Re: se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)

por Ezra Furman 09.10.19 13:34

ruso escribió:
Ezra Furman escribió:
Boohan escribió:
Noise On Tour escribió:
Boohan escribió:En serio no iríais a ver una segunda parte, dando por hecho que se respetaría el planteamiento de la primera? De verdad? No os engañéis
claro que iría! pero creo que lo bonito de la historia de JOKER es lo que se acaba de contar, ¿Alargar el chiche?...uffff no se que resultado tendría, no soy optimista sobre esto

Pienso lo mismo, pero también veo que ante el éxito que están teniendo es probable que intenten convencer a Todd y Joaquín para ir a por una segunda... Y si lo hacen con cariño, podría ser tan buena o mejor. Podrían contar cómo Joker se transforma en todo un villano y mostrarnos sus animaladas. Y sí, me voy a atrever... incluso "invitar" a ese primer Batman y de paso, darnos su origen. Yo creo que se mearian en cualquiera de Nolan.

Me estoy dejando llevar

Phoenix y Pattinson se llevan 10 años.
No es factible.

Como si la edad real de los actores tuviese demasiada realación con los personajes a interpretar.

Dicho eso, no lo veo igualmente. Pero si se curran un buen guión, por qué no.

En la película que se acaba de estrenar la diferencia de edad de ambos personajes es de 30 años por lo menos.

Claro que tiene relación la edad real de los actores. Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

por wakam 09.10.19 13:37

Ezra Furman escribió:Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

No le veo ningún problema. Pero es que ninguno.

por Van 09.10.19 13:38

por Boohan 09.10.19 13:39

Ezra Furman escribió:
ruso escribió:
Ezra Furman escribió:
Boohan escribió:
Noise On Tour escribió:
Boohan escribió:En serio no iríais a ver una segunda parte, dando por hecho que se respetaría el planteamiento de la primera? De verdad? No os engañéis
claro que iría! pero creo que lo bonito de la historia de JOKER es lo que se acaba de contar, ¿Alargar el chiche?...uffff no se que resultado tendría, no soy optimista sobre esto

Pienso lo mismo, pero también veo que ante el éxito que están teniendo es probable que intenten convencer a Todd y Joaquín para ir a por una segunda... Y si lo hacen con cariño, podría ser tan buena o mejor. Podrían contar cómo Joker se transforma en todo un villano y mostrarnos sus animaladas. Y sí, me voy a atrever... incluso "invitar" a ese primer Batman y de paso, darnos su origen. Yo creo que se mearian en cualquiera de Nolan.

Me estoy dejando llevar

Phoenix y Pattinson se llevan 10 años.
No es factible.

Como si la edad real de los actores tuviese demasiada realación con los personajes a interpretar.

Dicho eso, no lo veo igualmente. Pero si se curran un buen guión, por qué no.

En la película que se acaba de estrenar la diferencia de edad de ambos personajes es de 30 años por lo menos.

Claro que tiene relación la edad real de los actores. Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

O no... en la peli podría ser que el Joker tiene 32 y Bruce Wayne 12. Se llevan 20.
Podríamos ver un Joker cuarentón contra un Batman veinteañero, Pattison puede aparentar menos de los que tiene (33).

por efecto diablo 09.10.19 13:42

Boohan escribió:
Ezra Furman escribió:
ruso escribió:
Ezra Furman escribió:
Boohan escribió:
Noise On Tour escribió:
Boohan escribió:En serio no iríais a ver una segunda parte, dando por hecho que se respetaría el planteamiento de la primera? De verdad? No os engañéis
claro que iría! pero creo que lo bonito de la historia de JOKER es lo que se acaba de contar, ¿Alargar el chiche?...uffff no se que resultado tendría, no soy optimista sobre esto

Pienso lo mismo, pero también veo que ante el éxito que están teniendo es probable que intenten convencer a Todd y Joaquín para ir a por una segunda... Y si lo hacen con cariño, podría ser tan buena o mejor. Podrían contar cómo Joker se transforma en todo un villano y mostrarnos sus animaladas. Y sí, me voy a atrever... incluso "invitar" a ese primer Batman y de paso, darnos su origen. Yo creo que se mearian en cualquiera de Nolan.

Me estoy dejando llevar

Phoenix y Pattinson se llevan 10 años.
No es factible.

Como si la edad real de los actores tuviese demasiada realación con los personajes a interpretar.

Dicho eso, no lo veo igualmente. Pero si se curran un buen guión, por qué no.

En la película que se acaba de estrenar la diferencia de edad de ambos personajes es de 30 años por lo menos.

Claro que tiene relación la edad real de los actores. Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

O no... en la peli podría ser que el Joker tiene 32 y Bruce Wayne 12. Se llevan 20.
Podríamos ver un Joker cuarentón contra un Batman veinteañero, Pattison puede aparentar menos de los que tiene (33).

¿32?.....
En la peli parece que tiene cuarenta y muchos.
De hecho su madre tendrá 70 largos

por Zoetrope 09.10.19 13:43

wakam escribió:
Ezra Furman escribió:Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

No le veo ningún problema. Pero es que ninguno.

Yo tampoco, me vienen a la cabeza un montón de conflictos superinteresantes a tratar en un Joker con esa edad.

por wakam 09.10.19 13:43

O sin forzar tanto, 30 años de diferencia. Qué problema hay con un Joker cincuentón? ya está bien de discriminar a los mayores, hay foreros que ya están en esa década!

por Boohan 09.10.19 13:50

Van escribió:

Uuuffff... qué tio más tonto.

por Ezra Furman 09.10.19 13:54

Zoetrope escribió:
wakam escribió:
Ezra Furman escribió:Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

No le veo ningún problema. Pero es que ninguno.

Yo tampoco, me vienen a la cabeza un montón de conflictos superinteresantes a tratar en un Joker con esa edad.

Cuidar de los nietos, la pensión que no le llega, problemas de próstata..
Que la haga Haneke.

por wakam 09.10.19 13:59

Yo entiendo que en una hipotética segunda parte optarían por seguir también su propio camino, no siguiendo los códigos habituales del género. Y que los enfrentamientos cuerpo a cuerpo se verían reducidos a lo mínimo.

por Ezra Furman 09.10.19 14:01

efecto diablo escribió:
Boohan escribió:
Ezra Furman escribió:
ruso escribió:
Ezra Furman escribió:
Boohan escribió:
Noise On Tour escribió:
Boohan escribió:En serio no iríais a ver una segunda parte, dando por hecho que se respetaría el planteamiento de la primera? De verdad? No os engañéis
claro que iría! pero creo que lo bonito de la historia de JOKER es lo que se acaba de contar, ¿Alargar el chiche?...uffff no se que resultado tendría, no soy optimista sobre esto

Pienso lo mismo, pero también veo que ante el éxito que están teniendo es probable que intenten convencer a Todd y Joaquín para ir a por una segunda... Y si lo hacen con cariño, podría ser tan buena o mejor. Podrían contar cómo Joker se transforma en todo un villano y mostrarnos sus animaladas. Y sí, me voy a atrever... incluso "invitar" a ese primer Batman y de paso, darnos su origen. Yo creo que se mearian en cualquiera de Nolan.

Me estoy dejando llevar

Phoenix y Pattinson se llevan 10 años.
No es factible.

Como si la edad real de los actores tuviese demasiada realación con los personajes a interpretar.

Dicho eso, no lo veo igualmente. Pero si se curran un buen guión, por qué no.

En la película que se acaba de estrenar la diferencia de edad de ambos personajes es de 30 años por lo menos.

Claro que tiene relación la edad real de los actores. Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

O no... en la peli podría ser que el Joker tiene 32 y Bruce Wayne 12. Se llevan 20.
Podríamos ver un Joker cuarentón contra un Batman veinteañero, Pattison puede aparentar menos de los que tiene (33).
¿32?.....
En la peli parece que tiene cuarenta y muchos.
De hecho su madre tendrá 70 largos

por wakam 09.10.19 14:04

Aceptemos una diferencia de edad de 35 años (niño 10 - Arthur 45, por ejemplo)
Veo perfectamente a un Batman joven de 25 años contra un Joker de 60 años.

por Slovako 09.10.19 14:05

Jack Nicholson tenía 52 años cuando hizo de Joker.

Veo muy factible una caracterización de un Joker de 60 años por Phoenix contra un joven Batman de veintipocos.

Dicho lo cual, la película me ha parecido la hostia. Phoenix es magnético y hace que no le quites ojo ni un segundo. Lo que me ha producido es lo que le deberíamos pedir al cine cada vez que nos sentamos en la butaca: entretenimiento puro y duro

por Slovako 09.10.19 14:09

wakam escribió:Aceptemos una diferencia de edad de 35 años (niño 10 - Arthur 45, por ejemplo)
Veo perfectamente a un Batman joven de 25 años contra un Joker de 60 años.

Tal cual.

Además ponle que Arthur está muy quemado de la vida e igual tiene 40, o ni eso.

A mi me fliparia una de Batman con este Joker, la verdad. Phoenix se ha ganado un cheque en blanco que si la peli tiene éxito en taquilla no dudarán en usar.

por jonikk 09.10.19 14:10

A mi estas diferencias de edad me la sudan. Como si el Joker de Phoenix se enfrenta a un Batman ya en su plenitud.

Minucias.

por Van 09.10.19 14:12

Slovako escribió:
wakam escribió:Aceptemos una diferencia de edad de 35 años (niño 10 - Arthur 45, por ejemplo)
Veo perfectamente a un Batman joven de 25 años contra un Joker de 60 años.
Tal cual.

Además ponle que Arthur está muy quemado de la vida e igual tiene 40, o ni eso.

A mi me fliparia una de Batman con este Joker, la verdad. Phoenix se ha ganado un cheque en blanco que si la peli tiene éxito en taquilla no dudarán en usar.

Ya lo estoy viendo, el Joker se fuga cuando le están transportando del manicomio al geriátrico y vuelve a Gotham a sembrar el caos.

por wakam 09.10.19 14:12

jonikk escribió:A mi estas diferencias de edad me la sudan. Como si el Joker de Phoenix se enfrenta a un Batman ya en su plenitud.

Minucias.

Hablamos de coherencia con la diferencia de edad que tienen los personajes en Joker.

por wakam 09.10.19 14:13

Van escribió:
Slovako escribió:
wakam escribió:Aceptemos una diferencia de edad de 35 años (niño 10 - Arthur 45, por ejemplo)
Veo perfectamente a un Batman joven de 25 años contra un Joker de 60 años.
Tal cual.

Además ponle que Arthur está muy quemado de la vida e igual tiene 40, o ni eso.

A mi me fliparia una de Batman con este Joker, la verdad. Phoenix se ha ganado un cheque en blanco que si la peli tiene éxito en taquilla no dudarán en usar.

Ya lo estoy viendo, el Joker se fuga cuando le están transportando del manicomio al geriátrico y vuelve a Gotham a sembrar el caos.

O es Batman el que va en busca del Joker, todavía interno, porque le responsabiliza de la muerte de sus padres.

por jonikk 09.10.19 14:14

wakam escribió:
jonikk escribió:A mi estas diferencias de edad me la sudan. Como si el Joker de Phoenix se enfrenta a un Batman ya en su plenitud.

Minucias.

Hablamos de coherencia con la diferencia de edad que tienen los personajes en Joker.

Esa coherencia yo creo que ya se la han saltado en esta peli. A mi me da bastante igual.

por wakam 09.10.19 14:16

jonikk escribió:
wakam escribió:
jonikk escribió:A mi estas diferencias de edad me la sudan. Como si el Joker de Phoenix se enfrenta a un Batman ya en su plenitud.

Minucias.

Hablamos de coherencia con la diferencia de edad que tienen los personajes en Joker.

Esa coherencia yo creo que ya se la han saltado en esta peli. A mi me da bastante igual.

No se han saltado nada. Sólo hay que respetar la que han establecido.

por Boohan 09.10.19 14:21

Ezra Furman escribió:
efecto diablo escribió:
Boohan escribió:
Ezra Furman escribió:
ruso escribió:
Ezra Furman escribió:
Boohan escribió:
Noise On Tour escribió:
claro que iría! pero creo que lo bonito de la historia de JOKER es lo que se acaba de contar, ¿Alargar el chiche?...uffff no se que resultado tendría, no soy optimista sobre esto

Pienso lo mismo, pero también veo que ante el éxito que están teniendo es probable que intenten convencer a Todd y Joaquín para ir a por una segunda... Y si lo hacen con cariño, podría ser tan buena o mejor. Podrían contar cómo Joker se transforma en todo un villano y mostrarnos sus animaladas. Y sí, me voy a atrever... incluso "invitar" a ese primer Batman y de paso, darnos su origen. Yo creo que se mearian en cualquiera de Nolan.

Me estoy dejando llevar

Phoenix y Pattinson se llevan 10 años.
No es factible.

Como si la edad real de los actores tuviese demasiada realación con los personajes a interpretar.

Dicho eso, no lo veo igualmente. Pero si se curran un buen guión, por qué no.

En la película que se acaba de estrenar la diferencia de edad de ambos personajes es de 30 años por lo menos.

Claro que tiene relación la edad real de los actores. Yo no quiero ver una película con un Joker sexagenario, ni creo que quieran hacerla.

O no... en la peli podría ser que el Joker tiene 32 y Bruce Wayne 12. Se llevan 20.
Podríamos ver un Joker cuarentón contra un Batman veinteañero, Pattison puede aparentar menos de los que tiene (33).
¿32?.....
En la peli parece que tiene cuarenta y muchos.
De hecho su madre tendrá 70 largos

Estoy buscando imágenes para poder rebatiros pero me es imposible Very Happy

De hecho en momentos aparenta hasta más de los que tiene (cumple 45 este mes).

por karlos gasteiz 09.10.19 14:24

wakam escribió:Es que no es alargar el chicle. Es contar otra cosa distinta.

Eso. Con Batman

por karlos gasteiz 09.10.19 14:27

wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:Yo creo que PHOENIX esta tan bien que se descuidan cosas

Pierde tambien por lo previsible que es todo, obviamente

Pero es una peli notable

Qué es previsible, que el protagonista se acaba convirtiendo en Joker?
Porque por lo demás creo que hay un giro que no se veía venir. Bueno, igual tú sí.

A que giro te referias?

por Zoetrope 09.10.19 14:30

karlos gasteiz escribió:
wakam escribió:Es que no es alargar el chicle. Es contar otra cosa distinta.

Eso. Con Batman

Esa es la cosa. Estrategias oblicuas que dicen los doctos.

por wakam 09.10.19 14:38

karlos gasteiz escribió:
wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:Yo creo que PHOENIX esta tan bien que se descuidan cosas

Pierde tambien por lo previsible que es todo, obviamente

Pero es una peli notable

Qué es previsible, que el protagonista se acaba convirtiendo en Joker?
Porque por lo demás creo que hay un giro que no se veía venir. Bueno, igual tú sí.

A que giro te referias?

Spoiler:

por karlos gasteiz 09.10.19 14:42

wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:
wakam escribió:
karlos gasteiz escribió:Yo creo que PHOENIX esta tan bien que se descuidan cosas

Pierde tambien por lo previsible que es todo, obviamente

Pero es una peli notable

Qué es previsible, que el protagonista se acaba convirtiendo en Joker?
Porque por lo demás creo que hay un giro que no se veía venir. Bueno, igual tú sí.

A que giro te referias?

Spoiler:

No desde un principio. Pero a la segunda o tercera escena, si

Es mas...

Spoiler:

por salakov 09.10.19 20:54

En el cine.

Mañana, por fin, podré abrir los spoilers.

por Davies 09.10.19 20:54

Joder, acabo de verla. Vaya peliculón, ¿no?
Creo que ya tenemos ganador al oscar a mejor actor.

por javi clemente 09.10.19 21:27

Vista

Esperaba más, la verdad.

Me ha fastidiado un poco lo previsible de todo.
Pero está bien, lo he pasado bien.

El final algo forzado, le habría sentado bien más sobriedad

por Zoetrope 09.10.19 21:40

javi clemente escribió:Vista

Esperaba más, la verdad.

Me ha fastidiado un poco lo previsible de todo.
Pero está bien, lo he pasado bien.

El final algo forzado, le habría sentado bien más sobriedad

Lo que pierden algunas películas con los finales.
Una cosa que he oído muchas veces es "para contar una historia hay que entrar tarde en ella y salir pronto".
A algunos les cuesta despedirse, entender que ya está todo dicho. Besos, abrazos y arreando. Sobriedad, como bien dices.

por Ciclóncósmico 09.10.19 21:42

La sensación de insalubridad y sordidez que transmite llega a resultar inquietante, muy conseguida. Esta película tal como está planteada no puede entenderse sin el universo DC, otra cosa es que pudiese funcionar fuera de sus coordenadas(que podría ser o no ser, pero no vale la pena detenerse en ello).

por javi clemente 09.10.19 21:44

Ciclóncósmico escribió:La sensación de insalubridad y sordidez que transmite llega a resultar inquietante, muy conseguida. Esta película tal como está planteada no puede entenderse sin el universo DC, otra cosa es que pudiese funcionar fuera de sus coordenadas(que podría ser o no ser, pero no vale la pena detenerse en ello).

Bueno, yo no tengo mucha idea del universo dc más allá de lo que se podría considerar cultura popular y la película funciona perfectamente

por javi clemente 09.10.19 21:58

Y por temas laborales y de horarios me es imposible verla en v.o y supongo que phoenix será la puta hostia, pero el trabajo de doblaje está conseguidísimo.

Aunque creo, estoy seguro, que muchas risas no están dobladas

por Davies 09.10.19 22:06

Ciclóncósmico escribió:La sensación de insalubridad y sordidez que transmite llega a resultar inquietante, muy conseguida. Esta película tal como está planteada no puede entenderse sin el universo DC, otra cosa es que pudiese funcionar fuera de sus coordenadas(que podría ser o no ser, pero no vale la pena detenerse en ello).

por Mingus 09.10.19 22:08

Es que si doblan la risa es terrible. Yo la he visto en VO y no la veré de otra forma. Mañana voy de nuevo a verla, que no quiero esperar meses a qué salga en internet...

por DeGuindos al Pavo 09.10.19 22:33

javi clemente escribió:Y por temas laborales y de horarios me es imposible verla en v.o y supongo que phoenix será la puta hostia, pero el trabajo de doblaje está conseguidísimo.

Aunque creo, estoy seguro, que muchas risas no están dobladas

El doblaje es de matrícula.

También prefiero la VO pero por curro y por no tener cine VO cerca me conformo con la versión doblada. Ya haré los honores cuando la estrenen en TV.

por Seco 09.10.19 23:15

Van escribió:

Bastante de acuerdo con lo que dice el tío (por muy pedante que pueda ser en algún momento).
La comparativa con las pinturas del tal Bob Ross (he tenido que buscarlo) me parece acertadísima, pues viene a incidir en lo que ya dije la primera vez: Que la dirección y el guión están cortísimos de talento, y que todo está hecho con un molde. Y que Phoenix la salva, a pesar de la misma película, que no le deja darlo todo (de ahí que el Joker de Ledger sea mejor).

Coincido también en lo que dice que cada secuencia por separado tiene mucha fuerza (primero porque copia y segundo por ese afán de que todo trascienda: Ese encantada de conocerse que también dije el otro día) pero que todo se resiente cuando se unen las partes.

Spoiler:

por red ryder 09.10.19 23:33

Vengo de verla y sólo puedo decir esto:

por salakov 10.10.19 0:02

Película muy política. Mucho.

Mañana me explayo a gusto.

por wakam 10.10.19 9:19

Faltaba por saber qué ha dicho Boyero. En el minuto 10:50.

https://cadenaser.com/programa/2019/10/09/la_ventana/1570640490_367393.html

En resumen, que bien pero como le tiene tirria al actor protagonista, lo reconoce un poco a regañadientes Laughing

por Hank 10.10.19 9:58

hasta el apuntador está hablando de esta peli: mala señal...

con la pereza que me da ir al cine en estos tiempos... Smile

por salakov 10.10.19 10:13

Cine político. Esto no va de superhéroes, ni siquiera de sicópatas. Esto va de desigualdad. En palabras de Paul Krugman, sobre el gobierno republicano de Donald Trump: «la guerra contra los pobres es un objetivo, no una consecuencia». Esto es:

«Si los ricos dan de lado a la sociedad, ésta se vuelve contra los ricos.
Si la sociedad da de lado a los locos, éstos se vuelven contra la sociedad.»

(a partir de aquí, spoilers a tutiplén)

Spoiler:

Spoiler:

por wakam 10.10.19 10:21

Muy interesante Salakov.

Un detalle curioso. En el cine proyectan Tiempos Modernos, que es la película donde se escuchó el tema Smile por primera vez (escrito por Chaplin, aunque sin letra, que eso vino en posteriores versiones).

por Mingus 10.10.19 10:28

El mejor texto que hay por ahí sobre Joker, lo ha compartido Alex de la Iglesia en twitter:

https://enfilme.com/resenas/en-pantalla/guason

Texto aquí:

por Lazaretto 10.10.19 10:29

A mi el detalle simpático que más me gustó fue cuando

Spoiler:

por Mingus 10.10.19 10:30

Es cierto que es la mejor del año. Es cierto que Joaquin Phoenix lo borda: sin duda, el mejor Joker. Y luego, el mensaje: empuja a la revolución. Derribemos para siempre los límites del humor. No me digas lo que esta bien y está mal. No me digas lo que es gracioso nunca más.
— De la Iglesia (@alexdelaIglesia) October 6, 2019

por javi clemente 10.10.19 10:32

Lo que me hizo gracia fue ver a cinco o seis personas abandonar la sala.

por Mingus 10.10.19 10:39

javi clemente escribió:Lo que me hizo gracia fue ver a cinco o seis personas abandonar la sala.

Esperan cuatro puñetazos de batman por ahí o que el Joker ya lo fuese desde el principio. No habrán leído la sinopsis. Laughing

por salakov 10.10.19 10:47

Mingus escribió:El mejor texto que hay por ahí sobre Joker, lo ha compartido Alex de la Iglesia en twitter:

https://enfilme.com/resenas/en-pantalla/guason

Texto aquí:

Excelente crítica.

por javi clemente 10.10.19 10:49

Mingus escribió:
Es cierto que es la mejor del año. Es cierto que Joaquin Phoenix lo borda: sin duda, el mejor Joker. Y luego, el mensaje: empuja a la revolución. Derribemos para siempre los límites del humor. No me digas lo que esta bien y está mal. No me digas lo que es gracioso nunca más.
— De la Iglesia (@alexdelaIglesia) October 6, 2019

Lo que sí que te puedo decir, alex, es que las brujas de zugarramurdi no es gtaciosa