tu y soy Giputxi. Imagínate como está el foralista navarro medio que acusa a los abertzales de estar dirigidos desde Bilbao o Hernani. 

No tenemos ningún votante de UPN en este santo foro?
Me pongo de rodillas para rogarle que opine sobre este tema.

Helti, manifiestate.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 5:59

La CUP se supone que está decidiendo hoy si participar o no. No se si alguien sabe algo.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 11 Mar - 6:02

seria lamentable que se presentaran.

el UNICo partido que hasta ahora  ha sido coherente  al respecto de que si se quieren largar del estado opresor  no pueden formar parte del gobierno central.


vamos, lo logico.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 6:05

Eric Sachs escribió:seria lamentable que se presentaran.

el UNICo partido que hasta ahora  ha sido coherente  al respecto de que si se quieren largar del estado opresor  no pueden formar parte del gobierno central.


vamos, lo logico.
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Mensaje por Poisonblade Lun 11 Mar - 6:33

Eric Sachs escribió:seria lamentable que se presentaran.

el UNICo partido que hasta ahora  ha sido coherente  al respecto de que si se quieren largar del estado opresor  no pueden formar parte del gobierno central.


vamos, lo logico.

A veces hay que aceptar algunas incoherencias para intentar cambiar las cosas. ¿Si no eres pro Europa no puedes presentarte a las europeas?

O si eres liberal no deberías ser político, ya que estás chupando del bote público.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 6:51

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:seria lamentable que se presentaran.

el UNICo partido que hasta ahora  ha sido coherente  al respecto de que si se quieren largar del estado opresor  no pueden formar parte del gobierno central.


vamos, lo logico.

A veces hay que aceptar algunas incoherencias para intentar cambiar las cosas. ¿Si no eres pro Europa no puedes presentarte a las europeas?

O si eres liberal no deberías ser político, ya que estás chupando del bote público.
Es que no son incoherencias, estamos dentro, así que hay que estar en los órganos de decisión cuyas decisiones afectan a los ciudadanos de las zonas de influencia de los partidos que comentamos.
Cuando no lo estemos, no hará falta.
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Mensaje por Nomeko7 Lun 11 Mar - 7:10

Lo de la CUP ganó el No por dos tercios. Según twitter de forma muy extraoficial.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 7:15

Nomeko7 escribió:Lo de la CUP ganó el No por dos tercios. Según twitter de forma muy extraoficial.
Eskerrik asko.
En la oficial no han dicho nada.
Ahora supongo que tienen tres opciones, pedir la abstención, pasar de todo y que cada uno haga lo que vea conveniente como en las anteriores europeas, o pedir el voto para el eje del mal.
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Mensaje por red_mosquito Lun 11 Mar - 7:24

Oficial que no van. Aunque Fachín se quiere presentar.
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 7:37

red_mosquito escribió:Oficial que no van. Aunque Fachín se quiere presentar.
Pero Fachín está en la CUP? Shocked
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Mensaje por Nomeko7 Lun 11 Mar - 7:39

Infernu escribió:
red_mosquito escribió:Oficial que no van. Aunque Fachín se quiere presentar.
Pero Fachín está en la CUP? Shocked

Tenía una especie de plataforma a mitad de camino entre ERC y CUP. Supongo que busca aglutinar de ambos o que le recogiera algún coche escoba.
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Mensaje por red_mosquito Lun 11 Mar - 7:41

Infernu escribió:
red_mosquito escribió:Oficial que no van. Aunque Fachín se quiere presentar.
Pero Fachín está en la CUP? Shocked

Querían que se presentaran a las generales y, en ese caso, ir con ellos.

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1104610748544806912
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Mensaje por Infernu Lun 11 Mar - 7:55

red_mosquito escribió:
Infernu escribió:
red_mosquito escribió:Oficial que no van. Aunque Fachín se quiere presentar.
Pero Fachín está en la CUP? Shocked

Querían que se presentaran a las generales y, en ese caso, ir con ellos.

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1104610748544806912
Hombre, no creo que tras lo de hoy parte de la CuP se presente con Fachín y con nosequien. Pero bueno, ver venir, lo que pasa es que se acaba el tiempo.
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Mensaje por GhostofCain Lun 11 Mar - 10:02

Perry go round escribió:Bueno, todo eso si yo fuese a votar, que es complicado, pues vivo a 1500 kilómetros de distancia de las urnas, y desde el extranjero no se puede votar por correo.

Siempre puedes votar en el consulado.
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Mensaje por Infernu Mar 12 Mar - 6:35

Menos mal que estaba parado en un semáforo cuando he oído la noticia por la radio, porque lo he celebrado casi cual gol de Zamora en el Molinón.

Marian Beitialarrangoitia NO será candidata al congreso!!
A ganar en Gipuzkoa!

@Pantxo!
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Mensaje por pantxo Mar 12 Mar - 8:02

Infernu escribió:Menos mal que estaba parado en un semáforo cuando he oído la noticia por la radio, porque lo he celebrado casi cual gol de Zamora en el Molinón.

Marian Beitialarrangoitia NO será candidata al congreso!!
A ganar en Gipuzkoa!

@Pantxo!

Llevo 3 volldams, no te digo mas.
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Mensaje por mugu Mar 12 Mar - 8:25

Infernu escribió:Menos mal que estaba parado en un semáforo cuando he oído la noticia por la radio, porque lo he celebrado casi cual gol de Zamora en el Molinón.

Marian Beitialarrangoitia NO será candidata al congreso!!
A ganar en Gipuzkoa!

@Pantxo!

Y eso que ahora basta con elegir la papeleta, que si hubiera que escribir el nombre completo esta pobre no ganaba nunca. La reina de los nulos, sería.
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Mensaje por Infernu Mar 12 Mar - 10:01

Atención porque según el electopanel de electomanía puede entrar en el congreso el PRC (Partido de Revilla el Cuñado.)
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Mensaje por nicaster Mar 12 Mar - 10:45

Desde Euskadi se considera, no sin razón, la unión ERC-Bildu como un hito, habida cuenta de que (considerando un posible hundimiento podemita en Euskadi y la no presencia de la CUP) podrían llegar a los 15 diputados, que podrían ser capitales para la gobernabilidad en caso de que los números le dieran a Sánchez.
Yo ahí lo dejo
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Mensaje por Poisonblade Mar 12 Mar - 10:47

nicaster escribió:Desde Euskadi se considera, no sin razón, la unión ERC-Bildu como un hito, habida cuenta de que (considerando un posible hundimiento podemita en Euskadi y la no presencia de la CUP) podrían llegar a los 15 diputados, que podrían ser capitales para la gobernabilidad en caso de que los números le dieran a Sánchez.
Yo ahí lo dejo

Bueno, pero eso puede pasar igual aunque no estén juntos. Lo único por tener un grupo propio.
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Mensaje por nicaster Mar 12 Mar - 11:07

Sí, pero se espera un crecimiento de ambos, lo que unido a la unión, en términos de reparto de escaños, parece auparlos a un estatus superior convirtiéndose quizás en la quinta fuerza política según como se den los números y haciendo virar notablemente los ejes políticos estatales
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Mensaje por Poisonblade Mar 12 Mar - 11:15

nicaster escribió:Sí, pero se espera un crecimiento de ambos, lo que unido a la unión, en términos de reparto de escaños, parece auparlos a un estatus superior convirtiéndose quizás en la quinta fuerza política según como se den los números y haciendo virar notablemente los ejes políticos estatales

A mi personalmente no me hace demasiada gracia que EH Bildu vaya con ERC, que no ha demostrado ser muy distinto del PSOE en cuanto a algunos temas sociales, pero bueno, entiendo que son las generales, y que cada uno será representado en el congreso por lo que obtengan en sus respectivos territorios.
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Mensaje por haserretuta Mar 12 Mar - 20:22

Poisonblade escribió:
nicaster escribió:Sí, pero se espera un crecimiento de ambos, lo que unido a la unión, en términos de reparto de escaños, parece auparlos a un estatus superior convirtiéndose quizás en la quinta fuerza política según como se den los números y haciendo virar notablemente los ejes políticos estatales

A mi personalmente no me hace demasiada gracia que EH Bildu vaya con ERC, que no ha demostrado ser muy distinto del PSOE en cuanto a algunos temas sociales, pero bueno, entiendo que son las generales, y que cada uno será representado en el congreso por lo que obtengan en sus respectivos territorios.

A mí, como votante y simpatizante de ERC tampoco me vuelve loco el acuerdo con Bildu pero, como independentista, entiendo que si el estado tiene dos flancos del mismo problema, más obligación va a tener de acabar sentandose a hablar del tema.
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Mensaje por Godofredo Mar 12 Mar - 21:34

https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/12/5c869f4021efa0ec098b4621.html

Cs en la diana

Cada mañana Pedro Sánchez besa el póster de Santiago Abascal que tiene en el despacho y clava otro alfiler en el muñeco vudú que representa a Albert Rivera. ¿Pensamiento mágico? No: demoscopia y ley de D' Hondt. Para seguir en el poder -gobernar es otra cosa-, Sánchez necesita que Vox continúe haciendo lo que mejor hace: ahondar la fragmentación del centro-derecha y asustar al votante progre para que no se le ocurra quedarse en el sofá. Mariano Rajoy también besaba la pantalla de La Sexta en aquellas noches gloriosas de Pablo Iglesias que lograron dividir a la izquierda y movilizar el voto del miedo al miliciano. Y como es mentira que la derecha sea más pragmática que la izquierda, su voto estomacal al Señor de los Caballos servirá para blindar a Sánchez en el cargo tras el 28-A.

A no ser, claro, que fracase la furiosa demonización de Cs, que en Andalucía le robó votos decisivos. Con PP-Vox enfrente, el sanchismo gobernaría tranquilo; pero la cuña naranja hace frontera con el voto socialista que no perdona a Sánchez no ya su pecado original al pactar la censura con Puigdemont sino su forzosa reincidencia frankensteiniana a partir de mayo, indultos mediante y consumadas la purga en PDeCAT y la alianza entre ERC y Bildu. Cuanto más gruesa la cuña naranja, más menguada la expectativa sanchista; cuanto más delgada, más segura la polarización que beneficia al bipartidismo. Así que urge aniquilar a Ciudadanos: de eso va esta campaña. El PP martilleará los oídos de sus dudosos con que Rivera se pirra por abrazar a Sánchez y el PSOE los de los suyos con que Rivera es indistinguible de Abascal. El acusado, entretanto, sueña un pacto andaluz, donde de momento no hay gais colgados de grúas ni mujeres recluidas en cocinas.

A la salvaje operación de desinformación y descrédito del rival destinará Moncloa otra palada de nuestro dinero. Inocularán propaganda personalizada en los móviles de los ciudadanos, vigilarán las opiniones de los periodistas, redoblarán la publicidad en medios cautivos, se esforzarán de tal modo para que olvidemos la clase de sujeto amoral que nos preside que probablemente lo conseguirán. España se partirá en dos mitades como antes EEUU, Reino Unido o Italia, y la mitad sanchista que gobierne lo hará contra la otra y a espaldas de la Constitución. Serán años de bloqueo, guerra cultural y cesiones de soberanía. Luego vendrá la recesión que otra vez destruirá al PSOE junto con los empleos de muchos de sus votantes comprados con cargo al déficit. Y la historia se repetirá, si bien ignoramos quién quedará en pie en el centro-derecha que sepa manejar una calculadora en vez de un mosquetón. Pero así es el ser humano: una víscera arrogante que se ha creído que razona. Yo qué quieren que le haga.


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Mensaje por RockRotten Mar 12 Mar - 21:50

Godofredo escribió:https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/12/5c869f4021efa0ec098b4621.html

Cs en la diana

Cada mañana Pedro Sánchez besa el póster de Santiago Abascal que tiene en el despacho y clava otro alfiler en el muñeco vudú que representa a Albert Rivera. ¿Pensamiento mágico? No: demoscopia y ley de D' Hondt. Para seguir en el poder -gobernar es otra cosa-, Sánchez necesita que Vox continúe haciendo lo que mejor hace: ahondar la fragmentación del centro-derecha y asustar al votante progre para que no se le ocurra quedarse en el sofá. Mariano Rajoy también besaba la pantalla de La Sexta en aquellas noches gloriosas de Pablo Iglesias que lograron dividir a la izquierda y movilizar el voto del miedo al miliciano. Y como es mentira que la derecha sea más pragmática que la izquierda, su voto estomacal al Señor de los Caballos servirá para blindar a Sánchez en el cargo tras el 28-A.

A no ser, claro, que fracase la furiosa demonización de Cs, que en Andalucía le robó votos decisivos. Con PP-Vox enfrente, el sanchismo gobernaría tranquilo; pero la cuña naranja hace frontera con el voto socialista que no perdona a Sánchez no ya su pecado original al pactar la censura con Puigdemont sino su forzosa reincidencia frankensteiniana a partir de mayo, indultos mediante y consumadas la purga en PDeCAT y la alianza entre ERC y Bildu. Cuanto más gruesa la cuña naranja, más menguada la expectativa sanchista; cuanto más delgada, más segura la polarización que beneficia al bipartidismo. Así que urge aniquilar a Ciudadanos: de eso va esta campaña. El PP martilleará los oídos de sus dudosos con que Rivera se pirra por abrazar a Sánchez y el PSOE los de los suyos con que Rivera es indistinguible de Abascal. El acusado, entretanto, sueña un pacto andaluz, donde de momento no hay gais colgados de grúas ni mujeres recluidas en cocinas.

A la salvaje operación de desinformación y descrédito del rival destinará Moncloa otra palada de nuestro dinero. Inocularán propaganda personalizada en los móviles de los ciudadanos, vigilarán las opiniones de los periodistas, redoblarán la publicidad en medios cautivos, se esforzarán de tal modo para que olvidemos la clase de sujeto amoral que nos preside que probablemente lo conseguirán. España se partirá en dos mitades como antes EEUU, Reino Unido o Italia, y la mitad sanchista que gobierne lo hará contra la otra y a espaldas de la Constitución. Serán años de bloqueo, guerra cultural y cesiones de soberanía. Luego vendrá la recesión que otra vez destruirá al PSOE junto con los empleos de muchos de sus votantes comprados con cargo al déficit. Y la historia se repetirá, si bien ignoramos quién quedará en pie en el centro-derecha que sepa manejar una calculadora en vez de un mosquetón. Pero así es el ser humano: una víscera arrogante que se ha creído que razona. Yo qué quieren que le haga.



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Mensaje por Poisonblade Mar 12 Mar - 21:53

Godofredo escribió:https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/12/5c869f4021efa0ec098b4621.html

Cs en la diana

Cada mañana Pedro Sánchez besa el póster de Santiago Abascal que tiene en el despacho y clava otro alfiler en el muñeco vudú que representa a Albert Rivera. ¿Pensamiento mágico? No: demoscopia y ley de D' Hondt. Para seguir en el poder -gobernar es otra cosa-, Sánchez necesita que Vox continúe haciendo lo que mejor hace: ahondar la fragmentación del centro-derecha y asustar al votante progre para que no se le ocurra quedarse en el sofá. Mariano Rajoy también besaba la pantalla de La Sexta en aquellas noches gloriosas de Pablo Iglesias que lograron dividir a la izquierda y movilizar el voto del miedo al miliciano. Y como es mentira que la derecha sea más pragmática que la izquierda, su voto estomacal al Señor de los Caballos servirá para blindar a Sánchez en el cargo tras el 28-A.

A no ser, claro, que fracase la furiosa demonización de Cs, que en Andalucía le robó votos decisivos. Con PP-Vox enfrente, el sanchismo gobernaría tranquilo; pero la cuña naranja hace frontera con el voto socialista que no perdona a Sánchez no ya su pecado original al pactar la censura con Puigdemont sino su forzosa reincidencia frankensteiniana a partir de mayo, indultos mediante y consumadas la purga en PDeCAT y la alianza entre ERC y Bildu. Cuanto más gruesa la cuña naranja, más menguada la expectativa sanchista; cuanto más delgada, más segura la polarización que beneficia al bipartidismo. Así que urge aniquilar a Ciudadanos: de eso va esta campaña. El PP martilleará los oídos de sus dudosos con que Rivera se pirra por abrazar a Sánchez y el PSOE los de los suyos con que Rivera es indistinguible de Abascal. El acusado, entretanto, sueña un pacto andaluz, donde de momento no hay gais colgados de grúas ni mujeres recluidas en cocinas.

A la salvaje operación de desinformación y descrédito del rival destinará Moncloa otra palada de nuestro dinero. Inocularán propaganda personalizada en los móviles de los ciudadanos, vigilarán las opiniones de los periodistas, redoblarán la publicidad en medios cautivos, se esforzarán de tal modo para que olvidemos la clase de sujeto amoral que nos preside que probablemente lo conseguirán. España se partirá en dos mitades como antes EEUU, Reino Unido o Italia, y la mitad sanchista que gobierne lo hará contra la otra y a espaldas de la Constitución. Serán años de bloqueo, guerra cultural y cesiones de soberanía. Luego vendrá la recesión que otra vez destruirá al PSOE junto con los empleos de muchos de sus votantes comprados con cargo al déficit. Y la historia se repetirá, si bien ignoramos quién quedará en pie en el centro-derecha que sepa manejar una calculadora en vez de un mosquetón. Pero así es el ser humano: una víscera arrogante que se ha creído que razona. Yo qué quieren que le haga.



Lo que es no tener ni puta idea.

Por otro lado, el auge de Podemos hizo que la izquierda (metiendo y sin meter al PSOE) ganase escaños, que es lo que le puede pasar a la derecha, ya veremos.
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Mensaje por regal GNX Mar 12 Mar - 22:41

Poisonblade escribió:
Godofredo escribió:https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/12/5c869f4021efa0ec098b4621.html

Cs en la diana

Cada mañana Pedro Sánchez besa el póster de Santiago Abascal que tiene en el despacho y clava otro alfiler en el muñeco vudú que representa a Albert Rivera. ¿Pensamiento mágico? No: demoscopia y ley de D' Hondt. Para seguir en el poder -gobernar es otra cosa-, Sánchez necesita que Vox continúe haciendo lo que mejor hace: ahondar la fragmentación del centro-derecha y asustar al votante progre para que no se le ocurra quedarse en el sofá. Mariano Rajoy también besaba la pantalla de La Sexta en aquellas noches gloriosas de Pablo Iglesias que lograron dividir a la izquierda y movilizar el voto del miedo al miliciano. Y como es mentira que la derecha sea más pragmática que la izquierda, su voto estomacal al Señor de los Caballos servirá para blindar a Sánchez en el cargo tras el 28-A.

A no ser, claro, que fracase la furiosa demonización de Cs, que en Andalucía le robó votos decisivos. Con PP-Vox enfrente, el sanchismo gobernaría tranquilo; pero la cuña naranja hace frontera con el voto socialista que no perdona a Sánchez no ya su pecado original al pactar la censura con Puigdemont sino su forzosa reincidencia frankensteiniana a partir de mayo, indultos mediante y consumadas la purga en PDeCAT y la alianza entre ERC y Bildu. Cuanto más gruesa la cuña naranja, más menguada la expectativa sanchista; cuanto más delgada, más segura la polarización que beneficia al bipartidismo. Así que urge aniquilar a Ciudadanos: de eso va esta campaña. El PP martilleará los oídos de sus dudosos con que Rivera se pirra por abrazar a Sánchez y el PSOE los de los suyos con que Rivera es indistinguible de Abascal. El acusado, entretanto, sueña un pacto andaluz, donde de momento no hay gais colgados de grúas ni mujeres recluidas en cocinas.

A la salvaje operación de desinformación y descrédito del rival destinará Moncloa otra palada de nuestro dinero. Inocularán propaganda personalizada en los móviles de los ciudadanos, vigilarán las opiniones de los periodistas, redoblarán la publicidad en medios cautivos, se esforzarán de tal modo para que olvidemos la clase de sujeto amoral que nos preside que probablemente lo conseguirán. España se partirá en dos mitades como antes EEUU, Reino Unido o Italia, y la mitad sanchista que gobierne lo hará contra la otra y a espaldas de la Constitución. Serán años de bloqueo, guerra cultural y cesiones de soberanía. Luego vendrá la recesión que otra vez destruirá al PSOE junto con los empleos de muchos de sus votantes comprados con cargo al déficit. Y la historia se repetirá, si bien ignoramos quién quedará en pie en el centro-derecha que sepa manejar una calculadora en vez de un mosquetón. Pero así es el ser humano: una víscera arrogante que se ha creído que razona. Yo qué quieren que le haga.



Lo que es no tener ni puta idea.

Por otro lado, el auge de Podemos hizo que la izquierda (metiendo y sin meter al PSOE) ganase escaños, que es lo que le puede pasar a la derecha, ya veremos.

jajaja Cs ese partido donde nunca pasa nada aunque estén de mierda hasta arriba ¿o no Villacís?, con esos fichajes de "talento", pero del talento que no se ve por ninguna parte. El PP en CyL (comunidad que en corrupción se rie de Valencia) no para de reírse con la joya que han fichado Cs en CyL, Silvia Clemente, 0% de talento y 100% corrupta e inútil, que la pillan haciendo pucherazo en las primarias ¿y qué pasa o qué dice la prensa? NADA, pobre mujer que no la dejan mandar en su nueva empresa.

Como fichen a la Soraya, otra inútil y sinvergüenza profesional, presentarse a alcaldesa de Valladolid donde era la risión y no paraba de hacer el ridículo y dar votos al PP para luego dar el salto tras perder estrepitosamente a Secretarías de Estado, tal y como le dijo León de la Riva en plena campaña electoral y no se equivocó lo mas mínimo.

Lo triste es que en el 2019 se permita a nivel periodístico y se respete a nivel político a transfugas sin complejos, algunos pasando de la pseudo-izquierda al neoliberalismo puro duro es algo asqueroso y vomitivo.

Y mas triste aún, mirando años atrás y mas viendo el nivel de mugre que hay por todos los lados del "espectro" político, que la gente vote, mucho fanboy es lo que hay que ni piensa porque vota, pero a la hora de la verdad cada día lo tengo mas claro, que les vote su puta madre ¿para qué?.
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Mensaje por Infernu Vie 15 Mar - 9:11

Ya hay equipo, muy bueno en mi opinión. 
https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20190314/matute-y-ruiz-de-pinedo-completan-las-cabezas-de-lista-de-eh-bildu-al-congreso

El segundo puesto de Iñarritu en Gipuzkoa infla las posibilidades del segundo diputado, y el histórico Ruiz de Pinedo es un  valor seguro. 
Por Bizkaia Matute, que es un crack y la alcaldesa de Bermeo, un valor en alza.

El espacio para reivindicar injusticias está representado por la madre de uno de los de Altsasu y por la ex directora del Gara. Casos en los que la opinión de la gente es inversa en EH y España.
Estará interesante el tema.
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Mensaje por Godofredo Vie 15 Mar - 9:15

Lo de que en las encuestas de los medios de derechas salgan las izquierdas y viceversa es bastante esclarecedor.

La cuestión está en movilizar por la vía del miedo al coco respectivo.
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Mensaje por Infernu Vie 15 Mar - 9:24

Godofredo escribió:Lo de que en las encuestas de los medios de derechas salgan las izquierdas y viceversa es bastante esclarecedor.

La cuestión está en movilizar por la vía del miedo al coco respectivo.
Lo que no va a pasar es que haya tres (Ps,Cs y Vox)partidos con entre 30 y 60 escaños. Alguno se dará la gran hostia.
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Mensaje por Infernu Sáb 16 Mar - 11:08

https://www.eldiario.es/galicia/Anova-presentara-negociaciones-Podemos-IU_0_878062535.html

Anova no se presenta en Galicia.

Podemos -EU por un lado, Mareas por el otro, aparte de PP, PSOE, Cs, BNG y supongo Vox son las opciones en Galicia.
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Mensaje por intheinbetween Sáb 16 Mar - 11:09

muy a mi pesar yo creo que ganará el PSOE, pero les prefiero a un tripartito de derechas PP-Cs-VOX, así que me da que vamos a tener fiesta otros 4 años
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Mensaje por Infernu Sáb 16 Mar - 11:15

intheinbetween escribió:muy a mi pesar yo creo que ganará el PSOE, pero les prefiero a un tripartito de derechas PP-Cs-VOX, así que me da que vamos a tener fiesta otros 4 años
Yo no descartaría un pacto PSOE con Ciudadanos.
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