VOX, el nuevo partido fachoide

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

MarvinMartian escribió:

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

Te voy a dar una paliza por haber escrito mi nombre dentro  

No me acordaba de esa letra. Pobre Santiago Auserón en cuanto alguien se de cuenta

Langarica escribió:

MarvinMartian escribió:

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

Te voy a dar una paliza por haber escrito mi nombre dentro  

No me acordaba de esa letra. Pobre Santiago Auserón en cuanto alguien se de cuenta

Yo creo que en todo ésto de las letras políticamente correctas y tal, Vox no tiene ninguna culpa, eh... Creo que viene más por el otro lado.

Pier escribió:

watts escribió:

mugu escribió:

watts escribió:

mugu escribió:

Pier escribió:

mugu escribió:

Pier escribió:

Si, si lo es, que para algo la reforma laboral del 2012 del PP es la que pone en bandeja el descuelgue de los convenios como practica habitual, se pierde la ultractividad, o la prioridad del convenio sectorial.

El descuelgue siempre pasa el por acuerdo con los representantes de los trabajadores, algo que ya podía hacerse antes. La ultractividad no ha tenido ningún efecto real en las renovaciones de los convenios, al menos en términos globales. Son más las sensaciones que los efectos reales.
Y te has dejado la flexibilidad, que también se vio afectada, aunque la mayoría de las empresas serias ya lo contemplaban en sus pactos.
Una cosa es que se puedan modificar aspectos que normalizan los convenios y otra cosa es cargártelos de un plumazo. Eso no está al alcance de ningún gobierno, hablando en términos reales.

Sabes perfectamente que no es lo mismo el camino que había que seguir antes y el que quedo tras la reforma, que para algo se hizo. Y establecer la prioridad de los convenios de empresa por encima del sectorial se traduce en algo muy simple que cualquiera que haya trabajado en empresas sabe; a menor peso del trabajador, mas ventajas saca el empresario en la negociación.

Se hizo para acercarnos a lo que había en Europa ¿no?

Hablando en serio, claro que cuando rebajas supuestos facilitas ciertas acciones que a priori no parecen deseables. Pero no es menos cierto que lo importante es verificar cuál es el resultado de haberlo hecho. Y sí, puede haber empresas con pocos trabajadores que hayan perdido fuerza negociadora por verse abocados a un convenio de empresa cuando antes se remitían al sectorial. Aunque en términos globales tampoco parece que eso haya penalizado mucho hasta ahora.

Si nos ponemos la honradez por montera, hay muchas medidas que habría que tomar en el mercado laboral para facilitar la contratación y las mejoras salariales, que todos sabemos que son necesarias. Pero surge el problema de que muchas de esas medidas pueden no ser "aceptables" desde un punto de vista social si hablamos del corto plazo, aunque la teoría diga que serán beneficiosas para el conjunto de los trabajadores en el medio-largo plazo. Personalmente me veo afectado, como otros muchos, por la reforma, teniendo en cuenta que mi indemnización ante un eventual despido ya no crece al quedar topado en 2012, así que no creas que a mí me ha hecho gracia.

Lo que hay es muy poca originalidad y muy pocas ganas de hacer una reforma de calado en el mercado laboral. Si a esto le añadimos la lógica falta de confianza entra las partes, nos queda un panorama complicado.

Como? Perdone usted mi ignoramcia, pero la cosa no es al revés? El convenio de empresa no puede ser peor para el trabajador e el sectorial igual que ningún convenio puede ser "inferior" al ET? Eso creía yo y ahí está la fuerza de las empresas con el cambio, que te mandan a un convenio más bajo sin hacer nada...

Pues no, lo lógico es que un convenio sectorial sea mejor, al menos la fuerza negociadora es mayor. Bien es verdad que hay empresas que se mantienen dentro de un convenio sectorial y además cuentan con pactos adicionales que mejoran lo que hay en ese convenio. Puede que ese fuera vuestro caso y que lo que se haya hecho sea perder esos pactos adicionales. Si es así, muy finos no han estado los que han negociado.

Pues diría, casi con seguridad (pero ya reconozco mi ignorancia) que el contrato solo puede mejorar las condiciones del convenio colectivo y el ET. Es que si no, ya me dirás para qué sirve un Convenio colectivo si después no es obligatorio aplicarlo...

Watts creo que te estas liando un poco. Al margen de nuevos contratos con peores condiciones tras un ERE o similar, traslados de empresas, movilidad geografica, concatnación de contratos temporales etc., el tema de la ultractividad (que prolonga el convenio y obliga a la negociación) y demás cosas que hemos nombrado, está el descuelgue de convenio que basicamente consiste en que tras la reforma del 2012 se facilita al empresario la justificación para salirse del convenio que este en vigor  y negociar unas nuevas condiciones.

Y la realidad es que desde las reformas ochenteras del PSOE hasta hoy en día en ningún momento se ha recuperado la calidad del empleo anterior en cuanto al trabajador se refiere en cada reforma que se ha efectuado.

Pendejo escribió:Pues me he puesto Corazón de tiza con la tontería...

watts escribió:

No, no, si pregunto porque cuando estudié estos temas no estaba la reforma está mierdosa... Entonces, pregunto, eso del "descuelgue del convenio" es: yo tengo una empresa, pongamos, de construcción, pero me sale de los huevos y me descuelgo del convenio de la construcción y hago mi convenio mucho más mierdoso que el del sector por mis santos cojones? Es así?

Y entonces los de Vox que quieren hacer ya? Pegarte latigazos al entrar?

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Infernu escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

El death metal es tu amigo.

Peaky Blinder escribió:Hoy me he enterado que uno de mis compañeros de trabajo que más da por culo constantemente con VOX es skinhead. Flipando me hallo

Peaky Blinder escribió:Hoy me he enterado que uno de mis compañeros de trabajo que más da por culo constantemente con VOX es skinhead. Flipando me hallo

Godofredo escribió:

Infernu escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

El death metal es tu amigo.

Como nadie los entiende... no tiene mérito

javi clemente escribió:Mientras tanto,.en la culturizada,.alfabetizada y muy leída finlandia, la ultraderecha se queda a cinco mil votos de ganar las elecciones.

javi clemente escribió:Mientras tanto,.en la culturizada,.alfabetizada y muy leída finlandia, la ultraderecha se queda a cinco mil votos de ganar las elecciones.

Verdaderoa finlandeses se llama el partido. Da hasta miedo el nombre.

MarvinMartian escribió:

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

Te voy a dar una paliza por haber escrito mi nombre dentro  

No me acordaba de esa letra. Pobre Santiago Auserón en cuanto alguien se de cuenta

RockRotten escribió:

MarvinMartian escribió:

Godofredo escribió:

fuzzy escribió:no sois conscientes de que esto pasa también con la música? muchísimos cantantes se autocensuran por miedo sin saber que lo están haciendo y a mi me parece peligroso para nuestra libertad que hayamos llegado a este punto en un pais donde antes no pasaba

vaya evolución hemos dado y que modernos somos no?

Vivimos tiempos de cogérsela con pinzas en general.

Ayer escuchaba en la radio corazón de tiza de radio futura, un tema que a día de hoy sería imposible de grabar.

Pues sí, es una mierda, pero es lo que hay.

Y sinceramente, mira que hay gente en la política española que me da asco, pero en la vida se me ocurriría desear en serio que les mandaran al otro barrio. Eso es un horror. Un horror sin nombre del que hay que salir cuanto antes.

Te voy a dar una paliza por haber escrito mi nombre dentro  

No me acordaba de esa letra. Pobre Santiago Auserón en cuanto alguien se de cuenta

Por favor, que nadie se lo diga a Iván Ferreiro

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

gayeta escribió:

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

Es muy lógica.

No creo que hubiera venido mal, de todas maneras. A Abascal lo veo muy limitado, me preocuparía más un debate con Ortega Smith que es mucho mejor orador.

Eric Sachs escribió:lo que tenian  es que ilegalizarlos  y punto.

en alemania  no se puede presentar un partio criptonazi a las elecciones

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

Toro escribió:

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

Pues yo no la veo tan logica con los precedentes de podemos y Cs... bueno logica si, pero no la logica que han argumentado publicamente, creo que servira para encabronar mas que para otra cosa...

Txemari escribió:

Eric Sachs escribió:lo que tenian  es que ilegalizarlos  y punto.

en alemania  no se puede presentar un partio criptonazi a las elecciones

Eres más madurista que maduro.

Toro escribió:

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

Pues yo no la veo tan logica con los precedentes de podemos y Cs... bueno logica si, pero no la logica que han argumentado publicamente, creo que servira para encabronar mas que para otra cosa...

Toro escribió:

Seco escribió:https://www.elmundo.es/espana/2019/04/16/5cb5df0dfc6c836d1b8b4696.html

Supongo que ahora saltarán los defensores de la democracia (y de los derechos humanos) a criticar a la JEC.

Por otro lado veo la decisión lógica.

Pues yo no la veo tan logica con los precedentes de podemos y Cs... bueno logica si, pero no la logica que han argumentado publicamente, creo que servira para encabronar mas que para otra cosa...

Pogue Mahone escribió:No se puede prohibir un partido político en democracia nunca, joder, q no nos enteramos.

Que delito ha cometido VOX???

Pogue Mahone escribió:No se puede prohibir un partido político en democracia nunca, joder, q no nos enteramos.

Que delito ha cometido VOX???

Pogue Mahone escribió:
Y si no, q el sistema haga pedagogía política y explice las verdades del sistema en q vivimos

Pogue Mahone escribió:Pues q cojan el poder!!!



En España hay franquistas? Pues ya esta...

Euskalherria esta llena de izquierda abertzale? Pué ya esta...

Lo otro es adulterar la competición.

Pogue Mahone escribió:No te sigo RockRotten. Propones prohibir un partido político porque no te gusta. No argumentas mas