El prusés Catalufo

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Perjudicando a los vascos que se sienten más españoles que Lola Flores, dicho sea de paso.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

Deberían. Si te largas, te largas. ¿Y qué pasaría con los catalanes que no querriamos el pasaporte catalán? ¿Seríamos extranjeros, sin papeles, espaldas mojadas en nuestra propia tierra?

Por eso no os podrían quitar la nacionalidad española.

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

JihadJoe escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Perjudicando a los vascos que se sienten más españoles que Lola Flores, dicho sea de paso.

esperemos que el nuevo país respete el derecho de autodeterminación de esos ciudadanos

Evolardo escribió:

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

Claro que si wapi.

Si estamos todo el día de farra...

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

Deberían. Si te largas, te largas. ¿Y qué pasaría con los catalanes que no querriamos el pasaporte catalán? ¿Seríamos extranjeros, sin papeles, espaldas mojadas en nuestra propia tierra?

Por eso no os podrían quitar la nacionalidad española.

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Con una independencia unilateral, la constitución española y la francesa ha saltado por los aires. A ver a qué legalidad te acoges en ese caso.

Steve Trumbo escribió:

JihadJoe escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Perjudicando a los vascos que se sienten más españoles que Lola Flores, dicho sea de paso.

esperemos que el nuevo país respete el derecho de autodeterminación de esos ciudadanos

A mí me parece terrorífico el panorama que se deja entrever en esas repúblicas, con marginación y persecución al que tuviera nacionalidad española, es que se ve venir de lejos

Y me descojono porque se pasaría del estado opresor a una especie de 1984 donde el Crimental consistirá en tener nacionalidad española.

Pero no se supone que nos queremos de ir de España para crear una república mejor? Por qué se habla de "perjudicar"?    No debería esa república garantizar esos derechos a sus ciudadanos que no han optado por la nueva nacionalidad? Porque es que si no es así se pasa de un Estado malo a otro peor.

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

Claro que si wapi.

Si estamos todo el día de farra...

La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

JihadJoe escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

La legislación francesa la ignoro.

La legislación española vigente dice lo que te he puesto en el artículo 11 de la Constitución, como norma marco. Pero insisto en que para llegar a la independencia habría que reformar la constitución y ten a buen seguro que ese artículo 11 se tocaría también .

Perjudicando a los vascos que se sienten más españoles que Lola Flores, dicho sea de paso.

esperemos que el nuevo país respete el derecho de autodeterminación de esos ciudadanos

A mí me parece terrorífico el panorama que se deja entrever en esas repúblicas, con marginación y persecución al que tuviera nacionalidad española, es que se ve venir de lejos

Y me descojono porque se pasaría del estado opresor a una especie de 1984 donde el Crimental consistirá en tener nacionalidad española.

Pero no se supone que nos queremos de ir de España para crear una república mejor? Por qué se habla de "perjudicar"?    No debería esa república garantizar esos derechos a sus ciudadanos que no han optado por la nueva nacionalidad? Porque es que si no es así se pasa de un Estado malo a otro peor.

Siempre conviene tener a mano este link para imaginar el hiperdemocrático nou pais.

https://www.elespanol.com/espana/20190306/constitucion-catalana-prohibia-no-nacionalistas-ciudadania-militares/381212358_0.html

En el documento, intervenido por la Guardia Civil al exsenador y juez Santiago Vidal y remitido al Juzgado de Instrucción número 13 de Barcelona, se enunciaba que los funcionarios catalanes del nuevo Estado debían tener "una única nacionalidad", la catalana, y tenían un margen de seis meses a partir de la declaración de independencia para decidir su futuro. Sin embargo, el aviso era claro: si optaban por seguir siendo españoles, serían cesados de sus trabajos y perderían la condición de funcionarios, aunque podrían seguir residiendo en Cataluña.

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

Deberían. Si te largas, te largas. ¿Y qué pasaría con los catalanes que no querriamos el pasaporte catalán? ¿Seríamos extranjeros, sin papeles, espaldas mojadas en nuestra propia tierra?

Por eso no os podrían quitar la nacionalidad española.

¿Por qué no? España tiene tratado de doble nacionalidad con una serie de Estados entre los que, evidentemente, no se encuentra Cataluña  Si no se cambia la ley  al caducar mi DNI y no poder renovarlo automáticamente perdería mi nacionalidad española, es tan fácil como eso.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

Deberían. Si te largas, te largas. ¿Y qué pasaría con los catalanes que no querriamos el pasaporte catalán? ¿Seríamos extranjeros, sin papeles, espaldas mojadas en nuestra propia tierra?

Por eso no os podrían quitar la nacionalidad española.

¿Por qué no? España tiene tratado de doble nacionalidad con una serie de Estados entre los que, evidentemente, no se encuentra Cataluña  Si no se cambia la ley  al caducar mi DNI y no poder renovarlo automáticamente perdería mi nacionalidad española, es tan fácil como eso.

Y podrías no tener nacionalidad?

efecto diablo escribió:
La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:Si un territorio se independiza, los estados español y francés quitarían la nacionalidad automáticamente a los ciudadanos de ese territorio?

Deberían. Si te largas, te largas. ¿Y qué pasaría con los catalanes que no querriamos el pasaporte catalán? ¿Seríamos extranjeros, sin papeles, espaldas mojadas en nuestra propia tierra?

Por eso no os podrían quitar la nacionalidad española.

¿Por qué no? España tiene tratado de doble nacionalidad con una serie de Estados entre los que, evidentemente, no se encuentra Cataluña  Si no se cambia la ley  al caducar mi DNI y no poder renovarlo automáticamente perdería mi nacionalidad española, es tan fácil como eso.

Y podrías no tener nacionalidad?

Seco escribió:

efecto diablo escribió:
La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

No insistas. Es culpa de la UE primero, luego de la parte de España que yo quiera (o sea todo lo demás menos mi región) y luego del Franquismo. En la República Catalana se jubilarán a los 60.

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

¿Sobre el estatus de España quién tiene derecho a votar?

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

Steve Trumbo escribió:Aquí los únicos que tienen derechos son los indepes y los habitantes del nuevo país con carnet del nuevo país: Derecho a la autodeterminación, derecho a independizarse e imponer sus condiciones, derecho a mantener la nacionalidad que quieran, derecho a que España les siga pagando lo que tenga que pagarles, derecho a no perder su condición de ciudadano de la UE, derecho a acceder a cargos públicos aquí y allí, derechos a votar aquí y allí, derechos hasta de pernada si hace falta. Porque es un principio democrático.

Derechos, derechos y más derechos . Los suyos, los de su pais, y los del otro.

Los demás a asentir con resignación.

javi clemente escribió:A mí esto me recuerda a cuando una amiga dejó a su marido pero no quería que él saliese con otras

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

No es lo mismo y lo sabes. La independencia de Cataluña concierne a una señora de Palencia pero una vez fuera por voluntad propia¿que cojones han de votar en el país vecino?

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Aquí los únicos que tienen derechos son los indepes y los habitantes del nuevo país con carnet del nuevo país: Derecho a la autodeterminación, derecho a independizarse e imponer sus condiciones, derecho a mantener la nacionalidad que quieran, derecho a que España les siga pagando lo que tenga que pagarles, derecho a no perder su condición de ciudadano de la UE, derecho a acceder a cargos públicos aquí y allí, derechos a votar aquí y allí, derechos hasta de pernada si hace falta. Porque es un principio democrático.

Derechos, derechos y más derechos . Los suyos, los de su pais, y los del otro.

Los demás a asentir con resignación.

Encima que nos acordamos de los españoles residentes en EH y los queréis echar. Que poco corazón.

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

¿Sobre el estatus de España quién tiene derecho a votar?

Hablamos de Catalunya como sujeto.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

No es lo mismo y lo sabes. La independencia de Cataluña concierne a una señora de Palencia pero una vez fuera por voluntad propia¿que cojones han de votar en el país vecino?

Pues por eso, lo de votar yo lo haría por residencia en vez de nacionalidad, pero en todos los casos. En el hipotético que estamos planteando y en la situación actual.

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

No es lo mismo y lo sabes. La independencia de Cataluña concierne a una señora de Palencia pero una vez fuera por voluntad propia¿que cojones han de votar en el país vecino?

Pues por eso, lo de votar yo lo haría por residencia en vez de nacionalidad, pero en todos los casos. En el hipotético que estamos planteando y en la situación actual.

Steve Trumbo escribió:Esa es otra cosa que me hace gracia...que un español vote sobre la independencia de Cataluña es un anatema.  

Pero ésto, sí:




YO de verdad que no sé si lo que se vive aquí , en este constructo, se vive en algún otro país del mundo          

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

¿Sobre el estatus de España quién tiene derecho a votar?

Hablamos de Catalunya como sujeto.

Cataluña como sujeto no soberano. Para que puedan decidir sobre algo que afecta ese sujeto soberano (me refiero al constructo), necesitan un acuerdo con quien sí tiene la soberanía.

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:Esa es otra cosa que me hace gracia...que un español vote sobre la independencia de Cataluña es un anatema.  

Pero ésto, sí:




YO de verdad que no sé si lo que se vive aquí , en este constructo, se vive en algún otro país del mundo          

Yo después de leer toda la tarde que quien quita derechos es el que sufre la independencia y no quien la declara, ya me la creo todo.

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:Esa es otra cosa que me hace gracia...que un español vote sobre la independencia de Cataluña es un anatema.  

Pero ésto, sí:




YO de verdad que no sé si lo que se vive aquí , en este constructo, se vive en algún otro país del mundo          

Yo después de leer toda la tarde que quien quita derechos es el que sufre la independencia y no quien la declara, ya me la creo todo.

Yo me lo estoy pasando pipa porque es que es hasta divertido

Te levantas un día independentista y resultas que tienes 128 derechos más que tu vecino

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:Esa es otra cosa que me hace gracia...que un español vote sobre la independencia de Cataluña es un anatema.  

Pero ésto, sí:




YO de verdad que no sé si lo que se vive aquí , en este constructo, se vive en algún otro país del mundo          

Yo después de leer toda la tarde que quien quita derechos es el que sufre la independencia y no quien la declara, ya me la creo todo.

Yo me lo estoy pasando pipa porque es que es hasta divertido

Te levantas un día independentista y resultas que tienes 128 derechos más que tu vecino

Yo creo que un tipo de la Catalunya del Nord o Iparralde comenta este tipo de cosas en un foro francés y la peña está wtf tras wtf.

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Aquí los únicos que tienen derechos son los indepes y los habitantes del nuevo país con carnet del nuevo país: Derecho a la autodeterminación, derecho a independizarse e imponer sus condiciones, derecho a mantener la nacionalidad que quieran, derecho a que España les siga pagando lo que tenga que pagarles, derecho a no perder su condición de ciudadano de la UE, derecho a acceder a cargos públicos aquí y allí, derechos a votar aquí y allí, derechos hasta de pernada si hace falta. Porque es un principio democrático.

Derechos, derechos y más derechos . Los suyos, los de su pais, y los del otro.

Los demás a asentir con resignación.

Encima que nos acordamos de los españoles residentes en EH y los queréis echar. Que poco corazón.

Que nadie los quiere echar...el que quiera seguir siendo español lo seguirá siendo.

Si los que queréis putearlos sois vosotros

Lo que no puede ser es que os divorcieis, os quedeis con el piso y yo me lleve a los niños a vivir debajo de un puente. A los niños los tendréis que cuidar vosotros. Porque insisto, si la respuesta al país facha y franquista es putear a los españoles que vivan allí...¿qué país queréis entonces? ¿uno peor que este?

Simplemente la nueva república es la que tiene que garantizar que todo residente español allí tenga los mismos derechos que un nacional. Responsabilidad unica y exclusiva de la república.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Aquí los únicos que tienen derechos son los indepes y los habitantes del nuevo país con carnet del nuevo país: Derecho a la autodeterminación, derecho a independizarse e imponer sus condiciones, derecho a mantener la nacionalidad que quieran, derecho a que España les siga pagando lo que tenga que pagarles, derecho a no perder su condición de ciudadano de la UE, derecho a acceder a cargos públicos aquí y allí, derechos a votar aquí y allí, derechos hasta de pernada si hace falta. Porque es un principio democrático.

Derechos, derechos y más derechos . Los suyos, los de su pais, y los del otro.

Los demás a asentir con resignación.

Encima que nos acordamos de los españoles residentes en EH y los queréis echar. Que poco corazón.

Que nadie los quiere echar...el que quiera seguir siendo español lo seguirá siendo.

Si los que queréis putearlos sois vosotros

Lo que no puede ser es que os divorcieis, os quedeis con el piso y yo me lleve a los niños a vivir debajo de un puente. A los niños los tendréis que cuidar vosotros. Porque insisto, si la respuesta al país facha y franquista es putear a los españoles que vivan allí...¿qué país queréis entonces? ¿uno peor que este?

Simplemente la nueva república es la que tiene que garantizar que todo residente español allí tenga los mismos derechos que un nacional. Responsabilidad unica y exclusiva de la república.

Si en el proyecto de estatuto lo menciona, que menos que en la nueva constitución, no?

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:

Infernu escribió:

Itlotg escribió:Además otra cosa. Es que no sólo España  ningún estado va a dejar a cinco millones de personas con derecho a voto viviendo en el país de al lado, es que es de pura lógica. 5 millones de extranjeros siendo decisivos a, la hora de elegir gobiernos. Es que me veo a Etoo de presidente de España.

Ajá, como aquello que dicen que todos los españoles tienen derecho a votar sobre el estatus de Catalunya.

No es lo mismo y lo sabes. La independencia de Cataluña concierne a una señora de Palencia pero una vez fuera por voluntad propia¿que cojones han de votar en el país vecino?

Pues por eso, lo de votar yo lo haría por residencia en vez de nacionalidad, pero en todos los casos. En el hipotético que estamos planteando y en la situación actual.

Uno es de donde pone su pasaporte  no donde resida. ¿Vetamos ya el voto de los residentes en el extranjero?

Evolardo escribió:

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

Claro que si wapi.

Si estamos todo el día de farra...

La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

Claro. Por eso se cambió la constitución, porque pagar la deuda es lo primero.

Soberanías del pueblo que nunca se cuestionan y todo eso

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

Claro que si wapi.

Si estamos todo el día de farra...

La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

Claro. Por eso se cambió la constitución, porque pagar la deuda es lo primero.

Soberanías del pueblo que nunca se cuestionan y todo eso

No se, me parece un patatas traigo en toda regla.
La pirámide poblacional española es una dura realidad que unida a la tasa  de sustitución (de las más altas del mundo) hace que en cuanto se juntan dos expertos y suman 2 y 2 nos colocan ante un futuro negro.
Se puede hacer dos cosas. Bueno, realmente no.
Tarde o temprano algo hay que hacer. Cuanto antes se haga, menos drástico será.

El globo sonda que lanzó Octavio granado me pareció algo lógico y no muy doloroso pero, ay amigo, enseguida se entró a saco simplificando el problema (problemón realmente)

terremoto73 escribió:lo ideal es que,a nivel internacional,se le cogiese de la orejita a España y se la obligase a convocar un referendum sobre la independencia,los militares no se iban a mover en ese caso

esto seria lo ideal,pero no creo que pase a corto/medio plazo

Gracias al voto decisivo de Bildu ,el gobierno del PSOE va a aprobar varias medidas sociales y progresistas,ante la rabieta fachorra

mugu escribió:

terremoto73 escribió:lo ideal es que,a nivel internacional,se le cogiese de la orejita a España y se la obligase a convocar un referendum sobre la independencia,los militares no se iban a mover en ese caso

esto seria lo ideal,pero no creo que pase a corto/medio plazo

Gracias al voto decisivo de Bildu ,el gobierno del PSOE va a aprobar varias medidas sociales y progresistas,ante la rabieta fachorra

A ver, que luego nos quejamos de los que quieren coger de la orejita a Maduro.

Langarica escribió:

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

efecto diablo escribió:

Evolardo escribió:

Seco escribió:

Evolardo escribió:
muy bien. Disfruta de tu pc y portatil en el cuarto, mientras trabajas hasta los 75 años y veras como te siguen crujiendo a impuestos y esperando que llegue fin de mes, porque el día 15 ya como no comas arroz y pasta, lo tienes chungo. Y y la calefacción ni se te ocurra encenderla.

1. La esperanza de vida ahora es 8 años mayor que hace 40 años y 5 años más que hace 20. Que sí que está muy guay eso de jubilarse a los 65 y que es una putada jubilarse más tarde, pero tú me dices como sonstenemos el sistema si hay que pagar lo mismo durante 5-8 años más.
2. ¿Tú de verdad cambiabas tu vida por la de tus padres? ¿De verdad que tus padres han tenido más calidad de vida que la que tú has tenido y te espera por tener? A muchos conciertos seguro que pudo ir tu padre. Y viajar por medio mundo. Y comprarse discos y libros... Tus padres muy seguramente reservaban un 20-30% de la renta para ocio...

Calefacción dice!!!! Jo jo jo. Quién tenía calefacción hace 40 años? Ésto porque es caluroso, pero en invierno brasero y aires no se empezaron a tener hasta hace nada.

Claro que si wapi.

Si estamos todo el día de farra...

La edad de jubilación no tiene nada que ver con Europa .

Claro. Por eso se cambió la constitución, porque pagar la deuda es lo primero.

Soberanías del pueblo que nunca se cuestionan y todo eso

No se, me parece un patatas traigo en toda regla.
La pirámide poblacional española es una dura realidad que unida a la tasa  de sustitución (de las más altas del mundo) hace que en cuanto se juntan dos expertos y suman 2 y 2 nos colocan ante un futuro negro.
Se puede hacer dos cosas. Bueno, realmente no.
Tarde o temprano algo hay que hacer. Cuanto antes se haga, menos drástico será.

El globo sonda que lanzó Octavio granado me pareció algo lógico y no muy doloroso pero, ay amigo, enseguida se entró a saco simplificando el problema (problemón realmente)

2.2 trabajadores por cada pensionista. Muchos pensionistas ganando 1500 o más al mes, y muchos trabajadores 800.
Como cojones se sostiene eso?

terremoto73 escribió:lo ideal es que,a nivel internacional,se le cogiese de la orejita a España y se la obligase a convocar un referendum sobre la independencia,los militares no se iban a mover en ese caso

esto seria lo ideal,pero no creo que pase a corto/medio plazo

Gracias al voto decisivo de Bildu ,el gobierno del PSOE va a aprobar varias medidas sociales y progresistas,ante la rabieta fachorra

terremoto73 escribió:lo ideal es que,a nivel internacional,se le cogiese de la orejita a España y se la obligase a convocar un referendum sobre la independencia,los militares no se iban a mover en ese caso

esto seria lo ideal,pero no creo que pase a corto/medio plazo

Gracias al voto decisivo de Bildu ,el gobierno del PSOE va a aprobar varias medidas sociales y progresistas,ante la rabieta fachorra

Steve Trumbo escribió:En este mismo topic, y quizá incluso dicho por la misma persona (no lo recuerdo, pero si no fue earthquake fue otro de los de su equipo):

a) no se apoya los presupuestos: bien hecho porque el PSOE iba a mentir.
b) BILDU apoya ahora no se qué : viva BILDU, el PSOE cumplirá.

yo me desangro cualquier día frente al monitor.