La Luna. 50 aniversario.

nacho escribió:

Ecthelion escribió:

nacho escribió:

Pier escribió:Tampoco hay que buscar mucho; la propia NASA tiene info practicamente sobre todo. El tema del Apollo Guidance computer y demás computadoras.

https://history.nasa.gov/computers/Ch2-5.html

si me parece muy bien todos esos datos y tal, pero mis dudas siguen ahí. No sobre la expedición en sí, sino en la veracidad de las imágenes. Por mucho que se redujera el tamaño de los sistemas informáticos (seamos conscientes de que no era la tecnología de hoy, de los móviles, tablets ni pc´s, ni siquiera de los "microchips" de los 90´s), ahí, en ese trozo de nave, tenía que haber un sistema de propulsión, una emisora de radio onda larga, otro emisor de uhf, un sistema de refrigeración,uff, muchas cosas, hasta creo alcanzaba las 40 toneladas. Ves la imagen de la nave y no, algo no cuadra. Un vagón de tren está en 15/20 toneladas y es veinte veces más grande que lo que sale en las fotos/videos
Veo el tamaño de la nave y sigo dudando que ahí quepan tres pasajeros y toda la tecnología ultramoderna de finales de los sesentas de refrigeración, propulsión y comunicación de radio de onda larga y televisión. Si el matacharlis de la foto llevaba lo último en comunicación en frecuencia modulada con alcance de unos pocos kms... cuál puede ser el tamaño para una emisora que alcance más de 350.000 km

En 1994 tuve en mis brazos la válvula emisora que sustituímos (por otra igual, ojo, no era tecnología obsoleta) de un emisor de tv de medio alcance y pesaba más de 25 kilos y un diámetro de 12 pulgadas... por eso la mente me dice que no cuadra algo. O eso no es toda la nave, o la emisión televisiva es una farsa o algo, no sé qué, hay algo que me infunde sospechas de no haber total sinceridad. Si hubiese sido un hecho falso (a la expedición me refiero) supongo que los rusos no hubiesen tardado en desvelarlo. Ahora bien, si  lo que es falso es la transmisión televisiva, el intentar buscar fallos en la retransmisión hubiese sido tomado como una rabieta

Y se supone que ningún científico, ni ingeniero o similar de los millones que poblarían el mundo por aquel entonces puso el grito en el cielo para desmentir que la misión fuese posible con ese equipo. Entiendo que al igual que nos lo cuentas tú, ellos se habrían echado las manos a la cabeza nada más verlo y lo hubiesen desmentido enseguida con datos contrastados. Los primeros los rusos.

En 1969 los ingenieros aeroespaciales crecían de entre las ortigas, todo el mundo tenía un sobrino ingeniero aeroespacial y dos nietos astronautas y trabajaban para gobiernos neutrales
Yo no digo que sea poseedor de la verdad absoluta, sólo hablo de las impresiones que me dan a mí esas imágenes. Que aquí veo mucho ingeniero que parece que les duele que uno piense por sí mismo (y no hablo por ti). Pero que la razón por la que se me impida a mí tener mis dudas sea que otros lo hayan dado por axioma de fe...
Con ese razonamiento la tierra seguiría siendo plana, el sol seguiría girando alrededor de la tierra, los reyes seguirían siendo elegidos por dios, América no existiría, las cuevas de Altamira serían aún graffitis de la niña y hasta la explosión del Maine seguiría siendo culpa de los españoles, y al que lo dude, que le envíe el Altísimo un rayo

Shunt escribió:Hasta donde yo sé, que no es mucho, los problemas de alcance de emisión de radiofrecuencias en el espacio son muy distintos a los que hay en la Tierra. Si hay conexión visual (entendiendo visual en un sentido más amplio), el único problema serio es que la densidad de las ondas decrece con la distancia, pero no hay los problemas de difracción por la atmósfera, la necesidad de cruzar el horizobte ni demás zarandajas.

Ecthelion escribió:

nacho escribió:

Ecthelion escribió:

nacho escribió:

Pier escribió:Tampoco hay que buscar mucho; la propia NASA tiene info practicamente sobre todo. El tema del Apollo Guidance computer y demás computadoras.

https://history.nasa.gov/computers/Ch2-5.html

si me parece muy bien todos esos datos y tal, pero mis dudas siguen ahí. No sobre la expedición en sí, sino en la veracidad de las imágenes. Por mucho que se redujera el tamaño de los sistemas informáticos (seamos conscientes de que no era la tecnología de hoy, de los móviles, tablets ni pc´s, ni siquiera de los "microchips" de los 90´s), ahí, en ese trozo de nave, tenía que haber un sistema de propulsión, una emisora de radio onda larga, otro emisor de uhf, un sistema de refrigeración,uff, muchas cosas, hasta creo alcanzaba las 40 toneladas. Ves la imagen de la nave y no, algo no cuadra. Un vagón de tren está en 15/20 toneladas y es veinte veces más grande que lo que sale en las fotos/videos
Veo el tamaño de la nave y sigo dudando que ahí quepan tres pasajeros y toda la tecnología ultramoderna de finales de los sesentas de refrigeración, propulsión y comunicación de radio de onda larga y televisión. Si el matacharlis de la foto llevaba lo último en comunicación en frecuencia modulada con alcance de unos pocos kms... cuál puede ser el tamaño para una emisora que alcance más de 350.000 km

En 1994 tuve en mis brazos la válvula emisora que sustituímos (por otra igual, ojo, no era tecnología obsoleta) de un emisor de tv de medio alcance y pesaba más de 25 kilos y un diámetro de 12 pulgadas... por eso la mente me dice que no cuadra algo. O eso no es toda la nave, o la emisión televisiva es una farsa o algo, no sé qué, hay algo que me infunde sospechas de no haber total sinceridad. Si hubiese sido un hecho falso (a la expedición me refiero) supongo que los rusos no hubiesen tardado en desvelarlo. Ahora bien, si  lo que es falso es la transmisión televisiva, el intentar buscar fallos en la retransmisión hubiese sido tomado como una rabieta

Y se supone que ningún científico, ni ingeniero o similar de los millones que poblarían el mundo por aquel entonces puso el grito en el cielo para desmentir que la misión fuese posible con ese equipo. Entiendo que al igual que nos lo cuentas tú, ellos se habrían echado las manos a la cabeza nada más verlo y lo hubiesen desmentido enseguida con datos contrastados. Los primeros los rusos.

En 1969 los ingenieros aeroespaciales crecían de entre las ortigas, todo el mundo tenía un sobrino ingeniero aeroespacial y dos nietos astronautas y trabajaban para gobiernos neutrales
Yo no digo que sea poseedor de la verdad absoluta, sólo hablo de las impresiones que me dan a mí esas imágenes. Que aquí veo mucho ingeniero que parece que les duele que uno piense por sí mismo (y no hablo por ti). Pero que la razón por la que se me impida a mí tener mis dudas sea que otros lo hayan dado por axioma de fe...
Con ese razonamiento la tierra seguiría siendo plana, el sol seguiría girando alrededor de la tierra, los reyes seguirían siendo elegidos por dios, América no existiría, las cuevas de Altamira serían aún graffitis de la niña y hasta la explosión del Maine seguiría siendo culpa de los españoles, y al que lo dude, que le envíe el Altísimo un rayo

Evidentemente, no crecían debajo de las piedras, pero sí había decenas o cientos de miles de físicos, ingenieros y personal afín a la electrónica que seguirían el proceso con interés, al igual que siempre ha habido un seguimiento de la comunidad científica por los avances más importantes que se han producido a lo largo de la historia de la humanidad. Han tenido 50 años para desmentirlo con pruebas y a una superpotencia con los mismos o similares conocimientos deseando que fuese mentira, pero no han sido capaces de demostrarlo. Seamos serios.

Recomiendo el documental de dos capítulos "Ocho días del Apolo 11", que está disponible en #0 y consiste en un seguimiento parcialmente dramatizado de la misión desde los días previos hasta el retorno, por cierto.

nacho escribió:

Ecthelion escribió:

nacho escribió:

Ecthelion escribió:

nacho escribió:

Pier escribió:Tampoco hay que buscar mucho; la propia NASA tiene info practicamente sobre todo. El tema del Apollo Guidance computer y demás computadoras.

https://history.nasa.gov/computers/Ch2-5.html

si me parece muy bien todos esos datos y tal, pero mis dudas siguen ahí. No sobre la expedición en sí, sino en la veracidad de las imágenes. Por mucho que se redujera el tamaño de los sistemas informáticos (seamos conscientes de que no era la tecnología de hoy, de los móviles, tablets ni pc´s, ni siquiera de los "microchips" de los 90´s), ahí, en ese trozo de nave, tenía que haber un sistema de propulsión, una emisora de radio onda larga, otro emisor de uhf, un sistema de refrigeración,uff, muchas cosas, hasta creo alcanzaba las 40 toneladas. Ves la imagen de la nave y no, algo no cuadra. Un vagón de tren está en 15/20 toneladas y es veinte veces más grande que lo que sale en las fotos/videos
Veo el tamaño de la nave y sigo dudando que ahí quepan tres pasajeros y toda la tecnología ultramoderna de finales de los sesentas de refrigeración, propulsión y comunicación de radio de onda larga y televisión. Si el matacharlis de la foto llevaba lo último en comunicación en frecuencia modulada con alcance de unos pocos kms... cuál puede ser el tamaño para una emisora que alcance más de 350.000 km

En 1994 tuve en mis brazos la válvula emisora que sustituímos (por otra igual, ojo, no era tecnología obsoleta) de un emisor de tv de medio alcance y pesaba más de 25 kilos y un diámetro de 12 pulgadas... por eso la mente me dice que no cuadra algo. O eso no es toda la nave, o la emisión televisiva es una farsa o algo, no sé qué, hay algo que me infunde sospechas de no haber total sinceridad. Si hubiese sido un hecho falso (a la expedición me refiero) supongo que los rusos no hubiesen tardado en desvelarlo. Ahora bien, si  lo que es falso es la transmisión televisiva, el intentar buscar fallos en la retransmisión hubiese sido tomado como una rabieta

Y se supone que ningún científico, ni ingeniero o similar de los millones que poblarían el mundo por aquel entonces puso el grito en el cielo para desmentir que la misión fuese posible con ese equipo. Entiendo que al igual que nos lo cuentas tú, ellos se habrían echado las manos a la cabeza nada más verlo y lo hubiesen desmentido enseguida con datos contrastados. Los primeros los rusos.

En 1969 los ingenieros aeroespaciales crecían de entre las ortigas, todo el mundo tenía un sobrino ingeniero aeroespacial y dos nietos astronautas y trabajaban para gobiernos neutrales
Yo no digo que sea poseedor de la verdad absoluta, sólo hablo de las impresiones que me dan a mí esas imágenes. Que aquí veo mucho ingeniero que parece que les duele que uno piense por sí mismo (y no hablo por ti). Pero que la razón por la que se me impida a mí tener mis dudas sea que otros lo hayan dado por axioma de fe...
Con ese razonamiento la tierra seguiría siendo plana, el sol seguiría girando alrededor de la tierra, los reyes seguirían siendo elegidos por dios, América no existiría, las cuevas de Altamira serían aún graffitis de la niña y hasta la explosión del Maine seguiría siendo culpa de los españoles, y al que lo dude, que le envíe el Altísimo un rayo

Evidentemente, no crecían debajo de las piedras, pero sí había decenas o cientos de miles de físicos, ingenieros y personal afín a la electrónica que seguirían el proceso con interés, al igual que siempre ha habido un seguimiento de la comunidad científica por los avances más importantes que se han producido a lo largo de la historia de la humanidad. Han tenido 50 años para desmentirlo con pruebas y a una superpotencia con los mismos o similares conocimientos deseando que fuese mentira, pero no han sido capaces de demostrarlo. Seamos serios.

Recomiendo el documental de dos capítulos "Ocho días del Apolo 11", que está disponible en #0 y consiste en un seguimiento parcialmente dramatizado de la misión desde los días previos hasta el retorno, por cierto.

Reitero: no hablo de la expedición. Mis dudas son sobre las imágenes

nacho escribió:

Shunt escribió:Hasta donde yo sé, que no es mucho, los problemas de alcance de emisión de radiofrecuencias en el espacio son muy distintos a los que hay en la Tierra. Si hay conexión visual (entendiendo visual en un sentido más amplio), el único problema serio es que la densidad de las ondas decrece con la distancia, pero no hay los problemas de difracción por la atmósfera, la necesidad de cruzar el horizobte ni demás zarandajas.

Cierto, transversalmente la difracción no sería tan importante. Tomo nota, en el espacio para el walkie talkie de Armstrong y Collins con una pila de petaca valía
El problema va a ser en los 10.000km de territorio atmosférico que debían atravesar. Que con el wifi de la cabina no sé si llegaría, y aunque hubiese conexión visual tampoco llegaría la cuerda del yogur.
Hace falta potencia

Shunt escribió:

nacho escribió:

Shunt escribió:Hasta donde yo sé, que no es mucho, los problemas de alcance de emisión de radiofrecuencias en el espacio son muy distintos a los que hay en la Tierra. Si hay conexión visual (entendiendo visual en un sentido más amplio), el único problema serio es que la densidad de las ondas decrece con la distancia, pero no hay los problemas de difracción por la atmósfera, la necesidad de cruzar el horizobte ni demás zarandajas.

Cierto, transversalmente la difracción no sería tan importante. Tomo nota, en el espacio para el walkie talkie de Armstrong y Collins con una pila de petaca valía
El problema va a ser en los 10.000km de territorio atmosférico que debían atravesar. Que con el wifi de la cabina no sé si llegaría, y aunque hubiese conexión visual tampoco llegaría la cuerda del yogur.
Hace falta potencia

Mira, no te pongas subido ni sarcástico conmigo, que para empezar yo solo he comentado que, por lo poco que sé, la emisión de radiofrecuencias tiene unas problemáticas muy distintas a las que ocurren a ras del suelo, por lo que me parece cabal pensar que a necesidades distintas, soluciones distintas; ni siquiera me he molestado en investigar sobre el tema y aportar datos que apoyen o desmientan tus dudas (he de decir, no obstante que no tengo dudas en ese aspecto, por la mera razón de que los astronautas tenían comunicación verbal con la tierra); aunque me consta que antes de que se fuera la luna ya salió la idea de usar la misma como una especie de espejo precisamente para emitir radiofrecuencias.

Y por otro lado, algo que sí se es que el 80% de la masa de la atmósfera está en los míseros 20 primeros kilómetros de la misma.

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

nacho escribió:

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

cincuenta años después es lógico que la maquinaria ocupe menos, no?

nacho escribió:chinis camas? pa que?

jojomojo escribió:

nacho escribió:chinis camas? pa que?

Cuando trabajaba en un instituto de FP hace años, hubo un grupo grande de Chinos adultos,  y los encontraba dormidos encima de las mesas todos los días a las tres.  
Dormían la siesta grupal .
Y tenían un despertar super tranquilo, entraba yo y salían silenciosos como el Walking Dead.

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

Y sin tripulación, no?

Bastante significativo.

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

Y sin tripulación, no?

Bastante significativo.

¿ Significativo de qué?

Jud escribió:

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

Y sin tripulación, no?

Bastante significativo.

¿ Significativo de qué?

Es como si supiera de qué está hablando.

Rikileaks escribió:

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:Pues los Chinos han alunizado este año en algo muy parecido al chisme Americano de 1969.

Y sin tripulación, no?

Bastante significativo.

¿ Significativo de qué?

Steve Trumbo escribió:Yo lo dejo ahí, para que reflexioneis...

Rikileaks escribió:Casillas........
Alfredo Duro.........
JL de Mundo Desconocido........

coolfurillo escribió:Detallitos

Woody escribió:Que cabal mi paisano Nacho, que barbaridad

nacho escribió:

Woody escribió:Que cabal mi paisano Nacho, que barbaridad

todos dicen que estoy como una puta cabra
y lo sabes

nacho escribió:A ver si gráficamente me explico
1983

1995

1998

2000

2002

Hoy


y en este último se incluye







tamaño antes>>>>>>>>>>>tamaño hoy

Woody escribió:

nacho escribió:

Woody escribió:Que cabal mi paisano Nacho, que barbaridad

todos dicen que estoy como una puta cabra
y lo sabes

Nadie más que tú y yo aquí sabemos lo que significa ser de donde somos

Rikileaks escribió:Pues parece que andan en serio los de la NASA para mandar cobetes a la Luna

https://twitter.com/NASA/status/1301287323263537154

Wonton Sopabuena escribió:

Rikileaks escribió:Pues parece que andan en serio los de la NASA para mandar cobetes a la Luna

https://twitter.com/NASA/status/1301287323263537154

Ahora que no está Kubrick, calienta en la banda Nolan.