Winter is Coming - Game of Thrones.

Rikileaks escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:

Spoiler:

Melissandre es una de estas personas que se prepara los win win con tiempo de antelación, para luego poder recrearse en que lo que dice va a misa.
Como cualquier pitonisa

O porque no se da cuenta hasta el final de la realidad de las profecías.
Varias veces durante la serie suele decir lo de que sólo es una mensajera del Señor de la Luz.

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

freakedu escribió:

Ecthelion escribió:

Daraniz escribió:

Ecthelion escribió:Pero los acontecimientos principales no han cambiado.

Sacado de IMDB:

Spoiler:

Yo entiendo que es una decisión de los showrunners.

Quién sabe. Al no haber rey de la noche en los libros habrá que ver cómo se.resuelve. También creo que fue precisamente en 2016 cuando se quedaron sin libros de apoyo y Martin les contó el final.

¿Pero no se suponía que Ar Ar les había contado el final de la historia al comenzar con la serie por si él palmaba o algo?

Eso es lo que dijeron, que el desenlace se lo había dado Martin. Por eso creo que en los libros, aunque no haya rey de la noche, derrotarán a los caminantes antes de combatir contra Cersei. Personalmente me ha gustado mucho que fuese Arya porque nadie daba un duro porque fuese ella. Ha sido un buen zas a todos los millones de cábalas que inundaban la red, y lo mejor es que resulta coherente con la escena en la que se produce.

Pero no resulta coherente con lo que vienes explicando 7 temporadas. Eso puede ser un zas si, pero en el que te cargas la coherencia interna de lo construido durante 7 temporadas. Así es muy fácil hacer un zas
No es tan difícil de ver eh. Y no es una opinión, es un hecho. Que luego lo compres o te de igual, pues vale. A mí me parece un truco barato.

Y volvemos al bucle  A ver, ¿por qué no es coherente con lo que nos venden durante siete temporadas?

¿El ejército de la noche fue fácilmente repelido? No, destruyó las defensas y tomó Invernalia sin gran dificultad. Pasó por encima del mayor ejército que había visto Poniente en generaciones.

Como ya se ha dicho, sólo había una posibilidad de ganar, que era matar al rey de la noche, y eso se consigue clavándole un cuchillo, en el capítulo 3, en el 8 o cuando sea, pero la resolución es esa.

Lo de la incoherencia no hay por dónde cogerlo. Quedaos con el anticlímax, que por ahí podría haber debate en función del desenlace de la serie.

Hablo de que se cepilla de un plumazo la profecía del principe prometido. Pero tu me lees??

Muesli Snipes escribió:

No sé cómo insertar esta mierda, pero ahí hay mucha respuesta.

Rikileaks escribió:

Muesli Snipes escribió:

No sé cómo insertar esta mierda, pero ahí hay mucha respuesta.

Rikileaks escribió:

Muesli Snipes escribió:

No sé cómo insertar esta mierda, pero ahí hay mucha respuesta.

Johnny Kashmir escribió:

Rikileaks escribió:

Muesli Snipes escribió:

No sé cómo insertar esta mierda, pero ahí hay mucha respuesta.

Y se han pasado dos capítulos, entre coñita y coñita de sexo, pidiendo a Gendry que le haga un arma.

Ecthelion escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rikileaks escribió:

Muesli Snipes escribió:

No sé cómo insertar esta mierda, pero ahí hay mucha respuesta.

Y se han pasado dos capítulos, entre coñita y coñita de sexo, pidiendo a Gendry que le haga un arma.

Al final ese arma es la lanza con la que lucha ¿no?

Hunter escribió:

Rikileaks escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:

Spoiler:

Melissandre es una de estas personas que se prepara los win win con tiempo de antelación, para luego poder recrearse en que lo que dice va a misa.
Como cualquier pitonisa

O porque no se da cuenta hasta el final de la realidad de las profecías.
Varias veces durante la serie suele decir lo de que sólo es una mensajera del Señor de la Luz.

A Varys le dijo algo enigmático sobre la muerte y no sé qué ostias más. Si ha salido vivo de Invernalia imagino que tendrá un papel mínimamente relevante en lo que queda de serie, si no... ¿qué pinta ya?

Spoiler:

Johnny Kashmir escribió:Queréis que Jon sea Aegon Targaryen, el verdadero heredero del trono, y Azor Ahai a la vez. O una cosa u otra.

Johnny Kashmir escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

freakedu escribió:

Ecthelion escribió:

Daraniz escribió:
Sacado de IMDB:

Spoiler:

Yo entiendo que es una decisión de los showrunners.

Quién sabe. Al no haber rey de la noche en los libros habrá que ver cómo se.resuelve. También creo que fue precisamente en 2016 cuando se quedaron sin libros de apoyo y Martin les contó el final.

¿Pero no se suponía que Ar Ar les había contado el final de la historia al comenzar con la serie por si él palmaba o algo?

Eso es lo que dijeron, que el desenlace se lo había dado Martin. Por eso creo que en los libros, aunque no haya rey de la noche, derrotarán a los caminantes antes de combatir contra Cersei. Personalmente me ha gustado mucho que fuese Arya porque nadie daba un duro porque fuese ella. Ha sido un buen zas a todos los millones de cábalas que inundaban la red, y lo mejor es que resulta coherente con la escena en la que se produce.

Pero no resulta coherente con lo que vienes explicando 7 temporadas. Eso puede ser un zas si, pero en el que te cargas la coherencia interna de lo construido durante 7 temporadas. Así es muy fácil hacer un zas
No es tan difícil de ver eh. Y no es una opinión, es un hecho. Que luego lo compres o te de igual, pues vale. A mí me parece un truco barato.

Y volvemos al bucle  A ver, ¿por qué no es coherente con lo que nos venden durante siete temporadas?

¿El ejército de la noche fue fácilmente repelido? No, destruyó las defensas y tomó Invernalia sin gran dificultad. Pasó por encima del mayor ejército que había visto Poniente en generaciones.

Como ya se ha dicho, sólo había una posibilidad de ganar, que era matar al rey de la noche, y eso se consigue clavándole un cuchillo, en el capítulo 3, en el 8 o cuando sea, pero la resolución es esa.

Lo de la incoherencia no hay por dónde cogerlo. Quedaos con el anticlímax, que por ahí podría haber debate en función del desenlace de la serie.

Hablo de que se cepilla de un plumazo la profecía del principe prometido. Pero tu me lees??

¿Por qué?  No se la cepillan.

Ecthelion escribió:

Mingus escribió:

Ecthelion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Juego de Tronos siempre fue una serie para el gran público. En su mayoría hablamos de una serie de intrigas políticas no muy enrevesadas (no muy alejado de unos Tudor o incluso extrapolando, de un Mad Men), pero con momentos puntuales de fantasía que en su gran mayoría han estado al nivel promedio del género, con sus luces y con sus sombras. Desde un primer momento ha tenido concesiones al gran público y, una vez tuvo presupuesto para ello, grandes batallas.

¿Tenía diálogos por encima de la media? Por supuesto. Y personajes también, y los sigue teniendo a pesar de haber perdido la calidad de las cuatro primeras temporadas. Pero eso no hace que deje de ser una serie comercial, para la gran mayoría de los públicos y con muchas concesiones al espectador promedio. Siempre lo ha sido, esperar otra cosa no me tiene sentido.

Que ahora nos centremos en la lucha por el trono es la mejor noticia posible, porque al fin y al cabo es el espíritu de la serie, no los jodidos zombies de detrás del Muro. De hecho podemos afirmar sin temor alguno que conforme la serie se ha centrado más en su parte fantástica, ha sido cuando más ha bajado el nivel.

Ya en la pasada temporada, para mi gusto la más floja con diferencia, el mejor capítulo no fue la incursión por el mundo salvaje (eso sí que era risible), sino el capítulo final con los enfrentamientos dialécticos con Cersei.

De momento en esta temporada hemos tenido dos capítulos donde se ha recuperado cierto pulso de ese estilo de política e intriga únicamente creado con dialéctica y conversaciones cruzadas, especialmente el segundo. La batalla del tercero, donde se ha cerrado el momento fantasía, ha sido impresionante en su gran mayoría. Otra cosa es el final que tuviésemos nosotros en la cabeza o lo que esperábamos del mundo de los muertos: a mí, insisto, me parece bien que dejen la plana mayor de la temporada a lo que ha movido toda la serie, que no es otra cosa que las ambiciones, luchas y estrategias para hacerse con el trono principal.

Controla la cabalidad, Kashmir, o acabarás abrazando el Barcelonismo

No dejo de pensar en el doble rasero que embadurna algunas de las críticas más feroces que se le hacen al capítulo:

- "Vaya mierda, es inverosímil que no hayan muerto más personajes principales" .  Que se lo digan a Tolkien, que permite que 4 Hobbits sobrevivan al Bosque Viejo, a los Nazgûl, a Caradhras, a varias jornadas a través de las minas de Moria, a los Uruk Hai, a la Batalla del Abismo de Helm, a la Batalla de los Campos de Pelennor. Coño, que de los 9 personajes de la Compañía del Anillo sólo muere 1, y la mayor parte del tiempo se enfrentan solos a los problemas. En las grandes batallas no palma ni uno. Dos de ellos atraviesan Mordor. Es que me cago en la puta, qué exquisita se ha puesto la gente.

- "Vaya mierda, de un plumazo se ventilan 8 temporadas" - Ni me quiero imaginar lo que sería una precuela de El Señor de los Anillos donde tras varias pelis y después de una hora de batalla, de repente, los cientos de miles de Orcos y Sauron pasen a mejor vida porque un tipo le corte un dedo con una espada rota.

Especialmente sangrante en el caso de los que defienden, al mismo tiempo, que la serie no es acción sino intrigas palaciegas. Los de la esencia . Ahora tienen metraje de sobra para resolver los conflictos entre personajes, pero por algún motivo que no alcanzo a entender esa misma gente exige más minutos para la batalla.

No entendéis que hay formas de hacer las cosas. La esencia de la serie era una buena narrativa de personajes con grandes diálogos. Eso desapareció. Morían personajes que no te esperabas, incluso principales de manera impactante. Se acabó. La primera guerra que vimos de los White acojonaban en serio y era creíble. Morían casi todos y escapaban. Ahora los diálogos dan lastima y si eliges cargarte rápido la super amenaza que llevan vendiendo temporadas, haz que les cuesta mucho joder. Mucho. No hay impacto emocional.

Yo no sé si cuesta tanto entender eso. Ser coherente con el universo que hiciste en pantalla.

A mi lo que me cuesta entender es que no te des cuenta de que estás criticando algo porque no te gusta cómo se ha hecho, no porque esté mal hecho.

Johnny Kashmir escribió:Arya es princesa, pues es hija de Ned Stark, Señor de Invernalia, y "hermana" de Jon Snow, Rey en el Norte, que ahora mismo no tiene descendencia, por lo que es heredera en el trono.

Zul escribió:https://twitter.com/Rozenrot/status/1123268107613671426?s=19

Breath escribió:Los muertos (que no tocan el agua) sacando el dragón del fondo del mar con las cadenas, cuando lo único que necesitaba el Night King era alzar los brazos cual James Hetfield en mitad de Seek and Destroy para que el bicho apretase el botón 'ojo azul' y echase a volar.

Errores como esos hay a montones, siempre. Que ayer quien acabase con el cotarro fuese quien acabó está de puta madre, coño.



Si de algo hay que quejarse es de la mierda de resolución del capítulo y de lo horrorosamente mal que se ve, y más cuando se paga una plataforma como HBO. Eso sí es indignante.

freakedu escribió:

Breath escribió:Los muertos (que no tocan el agua) sacando el dragón del fondo del mar con las cadenas, cuando lo único que necesitaba el Night King era alzar los brazos cual James Hetfield en mitad de Seek and Destroy para que el bicho apretase el botón 'ojo azul' y echase a volar.

Errores como esos hay a montones, siempre. Que ayer quien acabase con el cotarro fuese quien acabó está de puta madre, coño.



Si de algo hay que quejarse es de la mierda de resolución del capítulo y de lo horrorosamente mal que se ve, y más cuando se paga una plataforma como HBO. Eso sí es indignante.

No te lo compro. Puede levantar humanos sin tocarlos, pero al dragón para resucitarlo le pasa la mano por el morro. Piensa que un dragón es un ser mágico. Algo más hará falta para revivirlo.

Mingus escribió:Casi nadie se ha quejado de que fuera Arya, si no del cómo y cuándo. La ejecución es chapucera y el guion ya no es lo que era.

Pero me diréis que todo sigue al mejor nivel.

Elephant Man escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

freakedu escribió:

Ecthelion escribió:
Quién sabe. Al no haber rey de la noche en los libros habrá que ver cómo se.resuelve. También creo que fue precisamente en 2016 cuando se quedaron sin libros de apoyo y Martin les contó el final.

¿Pero no se suponía que Ar Ar les había contado el final de la historia al comenzar con la serie por si él palmaba o algo?

Eso es lo que dijeron, que el desenlace se lo había dado Martin. Por eso creo que en los libros, aunque no haya rey de la noche, derrotarán a los caminantes antes de combatir contra Cersei. Personalmente me ha gustado mucho que fuese Arya porque nadie daba un duro porque fuese ella. Ha sido un buen zas a todos los millones de cábalas que inundaban la red, y lo mejor es que resulta coherente con la escena en la que se produce.

Pero no resulta coherente con lo que vienes explicando 7 temporadas. Eso puede ser un zas si, pero en el que te cargas la coherencia interna de lo construido durante 7 temporadas. Así es muy fácil hacer un zas
No es tan difícil de ver eh. Y no es una opinión, es un hecho. Que luego lo compres o te de igual, pues vale. A mí me parece un truco barato.

Y volvemos al bucle  A ver, ¿por qué no es coherente con lo que nos venden durante siete temporadas?

¿El ejército de la noche fue fácilmente repelido? No, destruyó las defensas y tomó Invernalia sin gran dificultad. Pasó por encima del mayor ejército que había visto Poniente en generaciones.

Como ya se ha dicho, sólo había una posibilidad de ganar, que era matar al rey de la noche, y eso se consigue clavándole un cuchillo, en el capítulo 3, en el 8 o cuando sea, pero la resolución es esa.

Lo de la incoherencia no hay por dónde cogerlo. Quedaos con el anticlímax, que por ahí podría haber debate en función del desenlace de la serie.

Hablo de que se cepilla de un plumazo la profecía del principe prometido. Pero tu me lees??

¿Por qué?  No se la cepillan.

Que no se lo cepillan??
Recapitulemos:
temporada 2: aparece Melisandre con Stannis hablando del principe prometido, que acabará con la oscuridad que se cierne sobre Poniente (los caminantes). Se abre la mitología del duelo entre el Señor de la Luz y la oscuridad (NK).
temporada 3: Encuentro Melisandre-Arya, donde la primera le dice que ve oscuridad en Arya, y que cerrará muchos ojos (marrones, azules, verdes). El significado de esta frase es que ve que Arya se volverá una asesina. No ve nada en ella que le haga pensar que puede ser la princesa prometida. Solo pronostica que se volverán a ver.
Temporadas 4 y 5: Melisandre sigue con Stannis convencida de que él es el principe prometido (es príncipe y heredero al trono por derecho), y ve algo especial en él. Llega a sacrificar a su hija para ello.
Teemporada 6: vuelve Melisandre tras la derrota de Stannis, y vuelve sin fe. Resurrección de Jon. Recobra la fe, pues el Señor de Luz ha devuelto la vida a alguien, alguien a quien ella ya antes cuando le conoce veía algo especial. Ahora se da cuenta de que él puede ser el principe prometido.
Temporada 7: Melisandre insite en que Jon es el príncipe prometido. Se baraja la opción de que pueda ser Daenerys, dicho por otra bruja roja. Además, se confirma el linaje real de Jon que le convierte en un verdadero príncipe y el verdadero heredero al trono de hierro.
Además añadimos que sabe como derrotar al NK, que ha vencido a un caminante (casa Austera en temporada 5), y que cruza miradas varias veces con el NK (parece que el NK tiene interés en él).
Temporada 8: la gran guerra. Melisandre y Arya se encuentran de nuevo, como ya había dicho. Cruce de miradas. Luego le dice lo de los ojos, cambiando el orden. Esto es una frase aprovechada que en ese momento no tenía ese significado, reconocido por los guionistas, que admiten que decidieron que Arya fuese la que mate al NK para sorprender a la gente en 2016.
Arya ni es príncipe, ni princesa, ni ha vuelto de entre los muertos ni nada. Se cargan de un plumazo todo lo que han ido vendiendo. Pueden hacerlo? por supuesto. Es real que Arya sea capaz de infiltrarse y matarle? vale, venga, compramos, con dificultades pero lo hacemos. Es coherente con lo contado durante 7 temporadas? No.
Ya no hay principe prometido, ni nada. Y lo peor es que ni tratarán de explicar nada de ello, porque al estar Melisandre muerta, se dará por cerrada toda esa trama del principe prometido.

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

freakedu escribió:

¿Pero no se suponía que Ar Ar les había contado el final de la historia al comenzar con la serie por si él palmaba o algo?

Eso es lo que dijeron, que el desenlace se lo había dado Martin. Por eso creo que en los libros, aunque no haya rey de la noche, derrotarán a los caminantes antes de combatir contra Cersei. Personalmente me ha gustado mucho que fuese Arya porque nadie daba un duro porque fuese ella. Ha sido un buen zas a todos los millones de cábalas que inundaban la red, y lo mejor es que resulta coherente con la escena en la que se produce.

Pero no resulta coherente con lo que vienes explicando 7 temporadas. Eso puede ser un zas si, pero en el que te cargas la coherencia interna de lo construido durante 7 temporadas. Así es muy fácil hacer un zas
No es tan difícil de ver eh. Y no es una opinión, es un hecho. Que luego lo compres o te de igual, pues vale. A mí me parece un truco barato.

Y volvemos al bucle  A ver, ¿por qué no es coherente con lo que nos venden durante siete temporadas?

¿El ejército de la noche fue fácilmente repelido? No, destruyó las defensas y tomó Invernalia sin gran dificultad. Pasó por encima del mayor ejército que había visto Poniente en generaciones.

Como ya se ha dicho, sólo había una posibilidad de ganar, que era matar al rey de la noche, y eso se consigue clavándole un cuchillo, en el capítulo 3, en el 8 o cuando sea, pero la resolución es esa.

Lo de la incoherencia no hay por dónde cogerlo. Quedaos con el anticlímax, que por ahí podría haber debate en función del desenlace de la serie.

Hablo de que se cepilla de un plumazo la profecía del principe prometido. Pero tu me lees??

¿Por qué?  No se la cepillan.

Que no se lo cepillan??
Recapitulemos:
temporada 2: aparece Melisandre con Stannis hablando del principe prometido, que acabará con la oscuridad que se cierne sobre Poniente (los caminantes). Se abre la mitología del duelo entre el Señor de la Luz y la oscuridad (NK).
temporada 3: Encuentro Melisandre-Arya, donde la primera le dice que ve oscuridad en Arya, y que cerrará muchos ojos (marrones, azules, verdes). El significado de esta frase es que ve que Arya se volverá una asesina. No ve nada en ella que le haga pensar que puede ser la princesa prometida. Solo pronostica que se volverán a ver.
Temporadas 4 y 5: Melisandre sigue con Stannis convencida de que él es el principe prometido (es príncipe y heredero al trono por derecho), y ve algo especial en él. Llega a sacrificar a su hija para ello.
Teemporada 6: vuelve Melisandre tras la derrota de Stannis, y vuelve sin fe. Resurrección de Jon. Recobra la fe, pues el Señor de Luz ha devuelto la vida a alguien, alguien a quien ella ya antes cuando le conoce veía algo especial. Ahora se da cuenta de que él puede ser el principe prometido.
Temporada 7: Melisandre insite en que Jon es el príncipe prometido. Se baraja la opción de que pueda ser Daenerys, dicho por otra bruja roja. Además, se confirma el linaje real de Jon que le convierte en un verdadero príncipe y el verdadero heredero al trono de hierro.
Además añadimos que sabe como derrotar al NK, que ha vencido a un caminante (casa Austera en temporada 5), y que cruza miradas varias veces con el NK (parece que el NK tiene interés en él).
Temporada 8: la gran guerra. Melisandre y Arya se encuentran de nuevo, como ya había dicho. Cruce de miradas. Luego le dice lo de los ojos, cambiando el orden. Esto es una frase aprovechada que en ese momento no tenía ese significado, reconocido por los guionistas, que admiten que decidieron que Arya fuese la que mate al NK para sorprender a la gente en 2016.
Arya ni es príncipe, ni princesa, ni ha vuelto de entre los muertos ni nada. Se cargan de un plumazo todo lo que han ido vendiendo. Pueden hacerlo? por supuesto. Es real que Arya sea capaz de infiltrarse y matarle? vale, venga, compramos, con dificultades pero lo hacemos. Es coherente con lo contado durante 7 temporadas? No.
Ya no hay principe prometido, ni nada. Y lo peor es que ni tratarán de explicar nada de ello, porque al estar Melisandre muerta, se dará por cerrada toda esa trama del principe prometido.

Yo creo que has hecho un resumen perfecto de por qué no hay que creerse la profecías de Melissandre, ya que lleva 7 temporadas cagándola.

Breath escribió:

Ecthelion escribió:

Mingus escribió:

Ecthelion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Juego de Tronos siempre fue una serie para el gran público. En su mayoría hablamos de una serie de intrigas políticas no muy enrevesadas (no muy alejado de unos Tudor o incluso extrapolando, de un Mad Men), pero con momentos puntuales de fantasía que en su gran mayoría han estado al nivel promedio del género, con sus luces y con sus sombras. Desde un primer momento ha tenido concesiones al gran público y, una vez tuvo presupuesto para ello, grandes batallas.

¿Tenía diálogos por encima de la media? Por supuesto. Y personajes también, y los sigue teniendo a pesar de haber perdido la calidad de las cuatro primeras temporadas. Pero eso no hace que deje de ser una serie comercial, para la gran mayoría de los públicos y con muchas concesiones al espectador promedio. Siempre lo ha sido, esperar otra cosa no me tiene sentido.

Que ahora nos centremos en la lucha por el trono es la mejor noticia posible, porque al fin y al cabo es el espíritu de la serie, no los jodidos zombies de detrás del Muro. De hecho podemos afirmar sin temor alguno que conforme la serie se ha centrado más en su parte fantástica, ha sido cuando más ha bajado el nivel.

Ya en la pasada temporada, para mi gusto la más floja con diferencia, el mejor capítulo no fue la incursión por el mundo salvaje (eso sí que era risible), sino el capítulo final con los enfrentamientos dialécticos con Cersei.

De momento en esta temporada hemos tenido dos capítulos donde se ha recuperado cierto pulso de ese estilo de política e intriga únicamente creado con dialéctica y conversaciones cruzadas, especialmente el segundo. La batalla del tercero, donde se ha cerrado el momento fantasía, ha sido impresionante en su gran mayoría. Otra cosa es el final que tuviésemos nosotros en la cabeza o lo que esperábamos del mundo de los muertos: a mí, insisto, me parece bien que dejen la plana mayor de la temporada a lo que ha movido toda la serie, que no es otra cosa que las ambiciones, luchas y estrategias para hacerse con el trono principal.

Controla la cabalidad, Kashmir, o acabarás abrazando el Barcelonismo

No dejo de pensar en el doble rasero que embadurna algunas de las críticas más feroces que se le hacen al capítulo:

- "Vaya mierda, es inverosímil que no hayan muerto más personajes principales" .  Que se lo digan a Tolkien, que permite que 4 Hobbits sobrevivan al Bosque Viejo, a los Nazgûl, a Caradhras, a varias jornadas a través de las minas de Moria, a los Uruk Hai, a la Batalla del Abismo de Helm, a la Batalla de los Campos de Pelennor. Coño, que de los 9 personajes de la Compañía del Anillo sólo muere 1, y la mayor parte del tiempo se enfrentan solos a los problemas. En las grandes batallas no palma ni uno. Dos de ellos atraviesan Mordor. Es que me cago en la puta, qué exquisita se ha puesto la gente.

- "Vaya mierda, de un plumazo se ventilan 8 temporadas" - Ni me quiero imaginar lo que sería una precuela de El Señor de los Anillos donde tras varias pelis y después de una hora de batalla, de repente, los cientos de miles de Orcos y Sauron pasen a mejor vida porque un tipo le corte un dedo con una espada rota.

Especialmente sangrante en el caso de los que defienden, al mismo tiempo, que la serie no es acción sino intrigas palaciegas. Los de la esencia . Ahora tienen metraje de sobra para resolver los conflictos entre personajes, pero por algún motivo que no alcanzo a entender esa misma gente exige más minutos para la batalla.

No entendéis que hay formas de hacer las cosas. La esencia de la serie era una buena narrativa de personajes con grandes diálogos. Eso desapareció. Morían personajes que no te esperabas, incluso principales de manera impactante. Se acabó. La primera guerra que vimos de los White acojonaban en serio y era creíble. Morían casi todos y escapaban. Ahora los diálogos dan lastima y si eliges cargarte rápido la super amenaza que llevan vendiendo temporadas, haz que les cuesta mucho joder. Mucho. No hay impacto emocional.

Yo no sé si cuesta tanto entender eso. Ser coherente con el universo que hiciste en pantalla.

A mi lo que me cuesta entender es que no te des cuenta de que estás criticando algo porque no te gusta cómo se ha hecho, no porque esté mal hecho.

A ver, en eso se basa opinión personal de cada uno, ¿no?

A ver si ahora la gente no se va a poder quejar de algo que no le gusta.

Mingus escribió:Casi nadie se ha quejado de que fuera Arya, si no del cómo y cuándo. La ejecución es chapucera y el guion ya no es lo que era.

Pero me diréis que todo sigue al mejor nivel. Cómo era lo de felipes y Fanboys arki?

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Mingus escribió:Menos mal. Hoy trumbo hacía falta en el topic.

Que guste mucho la carga de los dothraki porque se ven lucecitas pese a que es absurda,vale.

Que se trage con arya spiderwoman, lo acepto.

Que se pase por alto sam tumbado en el sofá viendo el golf mientras una horda de 5000 zombis pasan al lado, lo paso.

Paso eso y todo lo demás. Pero que incluso se alabe la cagada suprema, la que sw ha cargado el Leit motiv de la serie, no.
Que la verdadera amenaza quede ventilada antes de 3 capítulos, quedando como bicho final el Leganés. Es demencial.

Como si a darth vader se lo cargan en el Imperio contraataca.
Como si en rocky Iv Iván drago cae en el minuto 45.


Es más indignante a cada hora que pasa.

No es el final que yo esperaba y por lo tanto está todo mal y es todo una mierda.

No, no...no es así.

Que a mí me guste más Casa Austera y a tí te gusta más esta batalla (por ejemplo), pues vale. Es cuestión de gustos.

Pero que el leit motiv de la serie, lo que mueve el fondo de la serie desde la primera escena del primer capítulo (la amenaza de la muerte desde más allá del muro) se ventile y se de deje como amenaza final a Cersei es algo que no se sostiene y que no tiene lógica ninguna. Es una traición a la propia lógica interna y al lenguaje de la serie. No es un tema de gustos personales, y de pataleo porque yo me imaginaba otra cosa. Para nada.

Desde el principio nos están taladrando con que el juego de tronos es una tontería, que lo gordo, que la verdadera batalla es contra la muerte. Desde el Winter is coming (que no os equivoquéis, no es que viene el fresquito y hay que ponerse la rebequita, sino el lema de la Casa Stark , que funda Brandon Stark tras la larga noche y que se refiere a lo que se refiere: a recordar que ellos son la primera línea de defensa contra la amenaza a la humanidad, por mucho que ellos mismos hayan olvidado y desvirtuado ese mensaje porque han pasado 8000 años). Nos lo han repetido 1200 veces en la serie, desde Melisandre a Jon Snow en sus speechs a Daenerys y Cersei la temporada pasada. Y sin embargo, al final, no es así. Tras 7 años esperando el desenlace resulta que la verdadera batalla, el enemigo final es Cersei. Eso es tramposo, y es decepcionante. Además de indignante por todo lo que no nos han contado, puro Lost 2.0 (decía hoy Elephant lo de la casa de los Eternos y la visión de Daenerys. Yo me juego la polla a que eso no se va a explicar).

Y sabéis por qué? Porque han improvisado. Porque es una chapuza , y hoy me he dado cuenta del motivo. El mismo motivo por el que nos meten 2 capítulos de relleno y la batalla dura uno: por los medios, por la pasta. Los guionistas no son tontos, y los guionistas saben que lo atractivo, lo coherente y lo que mantendría la tensión hubiera sido la batalla con los muertos hasta el final con Cersei de por medio. No quitarse a los muertos en semifinales, que es de coña. Así que ruedan el capítulo "más guapo" posible porque no hay pasta para seguir con estos costes de producción hasta el final y a ver si cuela, pero no ha sido así porque la mayoría aquí y en redes sociales opina lo mismo, y si no leed un poquito.

Esto a mí me parece indiscutible. Y eso no quiere decir que no haya disfrutado con el capítulo, ni que no esté deseando ver lo que queda. Pero la sensación de decepción profunda no me la quita nadie.

Joder, flechas a todo. Bravo Trumbo.

Breath escribió:

freakedu escribió:

Breath escribió:Los muertos (que no tocan el agua) sacando el dragón del fondo del mar con las cadenas, cuando lo único que necesitaba el Night King era alzar los brazos cual James Hetfield en mitad de Seek and Destroy para que el bicho apretase el botón 'ojo azul' y echase a volar.

Errores como esos hay a montones, siempre. Que ayer quien acabase con el cotarro fuese quien acabó está de puta madre, coño.



Si de algo hay que quejarse es de la mierda de resolución del capítulo y de lo horrorosamente mal que se ve, y más cuando se paga una plataforma como HBO. Eso sí es indignante.

No te lo compro. Puede levantar humanos sin tocarlos, pero al dragón para resucitarlo le pasa la mano por el morro. Piensa que un dragón es un ser mágico. Algo más hará falta para revivirlo.

Meter muertos alérgicos al agua a ponerle las cadenas todos tendremos claro que es una trampa.

Breath escribió:

freakedu escribió:

Breath escribió:Los muertos (que no tocan el agua) sacando el dragón del fondo del mar con las cadenas, cuando lo único que necesitaba el Night King era alzar los brazos cual James Hetfield en mitad de Seek and Destroy para que el bicho apretase el botón 'ojo azul' y echase a volar.

Errores como esos hay a montones, siempre. Que ayer quien acabase con el cotarro fuese quien acabó está de puta madre, coño.



Si de algo hay que quejarse es de la mierda de resolución del capítulo y de lo horrorosamente mal que se ve, y más cuando se paga una plataforma como HBO. Eso sí es indignante.

No te lo compro. Puede levantar humanos sin tocarlos, pero al dragón para resucitarlo le pasa la mano por el morro. Piensa que un dragón es un ser mágico. Algo más hará falta para revivirlo.

Meter muertos alérgicos al agua a ponerle las cadenas todos tendremos claro que es una trampa.

freakedu escribió:

Zul escribió:https://twitter.com/Rozenrot/status/1123268107613671426?s=19

Mingus escribió:Casi nadie se ha quejado de que fuera Arya, si no del cómo y cuándo. La ejecución es chapucera y el guion ya no es lo que era.

Pero me diréis que todo sigue al mejor nivel. Cómo era lo de felipes y Fanboys arki?

Johnny Kashmir escribió:Es de primero de literatura que siempre que hacen una profecía en una saga se la pasan por el forro al final. Siempre suelen ser engañosas, ambiguas  y susceptibles de interpretaciones.

La daga que porta Arya según estoy leyendo en los libros se indica que antes de llegar a Invernalia pertenecía a Robert Baratheon. A poco que se saquen un poco de historia de cómo la consigue Robert y la emparejen con la leyenda ya tienen todo hecho.

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:Casi nadie se ha quejado de que fuera Arya, si no del cómo y cuándo. La ejecución es chapucera y el guion ya no es lo que era.

Pero me diréis que todo sigue al mejor nivel. Cómo era lo de felipes y Fanboys arki?

Eso hace ya 2 temporadas o asi que no dice nadie

Elephant Man escribió:Arquitecto estás entrando en un relativismo peligroso. Si todo va a gustos entonces no hay pelis buenas o malas, ni música buena o mala, ni series buenas o malas, ni libros buenos o malos.

jackinthebox escribió:

freakedu escribió:

Zul escribió:https://twitter.com/Rozenrot/status/1123268107613671426?s=19

Esto es brutal  

Elephant Man escribió:

Johnny Kashmir escribió:Es de primero de literatura que siempre que hacen una profecía en una saga se la pasan por el forro al final. Siempre suelen ser engañosas, ambiguas  y susceptibles de interpretaciones.

La daga que porta Arya según estoy leyendo en los libros se indica que antes de llegar a Invernalia pertenecía a Robert Baratheon. A poco que se saquen un poco de historia de cómo la consigue Robert y la emparejen con la leyenda ya tienen todo hecho.

Hombre de fe.

Ecthelion escribió:

Breath escribió:

freakedu escribió:

Breath escribió:Los muertos (que no tocan el agua) sacando el dragón del fondo del mar con las cadenas, cuando lo único que necesitaba el Night King era alzar los brazos cual James Hetfield en mitad de Seek and Destroy para que el bicho apretase el botón 'ojo azul' y echase a volar.

Errores como esos hay a montones, siempre. Que ayer quien acabase con el cotarro fuese quien acabó está de puta madre, coño.



Si de algo hay que quejarse es de la mierda de resolución del capítulo y de lo horrorosamente mal que se ve, y más cuando se paga una plataforma como HBO. Eso sí es indignante.

No te lo compro. Puede levantar humanos sin tocarlos, pero al dragón para resucitarlo le pasa la mano por el morro. Piensa que un dragón es un ser mágico. Algo más hará falta para revivirlo.

Meter muertos alérgicos al agua a ponerle las cadenas todos tendremos claro que es una trampa.

¿Trampa por qué? Ayer has visto cómo el Rey de la Noche sacrifica tropas haciendo que se tiren a la empalizada ardiente. ¿Acaso no puede ordenar que se tiren al lago con las cadenas, se las coloquen al Dragón y se queden allí sumergidos para siempre?

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

freakedu escribió:

¿Pero no se suponía que Ar Ar les había contado el final de la historia al comenzar con la serie por si él palmaba o algo?

Eso es lo que dijeron, que el desenlace se lo había dado Martin. Por eso creo que en los libros, aunque no haya rey de la noche, derrotarán a los caminantes antes de combatir contra Cersei. Personalmente me ha gustado mucho que fuese Arya porque nadie daba un duro porque fuese ella. Ha sido un buen zas a todos los millones de cábalas que inundaban la red, y lo mejor es que resulta coherente con la escena en la que se produce.

Pero no resulta coherente con lo que vienes explicando 7 temporadas. Eso puede ser un zas si, pero en el que te cargas la coherencia interna de lo construido durante 7 temporadas. Así es muy fácil hacer un zas
No es tan difícil de ver eh. Y no es una opinión, es un hecho. Que luego lo compres o te de igual, pues vale. A mí me parece un truco barato.

Y volvemos al bucle  A ver, ¿por qué no es coherente con lo que nos venden durante siete temporadas?

¿El ejército de la noche fue fácilmente repelido? No, destruyó las defensas y tomó Invernalia sin gran dificultad. Pasó por encima del mayor ejército que había visto Poniente en generaciones.

Como ya se ha dicho, sólo había una posibilidad de ganar, que era matar al rey de la noche, y eso se consigue clavándole un cuchillo, en el capítulo 3, en el 8 o cuando sea, pero la resolución es esa.

Lo de la incoherencia no hay por dónde cogerlo. Quedaos con el anticlímax, que por ahí podría haber debate en función del desenlace de la serie.

Hablo de que se cepilla de un plumazo la profecía del principe prometido. Pero tu me lees??

¿Por qué?  No se la cepillan.

Que no se lo cepillan??
Recapitulemos:
temporada 2: aparece Melisandre con Stannis hablando del principe prometido, que acabará con la oscuridad que se cierne sobre Poniente (los caminantes). Se abre la mitología del duelo entre el Señor de la Luz y la oscuridad (NK).
temporada 3: Encuentro Melisandre-Arya, donde la primera le dice que ve oscuridad en Arya, y que cerrará muchos ojos (marrones, azules, verdes). El significado de esta frase es que ve que Arya se volverá una asesina. No ve nada en ella que le haga pensar que puede ser la princesa prometida. Solo pronostica que se volverán a ver.
Temporadas 4 y 5: Melisandre sigue con Stannis convencida de que él es el principe prometido (es príncipe y heredero al trono por derecho), y ve algo especial en él. Llega a sacrificar a su hija para ello.
Teemporada 6: vuelve Melisandre tras la derrota de Stannis, y vuelve sin fe. Resurrección de Jon. Recobra la fe, pues el Señor de Luz ha devuelto la vida a alguien, alguien a quien ella ya antes cuando le conoce veía algo especial. Ahora se da cuenta de que él puede ser el principe prometido.
Temporada 7: Melisandre insite en que Jon es el príncipe prometido. Se baraja la opción de que pueda ser Daenerys, dicho por otra bruja roja. Además, se confirma el linaje real de Jon que le convierte en un verdadero príncipe y el verdadero heredero al trono de hierro.
Además añadimos que sabe como derrotar al NK, que ha vencido a un caminante (casa Austera en temporada 5), y que cruza miradas varias veces con el NK (parece que el NK tiene interés en él).
Temporada 8: la gran guerra. Melisandre y Arya se encuentran de nuevo, como ya había dicho. Cruce de miradas. Luego le dice lo de los ojos, cambiando el orden. Esto es una frase aprovechada que en ese momento no tenía ese significado, reconocido por los guionistas, que admiten que decidieron que Arya fuese la que mate al NK para sorprender a la gente en 2016.
Arya ni es príncipe, ni princesa, ni ha vuelto de entre los muertos ni nada. Se cargan de un plumazo todo lo que han ido vendiendo. Pueden hacerlo? por supuesto. Es real que Arya sea capaz de infiltrarse y matarle? vale, venga, compramos, con dificultades pero lo hacemos. Es coherente con lo contado durante 7 temporadas? No.
Ya no hay principe prometido, ni nada. Y lo peor es que ni tratarán de explicar nada de ello, porque al estar Melisandre muerta, se dará por cerrada toda esa trama del principe prometido.

Yo creo que has hecho un resumen perfecto de por qué no hay que creerse la profecías de Melissandre, ya que lleva 7 temporadas cagándola.

Johnny Kashmir escribió:

Elephant Man escribió:

Johnny Kashmir escribió:Es de primero de literatura que siempre que hacen una profecía en una saga se la pasan por el forro al final. Siempre suelen ser engañosas, ambiguas  y susceptibles de interpretaciones.

La daga que porta Arya según estoy leyendo en los libros se indica que antes de llegar a Invernalia pertenecía a Robert Baratheon. A poco que se saquen un poco de historia de cómo la consigue Robert y la emparejen con la leyenda ya tienen todo hecho.

Hombre de fe.

A ver, en la serie le han metido bastante mano a la profecía, no te preocupes que de alguna manera u otra te la emparejarán. ¿No leía Gilly la profecía en la ciudadela hace una o dos temporadas? Pues no te extrañe que al final se saquen de la manga a Sam dándole no se qué interpretación y a tomar por culo.

jackinthebox escribió:

freakedu escribió:

Zul escribió:https://twitter.com/Rozenrot/status/1123268107613671426?s=19

Esto es brutal