Re: Black Sabbath 50: Legado

por Bokor Sáb Jun 29 2019, 01:58

DumDumBoy escribió:
Spoiler:

Bueno es un mega autoplagio de planet caravan pero... yo la disfruto
Pero sí, quizás es demasiado cantosa su inclusión.

Vamos a poner otro "homenaje" a ese temazo que es Plantet Caravan. Y si cuela éste, el de 13 también aceptamos barco.

Spoiler:

Con la de veces que habré escuchado este disco y nunca hice esa relación facepalm

Esta es más grunge, pero hacía buena dupla con la de Down en cintas de "varios"

Floodgate, Whole (Penalty, 1996)

Spoiler:

por Bokor Sáb Jun 29 2019, 02:20

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Parque John Lennon, La Habana, 2016.

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No recuerdo con seguridad si la canción favorita de Ozzy es In My Life.

Johnny Cash, In My Life (American IV: The Man Comes Around, 2004)

Spoiler:

por Bokor Mar Jul 02 2019, 04:43

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 The-be11

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Beatle11

Spoiler:

Have you seen the little piggies
Crawling in the dirt
And for all the little piggies
Life is getting worse
Always having dirt to play around in.

Have you seen the bigger piggies
In their starched white shirts
You will find the bigger piggies
Stirring up the dirt
Always have clean shirts to play around in.

In their styes with all their backing
They don't care what goes on around
In their eyes there's something lacking
What they need's a damn good whacking.

Everywhere there's lots of piggies
Living piggy lives
You can see them out for dinner
With their piggy wives
Clutching forks and knives to eat their bacon.
George Harrison, 1968

Leno LaBianca, agosto´69

Spoiler:

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por Bokor Mar Jul 02 2019, 04:59

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Adelai10

Age of Reason se une a la larga lista en las que Sabbath expresaban su antibelicismo.

The world today is such a wicked place
Fighting going on between the human race
People got to work just to earn their bread
While people just across the sea are counting their dead

A politician’s job they say is very high
For he has to choose who’s got to go and die
They can put a man on the moon quite easy
while people here on Earth are dying of all diseases
Wicked World

Robot minds of robot slaves
Lead them to atomic graves
Plastic flowers, melting sun
Fading moon falls upon

Dying world of radiation,
Victims of man’s frustration
Burning globe of obscene fire
Like electric funeral pyre.
Electric Funeral

First it was the bomb, Vietnam napalm
Disillusioning, you push the needle in
From life you escape, reality’s black drape
Colours in your mind satisfy your time

Oh you, you know you must be blind
To do something like this
To take the sweet that you don’t know
You’re giving Death a kiss
Poor little fool now.
Hand of Doom

Generals gathered in their masses
Just like witches at black masses
Evil minds that plot destruction
Sorcerers of death’s construction
In the fields the bodies burning
As the war machine keeps turning
Death and hatred to mankind
poisoning their brainwashed minds
Oh Lord yeah

Politicians hide themselves away
They only started the war
Why should they go out to fight
They leave that all to the poor

Time will tell on their power minds
Making war just for fun
Treating people just like pawns in chess
Wait ’till their judgment day comes

Now in darkness world stops turning
As the war machine keeps burning
No more war pigs have the power
Hand of God has struck the hour
Day of judgment God is calling
On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins
Satan laughing spreads his wings
Oh Lord yeah
War Pigs

Pongo la letra entera para compararla con el texto original de Walpurgis, cambiado por Geezer para evitar la identificación de Black Sabbath con el ocultismo

Spoiler:

por Bokor Mar Jul 02 2019, 06:17

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Cobo_h10

War Pigs era Vietnam, en su apogeo en aquel momento... Estábamos mostrando lo que sentíamos hacia ello. Era tremendo tocarla en directo, siempre tremendamente bien recibida, me encantaba. Creo que habla por sí misma... Trataba de todo, no específicamente tenía que ser Vietnam. Para mí, Vietnam lo desencadenó todo, pero era más que eso, mucho más que eso. Era sobre estar siendo engañados mientras nos empujaban hacia el abismo.

Tuvo efecto en todo el mundo, en Inglaterra también hubo altercados, igual que estaba pasando en EEUU, marchas y todo ese tipo de cosas para, al menos, llamar la atención.

Se sentía como una combinación de la contracultura con una guerra increíblemente influyente que afligió a mucha gente y solo la conciencia y el testimonio que estábamos recibiendo de Beatles, Stones, Hendrix y tantas bandas populares de aquella época, fue absolutamente increíble.
Bill

Era totalmente en contra de la guerra de Vietnam, sobre cómo esos políticos y gente rica empieza todas las guerras en su beneficio y hacen que todos los pobres mueran por ellos, igual que ocurre ahora. Era una reflexión sobre la sociedad, sobre el mundo real... No estaba predicando ni intentando conseguir respuestas.

War Pigs era una canción poderosa, por eso empezábamos los conciertos con ella, lo tenía todo y te hacía ir a toda máquina hasta el final.
Geez

En 1970 se publican canciones como Ohio, In Your Captain (Closer to Home) o Machine Gun.

por Bokor Mar Jul 02 2019, 06:26

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Alvin_10

Sin movernos mucho de Birmingham.

Moody Blues, Question.

Spoiler:

Why do we never get an answer
When we're knocking at the door
With a thousand million questions
About hate and death and war?
'Cause when we stop and look around us
There is nothing that we need
In a world of persecution
That is burning in its greed
Justin Hayward, 1970

Ten Years After, I'd Love To Change The World

Spoiler:

Tax the rich, feed the poor
'Til there are no rich no more?
I'd love to change the world
But I don't know what to do
So I'll leave it up to you
Population keeps on breeding
Nation bleeding, still more feeding economy
Alvin Lee, 1971

por Bokor Mar Jul 02 2019, 06:45

*Earth, 14 de noviembre de 1969.

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Flyer110

Sabbath, noviembre´81.

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Uno de los verdaderos grandes y una gran influencia para Sabbath. La guitarra más rápida del Oeste. Fue una de las pocas personas que creía en Sabbath cuando comenzamos, y nos consiguió nuestro primer concierto importante en Londres, en el Marquee*. Un verdadero caballero y un tipo encantador.
Butler

Alvin fue un gran guitarrista pero, lo que es más importante, ha sido un buen amigo de Black Sabbath a lo largo de los años. En los primeros días, cuando todavía salíamos como Earth, fue quien nos ayudó a conseguir algunos conciertos. Había estado allí un poco antes que nosotros y sabía cómo hacerlo. Nos sentamoss y hablamos toda la noche en un apartamento en Londres. Recuerdo que le dije que estábamos pensando en cambiar nuestro nombre a Black Sabbath. ¡Estaba horrorizado! Me dijo que nunca conseguiríamos nada con un nombre como ese.

Fue genial poder devolver el favor**, reunirme de nuevo y charlar. Alvin abrió nuevos caminos con la forma en la que tocaba. Después del Goin ’Home en Woodstock se lo conoció como el guitarrista más rápido del mundo, pero no se trataba solo de la velocidad. Podía hacer rock, podía hacer blues y también era un buen guitarrista de jazz.
Iommi

Alvin Lee falleció en marzo de 2013.

por Bokor Mar Jul 02 2019, 07:24

Casa de sus abuelos paternos en Dublín.

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Outsid11

Nos criaron en una zona desolada de Birmingham en la que ya estás deprimido cuando naces.

Mi educación fue estrictamente católica, así que la religión era una parte importante de mi vida, así que me basé mucho en eso y en fantasía, leía mucho a HG Wells y cosas así solo para alejarme de la realidad de las cosas, pero la realidad nunca desapareció, porque estás atrapado en una parte mala de Birmingham.

El lugar en el que vivíamos había sido duramente bombardeado durante la guerra y todavía estaban reconstruyendo mientras crecía. Conocíamos a un montón de gente cuyos padres habían muerto en la II Guerra Mundial, mi tío fue herido, así que me afectó.

Mi padre había estado próximo al IRA... Se había educado en Dublín cuando los británicos disparaban a todo el mundo... Él me habló de la lucha de Irlanda.

Mis hermanos se alistaron en el ejército, uno de ellos tuvo que ir a combatir en Egipto, así que era algo muy real para mí y me aterrorizaba.

Solíamos tocar en las bases americanas en Alemania y solía hablar con los soldados, ellos me contaban historias horrendas sobre Vietnam y la heroína que se metían para escapar de todo aquello.

De Vietnam todo el mundo decía que era horrible y pensábamos que Inglaterra iba a ser arrastrada a intervenir. Por eso escribí War Pigs.

Había mucho catastrofismo en torno a la guerra nuclear… Parecía que si no hacíamos algo sería el final para todos.

La guerra y la religión siempre estuvieron alrededor mío y cuando empecé a escribir letras me rebelaba contra lo que había crecido.

Había muchos estadounidenses, como Bob Dylan, protestando, pero vivían con estilo y yo todavía estaba atrapado en Aston sin dinero, así que estaba escribiendo desde el corazón. Nuestras letras eran sobre lo que estábamos pasando en ese momento y nunca pensamos que íbamos a salir de allí.

La gente no sabía de qué estábamos hablando cuando fuimos a EEUU porque en la Televisión no se les permitió ver lo que estaba pasando.
Geezer

por Bokor Mar Jul 02 2019, 07:29

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Spoiler:

Revolution in their minds
The children start to march
Against the world in which they have to live
And all the hate that’s in their hearts
They’re tired of being pushed around
And told just what to do
They’ll fight the world until they’ve won
And love comes flowing through.

Children of tomorrow live in the tears that fall today
Will the sunrise of tomorrow bringing peace in any way
Must the world live in the shadow of atomic fear
Can they win the fight for peace or will they disappear?

So you children of the world, listen to what I say
If you want a better place to live in spread the word today
Show the world that love is still alive you must be brave
Or you children of today are children of the grave.
Geezer Butler, 1971

por Bokor Mar Jul 02 2019, 07:40

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Janeir10

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Age of Reason (Subtitulada)

Spoiler:

Do you hear the thunder raging in the sky?
Premonition of a shattered world that’s gonna die

In the age of reason, how do we survive?
The protocols of evil ravaging so many lives?

Mystifying silence talking peace on Earth
We should judge each other for ourselves
not what we’re worth.

Sustainable extinction, a fractured human race.
A jaded revolution disappears without a trace

Always felt that there’d be trouble
Mass distraction hides the truth
Prozac days and sleepless hours
Seeds of change that don’t bear fruit

These times are heavy and you’re all alone
The battle’s over by the war goes on

Politics, religion, love of money too.
It’s what the world was built for but not for me and you
Geezer Butler, 2013

por Bokor Miér Jul 03 2019, 02:51

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La guerra, sea Vietnam, Irlanda o Biafra, era una de las temáticas del momento y Geez aportaba su oscura visión al respecto, unas veces de una manera más directo y otras mediante analogías según sus intereses vitales: guerra como Satán y Apocalipsis; tierra como infierno; escapismo mediante drogas o viajes espaciales,... De un modo u otro, la mayor parte de sus letras versan sobre este asunto, pero al vincularlo con el Mal desde su perspectiva religiosa lo engarzaba con su poso ocultista primigenio, lo que les hizo destacar en los medios y servía de efectivo gancho comercial. Ni qué decir tiene que las siguientes encarnaciones de Sabbath tiraron también en esa dirección, la misma a la que habían quedado reducidos. En definitiva, la guerra estaba en primera plana cada día y hacía falta relleno en las páginas de sucesos, y qué mejor cuestión que la vinculada con las creencias. La religión suele arreglárselas para desviar la mirada hacia otro lado.

por Bokor Miér Jul 03 2019, 03:06

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Por mucho que se quisieran desvincular era para parte de su ADN y no les venía mal ese estar en los márgenes. Las letras de Geez son ambiguas en muchas ocasiones, de ahí su riqueza, y tampoco hay que tomarlas al pie de le letra: son letras de rock, no un concurso de poesía, pero sí son muestra de la percepción del bajista de un momento y de un asunto en particular, y como tal, debemos acercarnos a ellas. Para no desviarnos, a ver si cuando acabe esto, ya en los los fastos del cincuenta aniversario, hacemos una especie de catálogo de las temáticas de los Sabbath clásicos. Creo que sería muy ilustrativo a la hora de acabar algunos mitos. Aunque sea a posteriori, siempre más sencillo Rolling Eyes

En cualquier caso, no me parece muy descabellado resaltar Age of reason, un temón. El espíritu Sabbath, sea cual sea, descansa en gran medida en las letras de Geezer Butler.

por Bokor Miér Jul 03 2019, 03:24

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Centrados en el tema de marras, la parte principal nace en Tone Hall y el resto de adiciones se hacen en Los Ángeles. Tony sabe a estas alturas lo que Ozzy puede/quiere cantar, de modo que crea adaptándose al cantante, participativo en todo el proceso.

A ver si encuentro el momento de hablar del "método Rubin", poco me queda, pero una de sus medidas, ya señalada, es que tocasen juntos hasta la extenuación, que puliesen los temas de modo que buena parte del trabajo ya estuviese hecho cuando entraran al estudio. A partir de ahí se hace el filtro y los cambios pertinentes.

Uno de los retos a los que se enfrenta Iommi es hacer los solos a pelo, sin las pistas de acompañamiento por debajo tal y como está acostumbrado (otra vez desaprendiendo), lo que le animó a hacer cosas distintas, a improvisar sin referencia, al estilo de Hendrix, algo que queda patente tanto en Age of Reason como en Damaged Soul.

A destacar el segundo solo del corte, una emotiva coda final más cercana a los Sabbath de Dio que a los de Ozzy, pero ciertemanenete "épica". Por cierto, Epic era el título del tema en sus inicios

por Bokor Miér Jul 03 2019, 03:29

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Dejamos Age of Reason y las oscuras letras de Geezer, aunque para el bajista siguen teniendo vigencia porque el mundo de hoy es cada vez más sombrío

(Para Sabbath 13 significa) el fin del fin.
Geezer.

por Bokor Miér Jul 03 2019, 03:51

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Spoiler:

Life Forever rompía el ritmo pausado del disco, y por mi parte poco más añadiría en lo musical, junto a Loner y Zeitgeist es de las que menos me gustan. Su mayor interés radica en el texto de Ozzy, en las circunstancias en las que se grabó 13 y esa conciencia de mortalidad que señalé páginas atrás.

Leer la aportación del forero Intruder le da mayor significación

Realmente no me gusta discutir sobre qué tratan las letras porque depende de ti. Si te gusta la canción haz tu propia opinión.
Osbourne

Intruder escribió:Me parece un muy buen disco. Cayó en mis manos recién publicado, justo en el momento en que yo estaba viviendo mi particular "Beginning Of the End". Con mi estado de ánimo de aquel entonces, estrofas como:

"I don´t mind dying.......'cause I'm already dead"
calaban hondo en mi mente......

Otras como
"I don´t wanna live forever....... but I don´t wanna die"
me hacían gracia al poner de manifiesto mis contradicciones....y supongo que las de más gente...

Afortunadamente, con el tiempo descubrí que God is not Dead, y aquí estamos....

Es curioso como una banda de sesentones mantiene el poder de conectar contigo, y supongo que con mucha más gente....

Ya la reunión tenía un punto de urgencia, de última oportunidad, y el cáncer de Tony, junto a los precedentes de Ronnie y Sharon y el fallecimiento de otros viejos amigos, influyó enormemente en su concepción. Como decía Ozzy: Con Black Sabbath nunca fue fácil.

Regresamos a la situación de Iommi, en plena quimio desde enero de 2013, haciendo que sus compañeros se desplacen a Tone Hall para facilitarle el trabajo.

por Bokor Jue Jul 04 2019, 02:30

Jun´09

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Tony-i12

Tony comenzó a sentir molestias en el otoño de 2011, tenía una hinchazón en la ingle, pero como por entonces estaba tratándose de la próstata, pensaron que estaría relacionado con ello, una infección, y lo combatieron con antibióticos. Todo esto antes de iniciar los trabajos de escritura y ensayos de 13, durante los cuales, seguía sintiendo dolores y el bulto seguía en su sitio. Ozzy le decía que tenía mal aspecto y debía hacerse un reconocimiento, pero decidieron a esperar a la operación de próstata y es ahí cuando descubrieron que era cáncer.

por Bokor Jue Jul 04 2019, 02:38

Agosto´09

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Msg_fo16

Toda da mi vida cambió. Es todo tan azaroso. Me dijeron que la próstata estaba bien, pero que encontraron un linfoma en el bulto. ¿Qué es eso? En realidad lo sabía pero quería escucharles decirlo: cáncer. Fue horrible. Pensé, "Dios, estamos justo ahora grabando un disco".

Cáncer, para mí, significaba "muerte"... Me quedaba despierto por la noche, pensando en aceptarlo, en deshacerme de ello y en preparar todo: quién debería hablar en mi funeral, dónde me gustaría que me enterraran, etc. Pero también creía que no estaba listo para irme, que tenía mucho que hacer y que me gustaba estar aquí.
Tony

por Bokor Jue Jul 04 2019, 02:45

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Tumblr11

Estaba decidido a que no iba a detenerme. Siempre he sido así. No puedo ceder. Tener a mi esposa, Maria, que fue genial, aguantó mucho y nunca se quejó, y los amigos que me rodeaban eran lo mejor para mí, mee ayudó a distraerme. Estaría en el hospital un par de días antes de que vinieran, y luego iba hacia el estudio, empezábamos a hablar y tocábamos un poco. Luego me cansaba y tenía que irme y sentarme. Estaban todos apoyándome, así que fue bueno.

Por supuesto, cuando le dije a Ozzy que tenía cáncer, me preguntó si no no era de eso de lo murió Ronnie. Gracias! Me tuve que reír. Típico de él.
Tony

por Bokor Jue Jul 04 2019, 02:58

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Main-q10

Conozco de primera mano por mi esposa lo que es un tratamiento contra el cáncer, no es como hacer una raya de cocaína e ir a una discoteca… Lo único que teníamos que hacer era facilitarle el tratamiento... Tony solo tenía que venir al estudio. Comenzamos en mi estudio en Calabasas, pero todos nos mudamos al suyo en Inglaterra, y nos quedamos en un hotel para acomodarlo, y él venía al estudio todos los días. Yo le decía: "Tony, estás seguro de que estás bien para hacer esto, ¿estás listo?", y él contestaba que lo haría y venía... Es el "Hombre de hierro". Me quito el sombrero porque, créeme, no sé si alguna vez has conocido a alguien que haya recibido quimioterapia antes, pero realmente te quita la vida.
Ozzy

Fue genial que él estuviera allí. Intento ser todo lo positivo que puedo al respecto. A veces voy un poco cuesta abajo, pero vuelvo a animarme. Como dije, mi esposa me ha ayudado muchísimo, así como el resto de gente que me rodea. Recibí tantas bonitas cartas y mensajes de los fans que decían: "Estarás bien. ¡Solo aguanta! Lance Armstrong me escribió y Jon Lord*, estando enfermo, me decía: "Si hay algo que pueda hacer para ayudar con los tratamientos, solo pregunta". Realmente ayuda y te hace querer luchar aún más.
Tony

*Lord falleció en junio de 2012.

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:04

No había nada más que pudiera hacer una vez que supe que lo tenía. Al principio dijeron que era linfoma en etapa uno. Pero justo antes de Navidad, me llamaron para decirme que habían descubierto que era la tercera etapa, solo hay cuatro etapas*. Así que fue un momento terrible para mí.

Cuando el médico dijo que era cáncer, pensé: "Se acabó". Me iba a la cama por la noche y me preguntaba si estaría vivo a la mañana siguiente. Te pones en lo peor, pero al final te das cuenta de que la vida continúa, y lo único que tienes que hacer, más que nada, es luchar.

Ha sido duro, pero he tenido mucho apoyo por parte de mi esposa, mis amigos, mi familia y mis fans, eso es lo que realmente me mantuvo. Con el cáncer lo peor que puede hacer es sentarse a pensar en ello todo el tiempo, así que trabajar en este álbum, tocar con la banda y reírme con ellos fue una buena medicina para mí.
Tony

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:09

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Bsabba10

Es un luchador, cuando tenía unos diecisiete años, estaba trabajando en una fábrica se amputó las yemas de su mano con una máquina de cortar metal, le dijeron que nunca volvería a tocar la guitarra, y demostró a todos que estaban equivocados… Le dices que no puede hacer algo y encontrará una manera de hacerlo. Y así, cuando empezamos este último álbum, él estaba luchando contra el linfoma. Todos pensamos que no iba a lograrlo, pero lo superó, solo por eso es mi héroe.

Créeme si te digo que este tipo tiene más determinación que nadie que nunca haya conocido, Tony va a estar bien. Es sólo un reto más que te pasa en la vida, ya sabes. Además, él tiene mucho apoyo no sólo de todos nosotros y el entorno de la banda y su familia sino también de los fans ¡Es increíble!
Ozzy

Después de la conmoción de lo que pasó con Ronnie, eso realmente te coloca ante tu mortalidad. Te das cuenta de que no te queda mucho tiempo en la tierra. Pero la forma en que Tony lo dejó a un lado y continuó con el álbum me inspiró. No estoy seguro de que yo hubiera podido hacerlo de haberlo tenido.
Cuando Ronnie comenzó a quejarse de estos dolores en su estómago, pensamos que eran gases o una intoxicación alimentaria. Nunca esperabas que en seis meses se hubiera ido. Entonces, cuando Tony dijo que tenía cáncer, pensé que era así es con todos. Pero afortunadamente, Tony lo detectó en su primera etapa, mientras que Ronnie estaba en la cuatro, y era inoperable.
Tienes que mantenerte positivo por su bien y el nuestro, y te das cuenta de que no vas a durar para siempre, porque así es la vida: al final te mueres.
Geez

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:13

Moore, 2008

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Gary_m10

Tendré sesenta y cinco años en diciembre, mi padre murió a los sesenta y cuatro. Si estiro la pata ahora, se acabó… Puede que tome una copa de vez en cuando, o tal vez me haga un porro, lo cual es muy raro ahora, pero no me acuesto con el corazón saltando fuera de mi pecho porque he consumido demasiada cocaína o heroína. No me voy a la cama preguntándome si despertaré... Más que nada, tengo la suerte de no haber muerto. Es una lotería, cuando Gary Moore murió hace un par de años, me quedé atónito. Hasta donde sé, no estaba tan mal como yo. Fue algo que realmente me estremeció.
Ozzy, 2013

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:16

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Gary_m11

Gary Moore falleció en febrero de 2011 a los cincuenta y ocho años de edad.

Gary Moore & Ozzy Osbourne, Led Clones (After the War´89)

Spoiler:

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:27

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 R-190110

Thin Lizzy, Get out of here (Black Rose´79)

Spoiler:

Después de lo que sucedió con Ronnie, cuando murió mi amigo, piensas que todo ha acabado. Comencé a recibir quimioterapia y solo pensaba en ello, no se puede pensar en ninguna otra cosa.

Fue muy difícil, realmente te quita la vida. Te cansa, te enferma, te deprime. Tienes estos sentimientos extraños. He tenido las manos y los pies entumecidos, y el cómo te sientes te empuja hacia el ostracismo.

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:40

Premios, premios, premios. Por lo que pudiera pasar.

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Black-24

Pensé que ella (Sharon) iba a morir. Nunca conocí a nadie que hubiera sobrevivido al cáncer. Por lo que a mí respecta, paciente + cáncer = muerte. Pero mi esposa es una mujer muy fuerte, y Tony es un tipo muy fuerte. Si yo hubiera sido diagnosticado con cáncer habría muerto al final del maldito día. Pero Tony iba al estudio y tocaba a pesar de todo. ¿Cómo diablos hace eso? No lo sé, es mi maldito héroe.
Ozzy

Tengo subidas y bajadas. Algunos días me encuentro bastante bien y otros no tanto. Hoy, por ejemplo, no estoy mal.
Tony, sept´13

Ahora mismo me siento bien. Fue una gran ayuda. Necesitaba algo en lo que centrarme, y eso es lo que me dio este álbum.
Tony

Parece que el nuevo año nos ha traído cosas buenas: lo primero las nominaciones a los premios Grammy, luego algunas fechas nuevas confirmadas en Estados Unidos y Canadá, además del breve periplo europeo en verano. Además, yo debería terminar con el tratamiento regular al que me vengo sometiendo periódicamente desde hace meses, así que espero no estar tan casado a partir de ahora. Todo buenas noticias.
Tony, enero 2014.

*Se llevaron el de Mejor actuación de metal, y "perdieron" los de Mejor disco de rock* y Mejor canción de Rock**

*Led Zeppelin, Celebration Day (todos pasan por el aro), quinto Grammy para los Zeps

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Led_ze11

**"Cut Me Some Slack, Dave Grohl, Paul McCartney, Krist Novoselic & Pat Smear.

Spoiler:

por Bokor Jue Jul 04 2019, 03:59

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 10299910

En fin, Iommi reconoce que la situación hizo que sus riffs fuesen aún más oscuros de lo habitual, pero que luego eran muy bien recibidos por sus compañeros y se lo pasaban realmente bien trabajando juntos. Allá donde esté Ozzy...

Sus compañeros recuerdan los días en los que simplemente no podía, puesto de morfina hasta las cejas y agotado después de las sesiones de quimio o radio, y la impresión que les producía ver a un tipo como Tony en esa situación.

Pasaron dos años desde la primera reunión del grupo con Rubin hasta la culminación de 13.

Just before you die they say you’ll see your life go flashing by
Cold dark endless night, to burn in hell or bathe in Heaven’s light.

Well I don’t want to live forever but I don’t want to die.
I may be dreaming but whatever, I live inside a lie.

Days pass by too son, waiting for the rising of the moon
No escape from here, facing death but is your conscience clear

I may be dreaming or whatever, watching my life go by
And I don’t want to love forever but I don’t want to die

Well, I don’t want to live forever but I don’t want to die.
I may be dreaming but whatever, I live inside a lie

Don’t want to live forever but I don’t want to die.
Don’t want to live forever but I don’t want to die.
Ozzy Osbourne, 2013.

por Bokor Jue Jul 04 2019, 04:11

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Blacks15

Spoiler:

El próximo día vemos Damaged Soul, un corte nacido al final de las sesiones a partir de una improvisación el grupo en el estudio que duró dieciocho minutos y que Rubin recortó a casi a la mitad.

por wakam Jue Jul 04 2019, 04:15

Muy interesante todo. Lástima que llego tarde al topic y me he perdido tanto.

Nunca he sido muy fan, por ejemplo nunca había escuchado el disco Heaven and Hell, y estoy enganchado desde ayer como si fuera un disco nuevo. Escucho esa canción que titula el disco (tema que sí conocía pero sin hacer mucho caso) y para mí es como escuchar a Pink Floyd haciendo heavy metal.

por hellpatrol Jue Jul 04 2019, 05:12

Nunca es tarde..

por Bokor Vie Jul 05 2019, 07:26

wakam escribió:Muy interesante todo. Lástima que llego tarde al topic y me he perdido tanto.

Nunca he sido muy fan, por ejemplo nunca había escuchado el disco Heaven and Hell, y estoy enganchado desde ayer como si fuera un disco nuevo. Escucho esa canción que titula el disco (tema que sí conocía pero sin hacer mucho caso) y para mí es como escuchar a Pink Floyd haciendo heavy metal.

hellpatrol escribió:Nunca es tarde..

Algunos hilos han desaparecido, pero son cosas que pasan: todo es efímero Laughing

Me alegra que estés disfrutando de Heaven and Hell y espero que encuentres más cosas de tu interés. Un saludo! birra

por Bokor Vie Jul 05 2019, 07:44

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Sobre el significado del título del disco hubo elucubraciones de lo más peregrinas, cuando realmente no tiene mucha historia detrás: habían compuesto trece temas y saldría en 2013. Luego se le pueden añadir algunas anécdotas, pero eso parecer ser todo.

Las sesiones se alargaron y salieron tres cortes más improvisando en el estudio. Desconozco cuáles fueron las otras dos, pero una es Damaged Soul.

Y hay una canción que es cien por cien blues. Era una improvisación que hicimos un día para calentar. Tocamos durante dieciocho minutos y Rick lo grabó. El problema fue que Rick la hacía sonar una y otra vez. Me volvía loco, no podía soportarlo, pero en el álbum se ha reducido a siete minutos.
Geez

La bautizaron con el original nombre de Blues Jam.

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:02

A priori podría parecer un blues bastante tradicional, y probablemente lo sea, pero estando esta gente de por medio no puede ser típico, ni siquiera cuatro décadas después del boom del blues británico, cuando solo es un recuerdo. Ya The Wizard o Warning, aun siendo una versión, sonaban puramente al blues que se hacía por entonces en las islas. Sabbath aportaban algo más que seguir seguir saqueando el caudal del blues estadounidense, a veces no viene mal llegar después o no haber tenido dinero para comprar singles.

Born in a graveyard adopted by sin
I cultivate evil that’s living within
A preacher tried saving my black damaged soul
Possessed by a demon that had full control

The time it is coming when all life will end
With doomsday approaching to hell we’ll descend
Religion won’t save me, the damage is done
The future has ended before it’s begun

Death’s hand and the crazy, I can’t stand the light of day
Watching all the victims on their knees as they pray.
God of the almighty never answers their call
Satan is just waiting for the righteous to fall to him.

I don’t mind dying cause I’m already read.
Pray not for the living I’ll live in your head
Dying is easy it’s living that’s hard
I’m losing the battle between Satan and God.

La letra me encanta. ~~Aquí dudo, aunque es demasiado buena para él diría que es de Ozzy por la temática y algún que otro detalle.~~

Es de Geezer!!!

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:16

Es inevitable pensar en The Wizard, aunque sea porque Ozzy vuelve a usar la armónica, pero el trabajo de toda la banda me parece superlativo y Iommi está colosal; se dejan llevar y suena natural a pesar de de las tijeras del productor. Quizás no eran los más virtuosos de la clase, pero ni falta que les hacía, juntos llevan a su terreno cualquier cosa. Hubiera sido interesante ese disco de blues que planearon como continuación.

En fin, si Rubin buscaba el espíritu de sus comienzos, no creo que nadie esperara un corte como Damaged Soul, uno momentos álgidos de 13.

por wakam Vie Jul 05 2019, 08:17

De esta etapa hay, que yo sepa:

8 temas en el disco
3 temas en el CD extra
1 tema bonus japonés y en una edición especial de un almacén americano.
4 temas en el CD The End

A mí me salen 16. Podían haber sacado un segundo disco.

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:19

wakam escribió:De esta etapa hay, que yo sepa:

8 temas en el disco
3 temas en el CD extra
1 tema bonus japonés y en una edición especial de un almacén americano.
4 temas en el CD The End

A mí me salen 16. Podían haber sacado un segundo disco.

Cuanto más escucho los descartes, los cuatro temas publicados como bonus del disco y los cuatro de The End, menos encuentro el "espíritu" al que aludía Rubin Wink

por Razor Ramon Vie Jul 05 2019, 08:20

Creo que llego tarde, pero Age of reason me parece una salvajada brutal.

Solo ella ya justifica la existencia del 13.

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:29

Razor Ramon escribió:Creo que llego tarde, pero Age of reason me parece una salvajada brutal.

Solo ella ya justifica la existencia del 13.

Estoy totalmente de acuerdo, Razor. Hay muy buenos cortes en 13: Reason tal vez sea mi favorita, pero Damaged y las dos primeras también me parecen muy destacables,... Soy un doomster irredento, estos riffs son mi vida, para bien o para mal Wink

Hemos quedado en que nunca es tarde Laughing

Ozzy Osbourne, Never (The Ultimate Sin´89) Amnesia selectiva hacia el Too Late de Dehumanizer

Spoiler:

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:41

(Rubin) no quería un álbum de blues, quería el sentimiento.
Osbourne

Nos sentó y dijo "escuchad esto", y estábamos riéndonos de lo triste que nos sonaba ahora, y dijo "esto es Sabbath, es lo que la gente quiere, menos es más".
Y fue genial. La separación era increíble, tan clara que no hubo sobregrabaciones que la llenaran, algo de lo que todos fuimos víctimas, porque mientras más tiempo estuviéramos juntos, más tiempo más tiempo pasábamos en el estudio, y poníamos demasiados overdubs y todo eso cuando no había necesidad de hacerlo. Todas esas cosas técnicas entierran el sentimiento de la canción, así que en esta ocasión volvimos a lo básico.
Butler

Realmente, hay pocas añadiduras en 13, dicen que no más de diez pistas en las canciones más "sobrecargadas". Algo que les chocó aunque tragaran, es que Rubin les hacía repetir las tomas las veces que hiciese falta y cambiar los métodos habituales de trabajo (desaprender) o recuperar trucos olvidados como cuando Tony vuelve a doblar las guitarras, algo que por lo visto no hacía desde Sabbath Bloody Sabbath. Hay más detalles, pero son cosas técnicas que a mí se escapan ni puta idea, tú

No en Damaged Soul, pero cuando escuchamos teclados son de Exeter (sin acreditar, espíritu...)

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:43

JD Crow, 2018.

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Jd_cro10

A childhood innocence was drowned in your tears
The demons that you fought are feeding your fears
The poisoned secrets of your life stand revealed
The truth destroys you, it’s no longer concealed

Dear Father forsaken, you know what you were doing
In silence your violence has left my life in ruin
Yeah, in ruin, yeah

You preyed upon my flesh them prayed for my soul
Belief betrayed by lust the faith that you stole
Indoctrination by a twisted desire,
The catechism of an evil messiah

Dear father forgive me, I know just what I’m doing
In silence this violence will leave your life in run
Yeah, in ruin, yeah

Preacher of theocracy hiding your hypocrisy
Under a false sanctity, holy phoney empathy
You have taken my life, now it’s your turn to die

Can you sleep at night?
When you close your eyes do you think of all the pain from your lies?
Or do you deny you’re responsible for the victims of the sins you devised?

What you gonna tell them when they ask you?
Well then this is your conscience pure in your hear?
There is no exemption when you seek redemption for all the lives that you’ve torn apart

Your molestations for the cross you defiled,
A man once holy now despised and revised
You took possession while confessing my sins
And now you have to face whatever death brings, yeah

Dear father forsaken, you know what you were doing
In silence your violence has left my life in ruin, yeah
In ruin yeah, yeah, yeah
In ruin yeah.
Butler, 2013

por Bokor Vie Jul 05 2019, 08:56

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Raptis10

Spoiler:

El último corte de 13 es de los más duros en cuanto a la letra. Creyentes pero muy hostiles ante los intermediarios. No creo que haga falta hacer referencia a los escándalos de abusos a menores en el seno de la Iglesia católica tanto en EEUU como en Irlanda, en el resto del mundo parece que no tanto Rolling Eyes

Dear Father entra de lleno en este escabroso asunto, pero va más allá, regresa al tema del libre albedrío. Me recuerda a la trama de Sleepers, la película de Levinson, sustituyendo al guarda de un reformatorio por un sacerdote. Lo vemos el próximo día.

por wakam Vie Jul 05 2019, 09:19

Bokor escribió:
wakam escribió:De esta etapa hay, que yo sepa:

8 temas en el disco
3 temas en el CD extra
1 tema bonus japonés y en una edición especial de un almacén americano.
4 temas en el CD The End

A mí me salen 16. Podían haber sacado un segundo disco.

Cuanto más escucho los descartes, los cuatro temas publicados como bonus del disco y los cuatro de The End, menos encuentro el "espíritu" al que aludía Rubin

Eso es bueno o malo?

por Bokor Vie Jul 05 2019, 09:24

Ni bueno ni malo, un poco milonga y quizás un tanto forzado al final. De todos modos, hay muy buenos cortes en los "descartes" que bien pudieran haber entrado en el conjunto final. Esta vez había material para permitirse el lujo.

por Bokor Dom Jul 07 2019, 06:01

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Gzr10

Trata de un sacerdote pedófilo... Una persona en quien confías tanto que le confiesas tus pecados, es como la confianza máxima que puedes depositar en alguien y luego se dan la vuelta y hacen eso. Es vergonzoso.

Cuando empezamos este álbum hubo un gran escándalo y estaba totalmente conmocionado. Desde El Vaticano han estado tapando esto desde los años cincuenta o sesenta. Al mismo tiempo, ellos han estado atacándonos por ser heavy metal o lo que sea, ¿Cómo pueden criticar cualquier música siendo tan hipócritas? Es nuestra forma de contestarles.
Geezer

Puede que se refiera a esta noticia. Leí que esta letra es la única que escrita antes que la música.

https://elpais.com/diario/2010/03/26/sociedad/1269558003_850215.html

por Bokor Dom Jul 07 2019, 06:34

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 10100911

Sencillamente pienso que llega un punto en la canción donde se necesita algo, ya sea darle un poco de velocidad o parar el tempo. Y si es un tema rápido quizás le viene bien quitarle un poco de velocidad, como hacíamos con Ronnie en Die Young por ejemplo. Tenía un tempo bastante alto, pero entonces decidimos incluir una parte tranquila e ir bajando. Te repito, la idea es crear diferentes tempos y sensaciones en una misma canción, y es algo que siempre me ha gustado. No sé si hay muchas otras bandas que lo hagan, tal vez porque no les gusta, no lo sé, pero a nosotros siempre nos ha funcionado y siempre he tendido a componer material de este tipo, con luces y sombras y cambios de tempo, ya sabes.
Iommi

Quizás es la que menos me gusta de entre las largas, solo Loner, Zeitgeist y Live Forever bajan de los siete minutos, pero me parece un buen cierre que sirve además como resumen de 13. Dear Father contiene buena parte de los elementos que hemos ido viendo hasta aquí destilados con mayor o menor acierto.

Ozzy forzando la voz en el último verso de la parte rápida (a los 4:35 aprox.) es un anticlímax total.

What you gonna tell them, when they ask you well then?
Is your conscience pure in your heart?
There is no exception, when you seek redemption
For all the lives that you've torn apart!

por Bokor Dom Jul 07 2019, 06:54

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Usatsi10

La mezcla se completa en un mes. Entre otras cosas se añaden algunos efectos, recuerdo algo grabado al revés al inicio de Damaged Soul y la lluvia y las campanas de su histórico debut al final de 13, cerrando el círculo.

No fue idea mía poner las campanas, estarán en mi funeral.

Rick Rubin es el productor del disco, ¿quién crees que fue?
Ozzy

Creo que es bastante cursi.
Geezer

Este detalle hace que 13 sea el disco más largo de Black Sabbath (53:34)

por Bokor Dom Jul 07 2019, 07:12

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 2013us10

El disco sale en junio, más de un mes antes de comenzar la primera manga norteamericana, retomar una gira mundial que comenzó en abril y les tendría ocupados hasta julio de 2014.

Apostaron por el disco. End Of The Beginning, God is dead? y Age of Reason fueron fijas, y con la inclusión puntual de Methademic podían ser hasta cuatro los cortes de 13 que podían interpretar en una noche de aquel tour de más de setenta conciertos.

Loner también se probó, pero no cuajo.

por Bokor Dom Jul 07 2019, 07:23

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Blacks16

Methademic (Live 2013)

Spoiler:

Iremos viendo los bonus con la gira y más cosas de la grabación (producción, portada, ventas, etc)

Me resulta difícil destacar alguna de ellas, quizás Naïveté in Black, sobre todo una la letra que parece un recado a Ward.

Guess we’re all running out of time
So live your own life and let me live mine
To each their own to question why
We’re all just links that forge the chain of life

But who am I to interfere
Think for yourself and keep your conscience really clear

Learn from each other so they say
But no one listens to them anyway
Inactive factions stir in time
Procrastination at the scene of the crime

There’s no return, no guarantee
Accept the terms and let your fate be free be free

You gotta let yourself see
And let your feelings go free
Accept your own ability
Don’t want to end up like me

A dynasty of doubt and hate
Religion, politics, self-mutilate
The privilege of being here
All born from nothing ’til we disappear

There’s no return, no guarantee
Accept the terms and let your fate be free you’re free

por wakam Dom Jul 07 2019, 07:55

Bokor escribió:

Trata de un sacerdote pedófilo... Una persona en quien confías tanto que le confiesas tus pecados, es como la confianza máxima que puedes depositar en alguien y luego se dan la vuelta y hacen eso. Es vergonzoso.

Cuando empezamos este álbum hubo un gran escándalo y estaba totalmente conmocionado. Desde El Vaticano han estado tapando esto desde los años cincuenta o sesenta. Al mismo tiempo, ellos han estado atacándonos por ser heavy metal o lo que sea, ¿Cómo pueden criticar cualquier música siendo tan hipócritas? Es nuestra forma de contestarles.
Geezer

Puede que se refiera a esta noticia. Leí que esta letra es la única que escrita antes que la música.

https://elpais.com/diario/2010/03/26/sociedad/1269558003_850215.html

De qué canción hablamos?

por Bokor Dom Jul 07 2019, 18:56

wakam escribió:
Bokor escribió:
Spoiler:

Trata de un sacerdote pedófilo... Una persona en quien confías tanto que le confiesas tus pecados, es como la confianza máxima que puedes depositar en alguien y luego se dan la vuelta y hacen eso. Es vergonzoso.

Cuando empezamos este álbum hubo un gran escándalo y estaba totalmente conmocionado. Desde El Vaticano han estado tapando esto desde los años cincuenta o sesenta. Al mismo tiempo, ellos han estado atacándonos por ser heavy metal o lo que sea, ¿Cómo pueden criticar cualquier música siendo tan hipócritas? Es nuestra forma de contestarles.
Geezer

Puede que se refiera a esta noticia. Leí que esta letra es la única que escrita antes que la música.

https://elpais.com/diario/2010/03/26/sociedad/1269558003_850215.html

De qué canción hablamos?

Dear Father

por Bokor Mar Jul 16 2019, 04:52

Black Sabbath 50: Legado - Página 2 Black-25

Naïveté in Black (Bonus) Best Buy

Spoiler:

Corto y efectivo, quizás demasiado para ser incluido en el disco.

Particularmente me sugiere un mensaje a Bill, pero a priori aboga por vivir la vida sin influir en la de los demás.