¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

RockRotten escribió:

Perry go round escribió:
UPs ya huelen a rancio

BIBA Y VRAVO!!!!

Un partido con 5 años es rancio      

Yo te maldigo, siglo XXI!!!

salakov escribió:A ver, o sois jóvenes o nunca votasteis a IU. O las dos.

El rango actual de UP por encima de los 40 escaños es de puta madre, una mordida al PSOE que hace 10 años era impensable.

https://www.infolibre.es/noticias/el_dato/2015/12/04/el_mejor_resultado_izquierda_izquierda_del_psoe_fue_del_pce_1979_diputados_41709_1781.html

¿Que la intención era conquistar el cielo? No sé, pero desde luego en un país tan reaccionario y tan rancio (e inculto) se antoja harto difícil.

Lo que está claro es que ni IU ni Podemos nacieron para ser la muletilla del PSOE. Para figurantes siempre ha habido otros. Y los sigue habiendo, o se los inventan...

RockRotten escribió:

Jefe Rojo escribió:
Yo también estoy en este pensamiento. Podemos es una experiencia fallida y debe pasar el siguiente

que a su vez será fallida en cuanto no sea the next big thing, y se deberá pasar a la siguiente, que a su vez será fallida, y se deberá pasar a la siguiente, y así hasta el fin de los días

Es lo que tiene esta época de lo inmediato, twitter y modas rápidas

Pero mientras tanto que gobierne alguien que mantenga el chiringuito al poder, no sea que nos hagan trabajar y ya lo que faltaba

RockRotten escribió:

Zoetrope escribió:

RockRotten escribió:

Perry go round escribió:
UPs ya huelen a rancio

BIBA Y VRAVO!!!!

Un partido con 5 años es rancio      

Yo te maldigo, siglo XXI!!!

Así es, y Cs también. Vox no cuenta porque ya nació rancio.
Y a los de Errejón le quedan dos días antes de que la salga moho.
No son tiempos envidiables, pero los protagonistas ponen de su parte para que los tiempos no sean otros.

Claro, claro, si la culpa siempre es de otro

salakov escribió:
Lo que está claro es que ni IU ni Podemos nacieron para ser la muletilla del PSOE

Jefe Rojo escribió:

RockRotten escribió:

Jefe Rojo escribió:
Yo también estoy en este pensamiento. Podemos es una experiencia fallida y debe pasar el siguiente

que a su vez será fallida en cuanto no sea the next big thing, y se deberá pasar a la siguiente, que a su vez será fallida, y se deberá pasar a la siguiente, y así hasta el fin de los días

Es lo que tiene esta época de lo inmediato, twitter y modas rápidas

Pero mientras tanto que gobierne alguien que mantenga el chiringuito al poder, no sea que nos hagan trabajar y ya lo que faltaba

No, Podemos es una experiencia fallida porque sus líderes y su dirección han obrado de una manera determinada y el partido va cuesta abajo y sin frenos. Tu reducción al absurdo de lo que estamos comentando no aporta nada al debate, si no estás de acuerdo con que haya un sucesor de un Podemos fallido que pueda corregir los errores que le están llevando a ser IU 2.0, preguntate si quieres que las diferentes izquierdas puedan gobernar o si te enfadas y no respiras si no es Podemos el que lo consigue como a ellos se les pone en la punta de la polla.

Drakixx escribió:

salakov escribió:A ver, o sois jóvenes o nunca votasteis a IU. O las dos.

El rango actual de UP por encima de los 40 escaños es de puta madre, una mordida al PSOE que hace 10 años era impensable.

https://www.infolibre.es/noticias/el_dato/2015/12/04/el_mejor_resultado_izquierda_izquierda_del_psoe_fue_del_pce_1979_diputados_41709_1781.html

¿Que la intención era conquistar el cielo? No sé, pero desde luego en un país tan reaccionario y tan rancio (e inculto) se antoja harto difícil.

Lo que está claro es que ni IU ni Podemos nacieron para ser la muletilla del PSOE. Para figurantes siempre ha habido otros. Y los sigue habiendo, o se los inventan...

Tal cual

Perry go round escribió:

Zoetrope escribió:A día de hoy, diría que el partido de Errejón sacará menos votos de UP, al presentarse en menos circunscripciones, pero tantos o más diputados. Anoche Carmena dijo que si se lo pedían echaría una mano con la campaña, y seguro que se lo piden. Esta mujer tienen mucho tirón. El discurso que se escucha ahora de traición, personalismos, vendidos al capital, y todo lo demás, ya se oía en las autonómicas de Mayo en Madrid. Al final MM casi triplicó los votos de UP.

UP es un partido que no despierta ningún entusiasmo, y escasa credibilidad, gran parte de los votantes que conozco, y conozco a muchos, lo eligen como mal menor. La izquierda verdadera somos la pera limonera, que me merece todo el respeto, ni siquiera logró sacar un concejal en el Ayuntamiento de Madrid, creo que eso de una idea del entusiasmo que despierta. La gran mayoría de la masa social son gente que busca una alternativa mínimamente ilusionante, no son tontos, acumulan muchas decepciones y saben que pueden ser otro espejismo, pero es un alivio que a última hora aparezca una opción que no obligue a quedarse en casa o ir a votar como quien va a la cola para renovar el DNI.

Yo lo veo igual.
UPs ya huelen a rancio. Errejon es un tio con un discurso mucho mas sereno, menos confrontador y mas sensato que PI, y puede llevarse a mucha gente que cambio del PSOE a Podemos o a Cs, y que se han visto decepcionados por la deriva extremista de Rivera e Iglesias -cada uno a un extremodiferente-.
Errejon puede llevarse a muchos de esa centro-izquierda tranquila que observa con espanto lo que han estado haciendo Iglesias, Sanchez y Rivera en estos ultimos tiempos.
En circunscripciones medianas lo tendran dificil, pero en las grandes como Madrid, Barcelona o Valencia tienen muchas opciones de rascar algo.

En Galicia lo tienen complicado a menos que se coaliguen con alguna de las formaciones ya existentes de izquierdas. Pero dudo que lo hagan, porque estas son o bien los Podemitas o bien gente llegada del nacionalismo. Y el voto que tendrian que buscar en Galicia es el del centro izquierda no-nacionalista. Seguramente no se presenten en Galicia.

Poisonblade escribió:Al final lo único no rancio es el PP y el PSOE, se ve que se está haciendo un buen trabajo.

hellpatrol escribió:

Perry go round escribió:

Zoetrope escribió:A día de hoy, diría que el partido de Errejón sacará menos votos de UP, al presentarse en menos circunscripciones, pero tantos o más diputados. Anoche Carmena dijo que si se lo pedían echaría una mano con la campaña, y seguro que se lo piden. Esta mujer tienen mucho tirón. El discurso que se escucha ahora de traición, personalismos, vendidos al capital, y todo lo demás, ya se oía en las autonómicas de Mayo en Madrid. Al final MM casi triplicó los votos de UP.

UP es un partido que no despierta ningún entusiasmo, y escasa credibilidad, gran parte de los votantes que conozco, y conozco a muchos, lo eligen como mal menor. La izquierda verdadera somos la pera limonera, que me merece todo el respeto, ni siquiera logró sacar un concejal en el Ayuntamiento de Madrid, creo que eso de una idea del entusiasmo que despierta. La gran mayoría de la masa social son gente que busca una alternativa mínimamente ilusionante, no son tontos, acumulan muchas decepciones y saben que pueden ser otro espejismo, pero es un alivio que a última hora aparezca una opción que no obligue a quedarse en casa o ir a votar como quien va a la cola para renovar el DNI.

Yo lo veo igual.
UPs ya huelen a rancio. Errejon es un tio con un discurso mucho mas sereno, menos confrontador y mas sensato que PI, y puede llevarse a mucha gente que cambio del PSOE a Podemos o a Cs, y que se han visto decepcionados por la deriva extremista de Rivera e Iglesias -cada uno a un extremodiferente-.
Errejon puede llevarse a muchos de esa centro-izquierda tranquila que observa con espanto lo que han estado haciendo Iglesias, Sanchez y Rivera en estos ultimos tiempos.
En circunscripciones medianas lo tendran dificil, pero en las grandes como Madrid, Barcelona o Valencia tienen muchas opciones de rascar algo.

En Galicia lo tienen complicado a menos que se coaliguen con alguna de las formaciones ya existentes de izquierdas. Pero dudo que lo hagan, porque estas son o bien los Podemitas o bien gente llegada del nacionalismo. Y el voto que tendrian que buscar en Galicia es el del centro izquierda no-nacionalista. Seguramente no se presenten en Galicia.

UP huelen a rancio...,  siempre sera mejor tener gente como carmen calvo o abalos o borrell. Que no huelen a rancio. Mis pelotas, 33.

Os gusta errejon porque acabara en el psoe, y porque tiene el mismo discurso que el psoe.

No gusta que se digan las verdades a la cara como lo hace iglesias. Ojo con todas las cagadas que ha hecho iglesias pero el psoe no, que no le huele el culo. Gente con experiencia (pepu hernandez, pedro duque, maxim huerta) La estabilidad, la izquierda moderada, mis pelotas 33.

Elephant Man escribió:Yo flipo con esta confrontación. Llamdme loco pero yo veo el discurso de Errejón mas cerca del de Podemos que del del PSOE. Pero bastante más eh.

Elephant Man escribió:Yo flipo con esta confrontación. Llamdme loco pero yo veo el discurso de Errejón mas cerca del de Podemos que del del PSOE. Pero bastante más eh.

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

salakov escribió:Me informan que el hermano de Errejón, Guille, vive en Bilbao.

Habemus candidato por Bizkaia. Ni primarias ni hostias, ¿qué nos apostamos?

https://twitter.com/guille_uhp/status/1176040188910477312?s=21

Devon Miles escribió:

hellpatrol escribió:

Perry go round escribió:

Zoetrope escribió:A día de hoy, diría que el partido de Errejón sacará menos votos de UP, al presentarse en menos circunscripciones, pero tantos o más diputados. Anoche Carmena dijo que si se lo pedían echaría una mano con la campaña, y seguro que se lo piden. Esta mujer tienen mucho tirón. El discurso que se escucha ahora de traición, personalismos, vendidos al capital, y todo lo demás, ya se oía en las autonómicas de Mayo en Madrid. Al final MM casi triplicó los votos de UP.

UP es un partido que no despierta ningún entusiasmo, y escasa credibilidad, gran parte de los votantes que conozco, y conozco a muchos, lo eligen como mal menor. La izquierda verdadera somos la pera limonera, que me merece todo el respeto, ni siquiera logró sacar un concejal en el Ayuntamiento de Madrid, creo que eso de una idea del entusiasmo que despierta. La gran mayoría de la masa social son gente que busca una alternativa mínimamente ilusionante, no son tontos, acumulan muchas decepciones y saben que pueden ser otro espejismo, pero es un alivio que a última hora aparezca una opción que no obligue a quedarse en casa o ir a votar como quien va a la cola para renovar el DNI.

Yo lo veo igual.
UPs ya huelen a rancio. Errejon es un tio con un discurso mucho mas sereno, menos confrontador y mas sensato que PI, y puede llevarse a mucha gente que cambio del PSOE a Podemos o a Cs, y que se han visto decepcionados por la deriva extremista de Rivera e Iglesias -cada uno a un extremodiferente-.
Errejon puede llevarse a muchos de esa centro-izquierda tranquila que observa con espanto lo que han estado haciendo Iglesias, Sanchez y Rivera en estos ultimos tiempos.
En circunscripciones medianas lo tendran dificil, pero en las grandes como Madrid, Barcelona o Valencia tienen muchas opciones de rascar algo.

En Galicia lo tienen complicado a menos que se coaliguen con alguna de las formaciones ya existentes de izquierdas. Pero dudo que lo hagan, porque estas son o bien los Podemitas o bien gente llegada del nacionalismo. Y el voto que tendrian que buscar en Galicia es el del centro izquierda no-nacionalista. Seguramente no se presenten en Galicia.

UP huelen a rancio...,  siempre sera mejor tener gente como carmen calvo o abalos o borrell. Que no huelen a rancio. Mis pelotas, 33.

Os gusta errejon porque acabara en el psoe, y porque tiene el mismo discurso que el psoe.

No gusta que se digan las verdades a la cara como lo hace iglesias. Ojo con todas las cagadas que ha hecho iglesias pero el psoe no, que no le huele el culo. Gente con experiencia (pepu hernandez, pedro duque, maxim huerta) La estabilidad, la izquierda moderada, mis pelotas 33.

La deriva extremista de Iglesias también es bueno

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

hellpatrol escribió:

Perry go round escribió:

Zoetrope escribió:A día de hoy, diría que el partido de Errejón sacará menos votos de UP, al presentarse en menos circunscripciones, pero tantos o más diputados. Anoche Carmena dijo que si se lo pedían echaría una mano con la campaña, y seguro que se lo piden. Esta mujer tienen mucho tirón. El discurso que se escucha ahora de traición, personalismos, vendidos al capital, y todo lo demás, ya se oía en las autonómicas de Mayo en Madrid. Al final MM casi triplicó los votos de UP.

UP es un partido que no despierta ningún entusiasmo, y escasa credibilidad, gran parte de los votantes que conozco, y conozco a muchos, lo eligen como mal menor. La izquierda verdadera somos la pera limonera, que me merece todo el respeto, ni siquiera logró sacar un concejal en el Ayuntamiento de Madrid, creo que eso de una idea del entusiasmo que despierta. La gran mayoría de la masa social son gente que busca una alternativa mínimamente ilusionante, no son tontos, acumulan muchas decepciones y saben que pueden ser otro espejismo, pero es un alivio que a última hora aparezca una opción que no obligue a quedarse en casa o ir a votar como quien va a la cola para renovar el DNI.

Yo lo veo igual.
UPs ya huelen a rancio. Errejon es un tio con un discurso mucho mas sereno, menos confrontador y mas sensato que PI, y puede llevarse a mucha gente que cambio del PSOE a Podemos o a Cs, y que se han visto decepcionados por la deriva extremista de Rivera e Iglesias -cada uno a un extremodiferente-.
Errejon puede llevarse a muchos de esa centro-izquierda tranquila que observa con espanto lo que han estado haciendo Iglesias, Sanchez y Rivera en estos ultimos tiempos.
En circunscripciones medianas lo tendran dificil, pero en las grandes como Madrid, Barcelona o Valencia tienen muchas opciones de rascar algo.

En Galicia lo tienen complicado a menos que se coaliguen con alguna de las formaciones ya existentes de izquierdas. Pero dudo que lo hagan, porque estas son o bien los Podemitas o bien gente llegada del nacionalismo. Y el voto que tendrian que buscar en Galicia es el del centro izquierda no-nacionalista. Seguramente no se presenten en Galicia.

UP huelen a rancio...,  siempre sera mejor tener gente como carmen calvo o abalos o borrell. Que no huelen a rancio. Mis pelotas, 33.

Os gusta errejon porque acabara en el psoe, y porque tiene el mismo discurso que el psoe.

No gusta que se digan las verdades a la cara como lo hace iglesias. Ojo con todas las cagadas que ha hecho iglesias pero el psoe no, que no le huele el culo. Gente con experiencia (pepu hernandez, pedro duque, maxim huerta) La estabilidad, la izquierda moderada, mis pelotas 33.

salakov escribió:Me informan que el hermano de Errejón, Guille, vive en Bilbao.

Habemus candidato por Bizkaia. Ni primarias ni hostias, ¿qué nos apostamos?

https://twitter.com/guille_uhp/status/1176040188910477312?s=21

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

hellpatrol escribió:

Perry go round escribió:

Zoetrope escribió:A día de hoy, diría que el partido de Errejón sacará menos votos de UP, al presentarse en menos circunscripciones, pero tantos o más diputados. Anoche Carmena dijo que si se lo pedían echaría una mano con la campaña, y seguro que se lo piden. Esta mujer tienen mucho tirón. El discurso que se escucha ahora de traición, personalismos, vendidos al capital, y todo lo demás, ya se oía en las autonómicas de Mayo en Madrid. Al final MM casi triplicó los votos de UP.

UP es un partido que no despierta ningún entusiasmo, y escasa credibilidad, gran parte de los votantes que conozco, y conozco a muchos, lo eligen como mal menor. La izquierda verdadera somos la pera limonera, que me merece todo el respeto, ni siquiera logró sacar un concejal en el Ayuntamiento de Madrid, creo que eso de una idea del entusiasmo que despierta. La gran mayoría de la masa social son gente que busca una alternativa mínimamente ilusionante, no son tontos, acumulan muchas decepciones y saben que pueden ser otro espejismo, pero es un alivio que a última hora aparezca una opción que no obligue a quedarse en casa o ir a votar como quien va a la cola para renovar el DNI.

Yo lo veo igual.
UPs ya huelen a rancio. Errejon es un tio con un discurso mucho mas sereno, menos confrontador y mas sensato que PI, y puede llevarse a mucha gente que cambio del PSOE a Podemos o a Cs, y que se han visto decepcionados por la deriva extremista de Rivera e Iglesias -cada uno a un extremodiferente-.
Errejon puede llevarse a muchos de esa centro-izquierda tranquila que observa con espanto lo que han estado haciendo Iglesias, Sanchez y Rivera en estos ultimos tiempos.
En circunscripciones medianas lo tendran dificil, pero en las grandes como Madrid, Barcelona o Valencia tienen muchas opciones de rascar algo.

En Galicia lo tienen complicado a menos que se coaliguen con alguna de las formaciones ya existentes de izquierdas. Pero dudo que lo hagan, porque estas son o bien los Podemitas o bien gente llegada del nacionalismo. Y el voto que tendrian que buscar en Galicia es el del centro izquierda no-nacionalista. Seguramente no se presenten en Galicia.

UP huelen a rancio...,  siempre sera mejor tener gente como carmen calvo o abalos o borrell. Que no huelen a rancio. Mis pelotas, 33.

Os gusta errejon porque acabara en el psoe, y porque tiene el mismo discurso que el psoe.

No gusta que se digan las verdades a la cara como lo hace iglesias. Ojo con todas las cagadas que ha hecho iglesias pero el psoe no, que no le huele el culo. Gente con experiencia (pepu hernandez, pedro duque, maxim huerta) La estabilidad, la izquierda moderada, mis pelotas 33.

La deriva extremista de Iglesias también es bueno

Tremendo, cuando si peca de algo es de haberse suavizado.

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...

Lo siento mucho, pero es el capital privado el que mueve la ciudad y genera puestos de trabajo en construcción y obra civil. Madrid tenía que crecer por ahí por huevos, de hecho ya lo había hecho (Montecarmelo, las Tablas) y la operación tenía que haber salido adelante hace décadas.

¿Que gana el BBVA? Y las constructoras. Y el ciudadano.

RockRotten escribió:

Elephant Man escribió:Yo flipo con esta confrontación. Llamdme loco pero yo veo el discurso de Errejón mas cerca del de Podemos que del del PSOE. Pero bastante más eh.

Claro, de ahí la necesidad de crear un nuevo partido

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...

Lo siento mucho, pero es el capital privado el que mueve la ciudad y genera puestos de trabajo en construcción y obra civil. Madrid tenía que crecer por ahí por huevos, de hecho ya lo había hecho (Montecarmelo, las Tablas) y la operación tenía que haber salido adelante hace décadas.

¿Que gana el BBVA? Y las constructoras. Y el ciudadano.

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

R'as Kal Bhul escribió:

salakov escribió:Me informan que el hermano de Errejón, Guille, vive en Bilbao.

Habemus candidato por Bizkaia. Ni primarias ni hostias, ¿qué nos apostamos?

https://twitter.com/guille_uhp/status/1176040188910477312?s=21

QUé bueno, es una especie de versión boxeadora de Íñigo.

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

Infernu escribió:La pregunta es si el 10 N entre UP y Errejón sumarán más escaños que los que tiene UP actualmente.

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

Pues de momento están siendo junto con EH Bildu y Compromis los más consecuentes entre el discurso, el programa y lo que votan en el parlamento (que es lo realmente importante).

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:
Pero luego votan junto con el PSOE para que la operación Chamartín salga adelante con el BBVA como gran beneficiado.

No, mejor que la zona siga como está, estrangulando la ciudad por el Norte y haciendo que tardemos años en salir a currar por el nudo.

No se si sabéis que ha cambiado bastante el Proyecto en estos años, ¿eh?

Por lo que he leído, ha cambiado bastante a lo largo de los años, sí, a favor del capital privado y banca. Pelotazo urbanístico y tema solucionado...

Lo siento mucho, pero es el capital privado el que mueve la ciudad y genera puestos de trabajo en construcción y obra civil. Madrid tenía que crecer por ahí por huevos, de hecho ya lo había hecho (Montecarmelo, las Tablas) y la operación tenía que haber salido adelante hace décadas.

¿Que gana el BBVA? Y las constructoras. Y el ciudadano.

El ciudadano el que menos. Por lo que he leído, cada vez se acordaban condiciones, éstas eran más beneficiosas para el consorcio BBVA-constructora y peor para los intereses públicos. El último cambio de Carmena fue algo mejor, pero seguía en esa línea, de pelotazo-chollo.

Ese razonamiento tuyo es parecido al que justifica el rescate de los bancos. De Ellos depende la estabilidad económica, que se mueva el dinero. Era la única alternativa, eran demasiado grandes para caer, podría haber creado un caos sistémico, con ello se evitaron despidos masivos y se aseguraban los fondos de los ciudadanos. Pues esto, igual...habia que darle salida, ya llevaba mucho tiempo así, genera puestos de trabajo, el capital privado es el que mueve la ciudad, etc...

hellpatrol escribió:

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

Igual a ti te cuesta asimilar que las 10 personas que conoces que votan a podemos no son ninguna muestra de los casi 4 millones de votantes que tienen y que unos les votaran con la boca pequeña, otros con la boca grande y otros con el cimbrel.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

Pues de momento están siendo junto con EH Bildu y Compromis los más consecuentes entre el discurso, el programa y lo que votan en el parlamento (que es lo realmente importante).

Teniendo su punto que por lo menos voten en el Parlamento lo que dicen en los discursos, así de bajo está el listón, imagino que lo importante para la gente que les vota será que de algún modo práctico incidan en cambiar las tendencias que ellos mismos diagnostican. Está claro que si otros tienen una mayoría consolidada, el margen de maniobra es pequeño. En cambio, el contexto actual, con muchas dificultades para hacer mayorías, ofrece una gran oportunidad quienes quieren hacer política e incidir en que avancen los postulados con los que representan ante sus votantes. Nada de esto ha ocurrido con UP, ni con algunos otros. Pondré un ejemplo de lo contrario, lo que no dice nada acerca de mis simpatías, lo aclaro por la tendencia a simplificar; el caso es que el PNV aprovecha cualquier oportunidad que se presente para lograr resultados prácticos en la propuesta que le hace a sus votantes; más dinero, más competencias. Has nombrado a Bildu y Compromis, me ha parecido que por ellos si hubiera arrancado la legislatura, y con toda seguridad algo práctico hubieran logrado a cambio.

salakov escribió:La Operación Chamartín es un PELOTAZO de los de toda la vida: compro suelo público a menor precio, todo ello dentro de un oscurantismo lovecraftiano, y luego vendo mi participación a otro fondo y me forro con la plusvalía.

Incluso alguien de Letras lo entendería. Incluso un autónomo.

https://kaosenlared.net/operacion-chamartin-asi-no-gracias-financiacion-colectiva/

https://iumadrid.org/2018/12/28/operacion-chamartin-expolio-del-patrimonio-publico/

https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20190731/463796956109/iu-podemos-denuncian-responsables-chamartin-madrid-nuevo-norte.html

https://www.elconfidencial.com/empresas/2019-07-30/bbva-venta-operacion-chamartin_2151443/

R'as Kal Bhul escribió:

salakov escribió:La Operación Chamartín es un PELOTAZO de los de toda la vida: compro suelo público a menor precio, todo ello dentro de un oscurantismo lovecraftiano, y luego vendo mi participación a otro fondo y me forro con la plusvalía.

Incluso alguien de Letras lo entendería. Incluso un autónomo.

https://kaosenlared.net/operacion-chamartin-asi-no-gracias-financiacion-colectiva/

https://iumadrid.org/2018/12/28/operacion-chamartin-expolio-del-patrimonio-publico/

https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20190731/463796956109/iu-podemos-denuncian-responsables-chamartin-madrid-nuevo-norte.html

https://www.elconfidencial.com/empresas/2019-07-30/bbva-venta-operacion-chamartin_2151443/

Te veo con el culo escocido tras la que te llevaste ayer después de tu alocado rant.

Solo he leído parte del primer enlace y la sarta de chorradas e inexactitudes que suelta son del nivel de una crítica de Julián Ruiz.  Y luego una carta de Sánchez Mato, que no sabe ni hacer la O con un canuto. Lo cual no quiere decir que no tengan razón en esencia en muchas cosas, claro.

La operación era (es) necesaria a nivel urbanístico y es beneficiosa para la ciudad, y si no al tiempo. Mi experiencia profesional me dice que todos, absolutamente todos los movimientos urbanísticos de cualquier tipo son siempre acogidos con resistencia por la turba de gañanes de siempre. De aquí a 10 años el tipo que firma la primera misiva está disfrutando como una perra del parque ese que dice que va "sobre una losa".

Pier escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sinceramente, creo que hay una perspectiva de observación en la que a muchos os cuesta poneros.
No es que a muchos UP les parezca un partido extremista y digan "ay que miedo votar a eso malotes, vamos a votar algo light no sea que nos suba el colesterol y nos de un patatús". Eso es lo que a UP, y a otros partidos que van de malotes, les gusta vender y creerse, "somos tan auténticos que tenemos un arte que no se puede aguantar".

Que no, que la gente no es tan tonta, ni tan medrosa. La inmensa mayoría de los que conozco y les ha dejado de votar, o aún les vota con la nariz tapada, lo que no soporta es que sean tan pocos creíbles y tan estériles. Es más, si verdaderamente hicieran algo práctico con respecto a esas cosas con las que se llenan la boca y nos aburren los oídos, puede que en las urnas de encontraran con muchos votos de "miedosos".

Pues de momento están siendo junto con EH Bildu y Compromis los más consecuentes entre el discurso, el programa y lo que votan en el parlamento (que es lo realmente importante).

Teniendo su punto que por lo menos voten en el Parlamento lo que dicen en los discursos, así de bajo está el listón, imagino que lo importante para la gente que les vota será que de algún modo práctico incidan en cambiar las tendencias que ellos mismos diagnostican. Está claro que si otros tienen una mayoría consolidada, el margen de maniobra es pequeño. En cambio, el contexto actual, con muchas dificultades para hacer mayorías, ofrece una gran oportunidad quienes quieren hacer política e incidir en que avancen los postulados con los que representan ante sus votantes. Nada de esto ha ocurrido con UP, ni con algunos otros. Pondré un ejemplo de lo contrario, lo que no dice nada acerca de mis simpatías, lo aclaro por la tendencia a simplificar; el caso es que el PNV aprovecha cualquier oportunidad que se presente para lograr resultados prácticos en la propuesta que le hace a sus votantes; más dinero, más competencias. Has nombrado a Bildu y Compromis, me ha parecido que por ellos si hubiera arrancado la legislatura, y con toda seguridad algo práctico hubieran logrado a cambio.

Que yo sepa Pedro Sanchez solo ha logrado el voto del PRC en la investidura. Compromis, bildu, up, ERC y PNV se abstuvieron.