¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

¿He leído que vuelve UPYD? Igual acaba ahí.

Poisonblade escribió:¿He leído que vuelve UPYD? Igual acaba ahí.

se presentan, sí.

se va a presentar hasta mi vecina la del cuarto, la virgen.

Oyendo a Ábalos y a Calvo, lo radical y antisistema en estas elecciones va a ser votar al PSOE.

gayeta escribió:

Perry go round escribió:

Drakixx escribió:

Steve Trumbo escribió:En qué momento Podemos nació como un partido facilitador de gobiernos del PSOE?? Nacieron siendo otra cosa. O al menos, prometiendo otra cosa.

Es que vamos a ver, me cago en dios y en la virgen, que para esto voto a LLamazares.

Y no, no voy a pasar por ahí.

Y es más, o coletarra en campaña electoral va a saco o no les voto ni a ellos.

Yo estoy hasta los huevos de todos (he votado a Podemos y ahora mismo no sé qué haré) pero lo de Errejón montando un PSOE wannabe es de lo más lamentable que he visto en política. Aquí cada uno quiere su parcela de poder, su escañito y a tomar por culo.

Igual de lamentable que cuando creo Podemos.
Ahora es lamentable intentar tener tu propia voz, solo porque pensais que va a quitarle votos al que lo quiso silenciar?
Aqui se le ve el plumero a todo el mundo, no solo a Errejon.

Si alguien que nos cae bien crea un partido, es maravilloso y estupendo, si lo crea alguien que nos cae mal es lamentable. Hipocresia al poder.

pero hombre, por favor, que Mas País se forma para lo que se forma.

y se critica por ello, no porque lo monte el gafotas.

otra cosa es que viniendo de él no nos extrañe.

Pues yo no creo que detrás esté Soros,ni Felipe González acariciando un gato. Es cuestión de una voz que ya no tiene cabida en podemos,como la del. 90% del equipo que empezó.Ese discurso me parece tan cansino como cuando se decía que Podemos lo habían creado las élites para cargarse las ideas de la izquierda y domesticarla.Es un bucle eterno de autenticidad.
Yo creo que con no votarle basta,y creo que hay bastantes motivos para salir de Podemos.

Yo estoy seguro de que IU saldrá de ahí también.

Steve Trumbo escribió:

Drakixx escribió:

Evolardo escribió:

Melifluo escribió:Tengo la esperanza de que le rebañe muchos votos al psoe,lo cual me alegraria enormemente.A mi,en contra de la opinión general,me parece un buen movimiento para la izquierda.

para que luego se los regale al psoe, de poco vale, no?

No sería más fácil que el niño rata se uniese al PSOE. Si al final monta un partido en plan despechada total.

El partido del niño rata va a durar 4 días. Para las siguientes elecciones ya irá integrado en el PSOE

así será.

El Psoe lo necesita para debilitar a pableras. Luego lo tirará como una colilla, dándole un escañito

Melifluo escribió:

gayeta escribió:

Perry go round escribió:

Drakixx escribió:

Steve Trumbo escribió:En qué momento Podemos nació como un partido facilitador de gobiernos del PSOE?? Nacieron siendo otra cosa. O al menos, prometiendo otra cosa.

Es que vamos a ver, me cago en dios y en la virgen, que para esto voto a LLamazares.

Y no, no voy a pasar por ahí.

Y es más, o coletarra en campaña electoral va a saco o no les voto ni a ellos.

Yo estoy hasta los huevos de todos (he votado a Podemos y ahora mismo no sé qué haré) pero lo de Errejón montando un PSOE wannabe es de lo más lamentable que he visto en política. Aquí cada uno quiere su parcela de poder, su escañito y a tomar por culo.

Igual de lamentable que cuando creo Podemos.
Ahora es lamentable intentar tener tu propia voz, solo porque pensais que va a quitarle votos al que lo quiso silenciar?
Aqui se le ve el plumero a todo el mundo, no solo a Errejon.

Si alguien que nos cae bien crea un partido, es maravilloso y estupendo, si lo crea alguien que nos cae mal es lamentable. Hipocresia al poder.

pero hombre, por favor, que Mas País se forma para lo que se forma.

y se critica por ello, no porque lo monte el gafotas.

otra cosa es que viniendo de él no nos extrañe.

Pues yo no creo que detrás esté Soros,ni Felipe González acariciando un gato. Es cuestión de una voz que ya no tiene cabida en podemos,como la del. 90% del equipo que empezó.Ese discurso me parece tan cansino como cuando se decía que Podemos lo habían creado las élites para cargarse las ideas de la izquierda y domesticarla.Es un bucle eterno de autenticidad.
Yo creo que con no votarle basta,y creo que hay bastantes motivos para salir de Podemos.

Opino igual.

Ah, es probable sí, pero se forma para ser la muleta del PSOE y de lo que haga falta, diciéndolo claramente además y sin tapujos. Es a lo que me refiero.

Por eso critico al tipo este.

Sin entrar claro en que si cada cuestión a debatir se convierte en una escisión apaga y vámonos. No dicen algunos que esta gente son marxistas?

https://twitter.com/carnecrudaradio/status/1179051593649524737

gayeta escribió:Ah, es probable sí, pero se forma para ser la muleta del PSOE y de lo que haga falta, diciéndolo claramente además y sin tapujos. Es a lo que me refiero.

Por eso critico al tipo este.

Sin entrar claro en que si cada cuestión a debatir se convierte en una escisión apaga y vámonos. No dicen algunos que esta gente son marxistas?

Cada cuestión... que el coletas ha dejado más colegas en la cuneta que el farlopas, y ya es decir. Además con el arma siempre de la "democracia" en un partido que siempre ha controlado hasta el extremo, que siempre jode más, te echan y además te dejan por tonto.

A ver, si es que no tiene mucho misterio. Errejon es uno de los miembros fundadores y principales referentes de Podemos desde el inicio. Cuando el partido empieza a cobrar fuerza, su ex-amigo decide dejarle de lado y marginarle dentro del partido que el habia ayudado a crear y a liderar.
Pues esta claro que siendo el un politico de vocacion y ambicion, con experiencia previa creando un partido de izquierdas, y sabiendo y habiendo comprobado que tiene el tiron suficiente para poder volver a intentarlo, lo logico y normal es que lo haga; maxime cuando esta vez puede hacerlo sin un dictartozuelo nepotista que lo pueda marginar y arrinconar en su propio partido.
Los que buscan fantasmas son los fanboys del Nepotista ilustrado, temerosos de que se les acabe el cuento y les saquen las verguenzas a relucir.

Perry go round escribió:A ver, si es que no tiene mucho misterio. Errejon es uno de los miembros fundadores y principales referentes de Podemos desde el inicio. Cuando el partido empieza a cobrar fuerza, su ex-amigo decide dejarle de lado y marginarle dentro del partido que el habia ayudado a crear y a liderar.
Pues esta claro que siendo el un politico de vocacion y ambicion, con experiencia previa creando un partido de izquierdas, y sabiendo y habiendo comprobado que tiene el tiron suficiente para poder volver a intentarlo, lo logico y normal es que lo haga; maxime cuando esta vez puede hacerlo sin un dictartozuelo nepotista que lo pueda marginar y arrinconar en su propio partido.
Los que buscan fantasmas son los fanboys del Nepotista ilustrado, temerosos de que se les acabe el cuento y les saquen las verguenzas a relucir.

Como bien dices al final la gente vota. A veces me cuesta entender que un partido y unos seguidores que se creen más demócratas que nadie luego tengas tantas objeciones ante algo que a la postre se decide en las urnas. Solo ocurrirá aquello que quiera "la gente", de cuyo sentimiento dicen tener el monopolio. Cuanta más pluralidad mejor, ¿o no? ¿o depende? ¿cómo va esto?.

Y luego, que cuando los votos no les favorecen, recurran a la proverbial ignorancia y pobreza de espíritu de esa misma gente que no es capaz de imponerse a la manipulación de los poderosos. ¿Cómo va esto que tampoco lo entiendo?. La gente es una veleta capaz de alberga los sentimientos más nobles y los más mezquinos. El problema no son ellos, yo lo tengo claro, somos todos los electores que no estamos a su altura. Que le vamos a hacer, no nos queda otra que resignarnos a votar a a alguien que esté al nivel de nuestra mediocridad.

Frusciante escribió:

La leche...

Frusciante escribió:

Jajajajaja... ¡qué brutos!

Mola.

Un saludo. Marcial Garañón

Perry go round escribió:
Los que buscan fantasmas son los fanboys del Nepotista ilustrado, temerosos de que se les acabe el cuento y les saquen las verguenzas a relucir.

Tan fanboy que no le voto.

También podemos decir, entonces, que los que defienden a Errejón son, casualmente, gente cercana al PSOE o directamente gente de partidos más conservadores.

Godofredo escribió:

gayeta escribió:Ah, es probable sí, pero se forma para ser la muleta del PSOE y de lo que haga falta, diciéndolo claramente además y sin tapujos. Es a lo que me refiero.

Por eso critico al tipo este.

Sin entrar claro en que si cada cuestión a debatir se convierte en una escisión apaga y vámonos. No dicen algunos que esta gente son marxistas?

Cada cuestión... que el coletas ha dejado más colegas en la cuneta que el farlopas, y ya es decir. Además con el arma siempre de la "democracia" en un partido que siempre ha controlado hasta el extremo, que siempre jode más, te echan y además te dejan por tonto.

Desde que empezaron con la mierda de los circulitos esto no iba a ir bien.

Que lol que amez la portada del Jueves

Errejon es una bendicion para la derecha, gracias Iñigo, gracias

Perry go round escribió:A ver, si es que no tiene mucho misterio. Errejon es uno de los miembros fundadores y principales referentes de Podemos desde el inicio. Cuando el partido empieza a cobrar fuerza, su ex-amigo decide dejarle de lado y marginarle dentro del partido que el habia ayudado a crear y a liderar.
Pues esta claro que siendo el un politico de vocacion y ambicion, con experiencia previa creando un partido de izquierdas, y sabiendo y habiendo comprobado que tiene el tiron suficiente para poder volver a intentarlo, lo logico y normal es que lo haga; maxime cuando esta vez puede hacerlo sin un dictartozuelo nepotista que lo pueda marginar y arrinconar en su propio partido.
Los que buscan fantasmas son los fanboys del Nepotista ilustrado, temerosos de que se les acabe el cuento y les saquen las verguenzas a relucir.

Hombre lo que marco en negrita es una visión un tanto sesgada, simplista y que poco tiene que ver con lo que ocurrió. Ambos se enfrentaron en un congreso con dos visiones distintas de lo que tenía que ser el rumbo del partido para hacerse con la dirección. Errejón salió perdedor. En cualquier otro partido hubieara habido una purga directamente. A Errejón se le posicionó como candidato a la comunidad de madrid, que no es políticamente moco de pavo, ni por influencia ni como escaparate. Curiosa forma de marginar a a alguien y dejarle de lado. Luego resulta que en esas Errejón decide por su cuenta montarse un partido para ir a las elecciones de madrid como candidato. Me parece muy legítimo que tenga otras ideas y piense que es mejor hacer las cosas de otra manera y que se monte su partido. Cómo gestionó la salida de podemos (dejándolos literalmente tirados sin candidato, que no es que se montase un partido para ser candidato es que ya lo era) y la creación de su partido, qué quieres que te diga a mí me pareció tremenda por la división y el daño hecho a su izquierda. Desde luego los resultados en madrid con el trifachito gobernando tampoco es que hayan refrendado su estrategia, al menos en lo político si lo que se pretendía era frenar a la derecha. Eso sí en cuanto a rédito personal para lanzar su partido al ruedo nacional le ha salido bien la jugada.

Son sondeos iniciales y es El País y lo que queráis, pero según esto el bloque estatal a la izquierda del PSOE sube:

https://elpais.com/politica/2019/10/01/actualidad/1569942151_783402.html

Esa visión de Borogis puede ser tan cierta como la de Perry, depende de la empatía que despierte el gafas. Los que no tragan a Iglesias no les parece para nada mal la deriva de Errejon, y para los fans de Iglesias Errejon es una rata.
Eso sí, parece que los votantes le dan la razón a Errejon, al menos en Madrid ya se vio como arrasó en la hizquierda verdadera.

Vaya películas, y mientras tanto sánchez pudiendo ejercer de Capitán España sin que nadie a su izquierda le robe ni el cambio del café.

Juas.

Jefe Rojo escribió:Esa visión de Borogis puede ser tan cierta como la de Perry, depende de la empatía que despierte el gafas. Los que no tragan a Iglesias no les parece para nada mal la deriva de Errejon, y para los fans de Iglesias Errejon es una rata.
Eso sí, parece que los votantes le dan la razón a Errejon, al menos en Madrid ya se vio como arrasó en la hizquierda verdadera.

Bueno, si los votantes dieran la razón.. no creo que haga falta poner ejemplos.

Yo juraría que están en esto para que les voten, eh?

Jefe Rojo escribió:Yo juraría que están en esto para que les voten, eh?

Ya, pero se podrá criticar a los más votados, digo yo.

De todas formas lo de Madrid es un caso distinto, por Carmena.

Jefe Rojo escribió:Esa visión de Borogis puede ser tan cierta como la de Perry, depende de la empatía que despierte el gafas. Los que no tragan a Iglesias no les parece para nada mal la deriva de Errejon, y para los fans de Iglesias Errejon es una rata.
Eso sí, parece que los votantes le dan la razón a Errejon, al menos en Madrid ya se vio como arrasó en la hizquierda verdadera.

No sé, no creo que sea lo mismo decir que su ex-amigo le deja de lado y le margina que es una visión bastante particular y parcial (más llamando al resto fanboys del nepotista ilustrado), a recordar hechos: como que Errejón perdió en el congreso cuando enfrentó su forma de ver el partido a la de Iglesias y que pasó a ser candidato de madrid (ue no es ninguna broma, ni creo que sea marginar a nadie, esto es opinión, supongo que Errejón opinará lo mismo ya que lo usó como primera piedra par construir su partido) y él aprovechó para largarse dejándolos tirados y anunciándolo en la prensa. Me parece muy legítimo que monte su partido alrededor de sus ideas o su persona. Tal y cómo han transcurrido las cosas me parece también legítimo que muchos pensemos que es una rata, cosa que no he dicho en mi mensaje anterior, pero ya que comparas las visiones de dos mensajes bastante distintos en tono y contenido pues ahora me permito decirlo. Esto sin ser fanboy de Iglesias, en UP me parecen mucho mejores Garzón y Teresa Rodríguez por ejemplo. Uno no es de podemos, es de IU, la otra es de un sector crítico con la dirección de podemos.

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Esa visión de Borogis puede ser tan cierta como la de Perry, depende de la empatía que despierte el gafas. Los que no tragan a Iglesias no les parece para nada mal la deriva de Errejon, y para los fans de Iglesias Errejon es una rata.
Eso sí, parece que los votantes le dan la razón a Errejon, al menos en Madrid ya se vio como arrasó en la hizquierda verdadera.

No sé, no creo que sea lo mismo decir que su ex-amigo le deja de lado y le margina que es una visión bastante particular y parcial (más llamando al resto fanboys del nepotista ilustrado), a recordar hechos: como que Errejón perdió en el congreso cuando enfrentó su forma de ver el partido a la de Iglesias y que pasó a ser candidato de madrid (ue no es ninguna broma, ni creo que sea marginar a nadie, esto es opinión, supongo que Errejón opinará lo mismo ya que lo usó como primera piedra par construir su partido) y él aprovechó para largarse dejándolos tirados y anunciándolo en la prensa. Me parece muy legítimo que monte su partido alrededor de sus ideas o su persona. Tal y cómo han transcurrido las cosas me parece también legítimo que muchos pensemos que es una rata, cosa que no he dicho en mi mensaje anterior, pero ya que comparas las visiones de dos mensajes bastante distintos en tono y contenido pues ahora me permito decirlo. Esto sin ser fanboy de Iglesias, en UP me parecen mucho mejores Garzón y Teresa Rodríguez por ejemplo. Uno no es de podemos, es de IU, la otra es de un  sector crítico con la dirección de podemos.

A mi me parece de cajón. Pero yo que se, solo soy un rojeras españolista proetarra.

Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?
Porque yo recuerdo quitarle de portavoz y relegarle en el partido, casi nada.

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

borogis escribió:

Perry go round escribió:A ver, si es que no tiene mucho misterio. Errejon es uno de los miembros fundadores y principales referentes de Podemos desde el inicio. Cuando el partido empieza a cobrar fuerza, su ex-amigo decide dejarle de lado y marginarle dentro del partido que el habia ayudado a crear y a liderar.
Pues esta claro que siendo el un politico de vocacion y ambicion, con experiencia previa creando un partido de izquierdas, y sabiendo y habiendo comprobado que tiene el tiron suficiente para poder volver a intentarlo, lo logico y normal es que lo haga; maxime cuando esta vez puede hacerlo sin un dictartozuelo nepotista que lo pueda marginar y arrinconar en su propio partido.
Los que buscan fantasmas son los fanboys del Nepotista ilustrado, temerosos de que se les acabe el cuento y les saquen las verguenzas a relucir.

Hombre lo que marco en negrita es una visión un tanto sesgada, simplista y que poco tiene que ver con lo que ocurrió. Ambos se enfrentaron en un congreso con dos visiones distintas de lo que tenía que ser el rumbo del partido para hacerse con la dirección. Errejón salió perdedor. En cualquier otro partido hubieara habido una purga directamente. A Errejón se le posicionó como candidato a la comunidad de madrid, que no es políticamente moco de pavo, ni por influencia ni como escaparate. Curiosa forma de marginar a a alguien y dejarle de lado. Luego resulta que en esas Errejón decide por su cuenta montarse un partido para ir a las elecciones de madrid como candidato. Me parece muy legítimo que tenga otras ideas y piense que es mejor hacer las cosas de otra manera y que se monte su partido. Cómo gestionó la salida de podemos (dejándolos literalmente tirados sin candidato, que no es que se montase un partido para ser candidato es que ya lo era) y la creación de su partido, qué quieres que te diga a mí me pareció tremenda por la división y el daño hecho a su izquierda. Desde luego los resultados en madrid con el trifachito gobernando tampoco es que hayan refrendado su estrategia, al menos en lo político si lo que se pretendía era frenar a la derecha. Eso sí en cuanto a rédito personal para lanzar su partido al ruedo nacional le ha salido bien la jugada.

Tal cual

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?
Porque yo recuerdo quitarle de portavoz y relegarle en el partido, casi nada.

Le pusieron de culiparlante a la espera de que le dejaran presentarse a la comunidad de madrid. Vamos, un chollaco.

Después de chulearle como se merece un tipo tan sectario, cursi y soberbio por parte de otro que lo es más, y con la sartén del partido con el mango, ¿esperaban mimos?

Vaya pandilla, porque eso no ha sido nunca otra cosa que una pandilla.

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también. Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Las lealtades en política se ganan, consolidan y mantienen por medio del poder.

¿Y qué lealtad puede pedir iglesias a errejón, bescansa, etc?

Ahora que el poder se les escapa entre los dedos, le va a dejar hasta el jardinero.

Los últimos serán los foreros, que le seguirán votando cuando no se presente.

https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

Godofredo escribió:Las lealtades en política se ganan, consolidan y mantienen por medio del poder.

¿Y qué lealtad puede pedir iglesias a errejón, bescansa, etc?

Ahora que el poder se les escapa entre los dedos, le va a dejar hasta el jardinero.

Los últimos serán los foreros, que le seguirán votando cuando no se presente.

A mí me parece alucinante que haya gente tan ciega que no lo vea, independientemente de que Errejon haya actuado mejor o peor

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Podía haberse ido a su casa.
Podía haber acatado lo que la mayoría dictó en ese momento y volver a intentar lo suyo en la siguiente ocasión.
Podía haberse quedado en Podemos como candidato en Madrid, que es lo que era.
Y podía haber formado un nuevo partido en el último segundo dejando tirado al partido por el que se presentaba.

Opciones tenía, sí. Y formas de llevar a cabo esas opciones también.

Un saludo. Marcial Garañón

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Marcial Garañón escribió:

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Podía haberse ido a su casa.
Podía haber acatado lo que la mayoría dictó en ese momento y volver a intentar lo suyo en la siguiente ocasión.
Podía haberse quedado en Podemos como candidato en Madrid, que es lo que era.
Y podía haber formado un nuevo partido en el último segundo dejando tirado al partido por el que se presentaba.

Opciones tenía, sí. Y formas de llevar a cabo esas opciones también.

Un saludo. Marcial Garañón

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué. Bienvenidos a la política, chicos.

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Errejón.

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué.

Poisonblade escribió:

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Errejón.

Un pijo con chalet, sí.

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Creo que esto no es así, pero bueno eso ya es más opinable: Iglesias apostaba por unas tesis más duras y errejón por una visión "más transversal", no tan orientada a la izquierda y más cercana al PSOE. La transversalidad sí que estaba en el discurso original de podemos, pero también la línea dura con el PSOE. Qué es lo que más se parecía a cuando se fundó puede ser debatible. Yo creo que una línea dura, en la que la transversalidad, se buscaba sin mencionar derecha ni izquierda, sino arriba-abajo, el discurso de la casta, etc que también iba dirigido contra el PSOE. Más que opinar que el partido debía ser lo que era cuando se fundó creo que la cosa tiene que ver con distintos rumbos a tomar en otro contexto distinto al que surgió el partido, que es estando ya en el congreso. Creo que en el fondo ambos querían zamparse al PSOE viendo que estuvieron a punto del sorpasso, uno quería hacerlo desde posturas más a la izquierda y el otro pareciéndose más al PSOE.

Que te quiten de un puesto como el de portavoz trass una lucha de poder por el partido que pierdes es de lo más normal, habría que haber visto dónde ponía errejón a iglesias si hubiese sido al revés, pero eso es política ficción. El caso no es que se monte otro partido para defender sus ideas, si cree que no tienen cabida en el que ya hay, lo que ya digo que me pareec muy bien, sallá él. La cuestión es cómo y cuándo lo hizo. A mí eso me parece injustificable.

Oye si le pareció mal que le quitarna la portavocía allá él, se le puso como candidato a madrid. Que igual le parecía una mierda y por eso decidió no presentarse... ah no que se presentó pero de otra manera, eso sí buscando arrimarse a la marca "Carmena" pensando que ese era el sol que más calentaba, lo cual tampoco le resultó del todo, según parece ser...

Jefe Rojo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Podía haberse ido a su casa.
Podía haber acatado lo que la mayoría dictó en ese momento y volver a intentar lo suyo en la siguiente ocasión.
Podía haberse quedado en Podemos como candidato en Madrid, que es lo que era.
Y podía haber formado un nuevo partido en el último segundo dejando tirado al partido por el que se presentaba.

Opciones tenía, sí. Y formas de llevar a cabo esas opciones también.

Un saludo. Marcial Garañón

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué. Bienvenidos a la política, chicos.

No entiendo qué quieres decir.

Otro saludo. Marcial Garañón

Poisonblade escribió:

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué.

Os mea en la boca y tan contentos.

Yo era de los que opinaba, y más gente conmigo, que las diferencias eran estratégicas (y era lo que decía Errejón por entonces), pero se ve que son más ideológicas.

Lo de la transversalidad.. sí, no se vendía como derecha o izquierda (eso era alimentar el bipartidismo por entonces) sino como arriba-abajo (más fácil de vender desde una postura populista a muy corto plazo), pero vamos que la transversalidad que vende Errejón dista mucho de ello, ya que busca contentar por igual a los de arriba que a los de abajo.

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:

Jefe Rojo escribió:

Poisonblade escribió:https://www.eldiario.es/campa%C3%B1a/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html

Dejo el programa político de Podemos de 2014, es para las europeas pero puede valer. Ahora, ¿qué partido se ha alejado más de eso?

De la transversalidad, los de abajo contra la casta, desconfiar de los que viven en casotas alejadas del pueblo que genera la riqueza de la que otros se benefician, etc.? PABLO IGLESIAS.

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué.

Os mea en la boca y tan contentos.

Yo no les voy a votar (al 90%), ni lo hice en las últimas.

Marcial Garañón escribió:

Jefe Rojo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Podía haberse ido a su casa.
Podía haber acatado lo que la mayoría dictó en ese momento y volver a intentar lo suyo en la siguiente ocasión.
Podía haberse quedado en Podemos como candidato en Madrid, que es lo que era.
Y podía haber formado un nuevo partido en el último segundo dejando tirado al partido por el que se presentaba.

Opciones tenía, sí. Y formas de llevar a cabo esas opciones también.

Un saludo. Marcial Garañón

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué. Bienvenidos a la política, chicos.

No entiendo qué quieres decir.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me refiero, y se acaba de comentar, que lo que más dolió fue el cómo se fue a Mas Madrid, no el hecho de irse después de los hechos que estamos comentando.

Jefe Rojo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jefe Rojo escribió:

borogis escribió:

Jefe Rojo escribió:Después de que perdiera en el congreso contra iglesias no pasó nada? Estás seguro?

No he dicho que no pasó nada, he dicho que no se le marginó. Evidentemente hay movimientos en la dirección, como ocurre en cualquier partido cuando hay un enfrentamiento por el liderazgo y la dirección y uno pierde. En mi mensaje anterior de hecho también destacaba que las purgas en otros partidos son más bestias. Porque ponerte como candidato de  la comunidad de madrid es primerísima línea política, al menos en mi opinión, y por lo visto también en la de errejón puesto que lo usó como trampolín para su salto a la política nacional. Eso sí fuera del partido y dividiendo. Podría haberse hecho fuerte en madrid, como lo es Teresa Rodríguez en andalucía siendo crítica, pero dentro del partido con una sensibilidad distinta. Eligió hacerlo de otra manera.

Pues parece ser que al perder el tipo que opinaba que el partido debía ser lo que era cuando se fundó en lugar de cambiar como quería la otra corriente, y después ser retirado del puesto de portavoz y de lo que fuera que hiciera dentro del partido, no se lo tomó bien. Podría haberse ido a su casa, sí. Y también fundar otro partido con la idea que no pudo desarrollar en Podemos, también.  Si la rata es Errejon o Iglesias, repito, queda al criterio de cada uno, porque es una historia que cambia mucho según quién la cuente.

Podía haberse ido a su casa.
Podía haber acatado lo que la mayoría dictó en ese momento y volver a intentar lo suyo en la siguiente ocasión.
Podía haberse quedado en Podemos como candidato en Madrid, que es lo que era.
Y podía haber formado un nuevo partido en el último segundo dejando tirado al partido por el que se presentaba.

Opciones tenía, sí. Y formas de llevar a cabo esas opciones también.

Un saludo. Marcial Garañón

Vamos, que lo que duele es el cómo y no el qué. Bienvenidos a la política, chicos.

Desde mi punto de vista el qué es también importante porque además es incoherente con el discurso del propio errejón ¿pretendes más transversalidad dividiendo que manteniendo dentro del partido una sensibilidad distinta que pueda aglutinar más? Yo creo que esa división fue y es mala para esa supuesta transversalidad. Las opciones que indica Marcial son variadas e implican tanto el qué como el cómo. Que uno respete que tome las opciones políticas que le vengan en gana (el "qué") no significa que uno esté de acuerdo con ese qué. El cómo además me hace sospechar de que al final está más por lo suyo y por venganzas personales. Pero bueno, otros a seguir con el discurso del chalé y que si fanboys del coletas.

Poisonblade escribió:Yo era de los que opinaba, y más gente conmigo, que las diferencias eran estratégicas (y era lo que decía Errejón por entonces), pero se ve que son más ideológicas.

Lo de la transversalidad.. sí, no se vendía como derecha o izquierda (eso era alimentar el bipartidismo por entonces) sino como arriba-abajo (más fácil de vender desde una postura populista a muy corto plazo), pero vamos que la transversalidad que vende Errejón dista mucho de ello, ya que busca contentar por igual a los de arriba que a los de abajo.

Puedes explicar en qué basas esta afirmación: busca contentar por igual a los de arriba que a los de abajo