LA PELOTA VASCA

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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 10:41

Cargaran contra Verter Recicling.
De momento lo de asumir responsabilidades politicas nothing.


Última edición por pantxo el Mar Feb 18 2020, 10:47, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 10:46

Busque las 7 diferencias.

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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 11:24

Arriola revela que se detectaron 18 incumplimientos en la ultima inspeccion.
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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 11:28

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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 11:30

Que pequeñito es este pais, escarbas un poco y siempre te salen los mismos.
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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 12:06

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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 12:13

Alonso dandolo todo en la comision permanente.
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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 12:28

Egibar acusa a Bildu haber retrocedido en 2 dias, 10 años, a razon de unos carteles que han aparecido en no se donde.
Compara esta crisis con las inundaciones del 83.
Que huevos tienes, Joseba
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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 13:09

El Lehendakari subsidiario mintiendo en riguroso directo.

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Mensaje por pantxo Mar Feb 18 2020, 13:12

Arriola en modo txuloputa.
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Mensaje por Infernu Mar Feb 18 2020, 13:18

borogis escribió:
pantxo escribió:
borogis escribió:
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borogis escribió:
Infernu escribió:
borogis escribió:
Infernu escribió:
No,  era todo  parte  de un  plan global, por eso los medios  y  el  PNV pusieron  el  foco  en  la medida impopular.
Con ese  sistema,  el  porcentaje  no  reciclable  se  reducía  muchìsimo  y se plantearon  soluciones disti tas  a las  actuales  para  ese  resto.



¿Y cual era el resto del plan y en qué medida se ejecutó? A mí me suena que su prioridad era parar la incineradora. También se habló de un vertedero de inertes en Zestoa.

Antes mencionaste montar tres plantas ¿dónde, cuándo, cómo, quién a cargo de qué presupuestos? Su plan llevaba más tiempo y creo que quisieron visibilizar un cambio de modelo aprovechando que tenían poder en muchos ayuntamientos y en la diputación con la recogida puerta a puerta, pero que el resto de medidas necesitaban de más tiempo para ponerse en marcha. Mientras tienes que gestionar lo que hay. Por eso creo que además del error de comunicación evidente, fue un error de estrategia política, y desde el punto gestor de  planificación y ejecución. Es una opinión, claro, y después de ver la hostia que se dieron pues parece más fácil de analizar...
Ha  sido  pantxo,  pero da igual.
Si  recoges  con  un  sistema así,  reduces  mucho  la  cantidad no  reciclable,con  lo  que  se  gana  tiempo.
Y  por  supuesto  que  la  prioridad  era parar la  incineradora,  sobredimensionada,  con  medidas y  garantías muy  dudosas  de financiación e  hipotecándonos para  un  montón de años. Como para  no pararla.

El caso es que acabó como acabó y la incineradora en marcha...

Como digo error de comunicación pero también de estrategia política, de planificación y de ejecución. El puerta a puerta no era la solución a la gestión de los residuos porque lo  más jodido de gestionar es qué haces después con lo que recoges. Como a corto plazo no veían como la única forma que vieron de vender algo distinto fue el puerta a puerta. Oportunidad perdida, aunque lo cierto es que lo tenían difícil con este tema...
Había  que reducir residuos  antes  de  cualquier cosa,  y viendo que  en  las experiencias  piloto  de Antzuola,  Usurbil... la tasa  de  reciclaje  se  había  disparado...
Otro  paso importante  son las compostadoras, se  reduce  muchísimo la  basura orgánica.

No sé muy bien como mides que la tasa de reciclaje se ha disparado en localidades tan pequeñas. Si acaso se ha separado mejor. Si ni siquiera sabes donde han ido a parar esos residuos, si a asia a zaldíbar o a cantabria y si realmente se está reciclando o se está metiendo bajo la alfombra bajo manga. Que lo primero es gestionar bien lo que se recoge porque si se recoge bien y luego se gestiona mal no sirve para nada. Creo que es fácil de entender. Se metieron en el barrizal del puerta a puerta porque era relativamente fácil de implementar porque tenían poder en muchos ayuntamientos y  servía para mostrar que querían hacer algo distinto con los residuos, pero como propaganda les salió el tiro por la culata y en cuanto a impacto real de la medida tampoco se sacó nada. Ya no es que fuese error de comunicación. Fue error de estrategia política, de calibrar prioridades y de gestión porque haciendo bandera de la gestión de residuos no sacaron nada positivo en ese sentido. No pasa nada por decirlo.

Pero bueno si os parece que lo hicieron todo inmaculadamente bien pero se la liaron desde los medios y ellos no se supieron explicar... Bildu nunca hace nada mal, si acaso es que no se les entiende bien... en fin... Ojo que en lo de ahora no tienen culpa, aquí son PNV y PSE los que tienen responsabilidades, pero sacar pecho de pretender hacer algo distinto con la gestión de residuos cuando fue un fracaso sin paliativos tampoco...

Lo de fracaso sin paliativos discrepo. Ve a cualquier pueblo donde se recoja mediante el puerta a puerta y dime que pueblo encuentras mas limpio.
La pareja de la suegra es de Hernani y era un  furibundo opositor del puerta a puerta. Que si seria mas caro, mas sucio, mas incomodo... No le podias sacar el tema porque el hombre se encendia.
Al año o asi que habian empezado con el sistema, en una comida le pregunte por el tema, que pasa, que tal lo llevais? Me empezo con quejas de aqui, alla, esto se tiene que cambiar, mejorar lo otro...
Me extraño su cambio de postura, pues es cabezon de cojones, navarro... En esas le pregunte, Oye, cambiarias el sistema este por el anterior de contenedores? Ni por el forro, me dijo.

Lo del puerta a puerta ha sido una gran campaña de desinformacion. Todo dios opina y no lo ha probado.
Nosotros lo tuvimos un par de años y ahora tenemos um sistema mixto pactado con el PNV. El pueblo nunca estuvo mas limpio que entonces, sin olores a contenedor a la solana, a las 10 de la mañana estaban todos los postes recojido.
Cuando te acostumbras al calendario es mas comodo, mas barato y mas limpio.

Eso son percepciones pantxo. Lo mismo que la percepciones no sirven para argumentar que el puerta a puerta es peor, tampoco sirven para lo contrario. En cualquier caso dejo el tema. El euro pa vosotros. Bildu lo hizo todo perfecto. La culpa de los demás que desinformaron o no lo entendieron.
Es injusto que saques esa conclusión de lo que estamos comentando.
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Mensaje por VIGURI Miér Feb 19 2020, 11:23

Zaldibar es el Prestige vasco....
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Mensaje por malone Miér Feb 19 2020, 11:28

VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".
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Mensaje por Infernu Miér Feb 19 2020, 13:50

PSOE, recordemos.

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Mensaje por Langarica Miér Feb 19 2020, 13:59

malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.
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Mensaje por Infernu Miér Feb 19 2020, 14:13

Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.
Eso es una verdad como un templo que se está comentando mucho.
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Mensaje por BlueStarRider Miér Feb 19 2020, 14:34

Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Hay dos personas que fallecieron hace días. Las probabilidades de encontrarlas con vida son nulas desde la mañana siguiente al suceso. Eso ya no tiene tanto interés mediático como para mantener un programa en directo durante días. No es como lo del niño del pozo, donde se alimentó durante días desde los medios la esperanza de encontrarlo con vida.
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Mensaje por Infernu Miér Feb 19 2020, 14:44

BlueStarRider escribió:
Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Hay dos personas que fallecieron hace días. Las probabilidades de encontrarlas con vida son nulas desde la mañana siguiente al suceso. Eso ya no tiene tanto interés mediático como para mantener un programa en directo durante días. No es como lo del niño del pozo, donde se alimentó durante días desde los medios la esperanza de encontrarlo con vida.

Salvedad hecha de que los familiares tienen derecho a recuperar los cuerpos, el queso informativo no está ahí, sino en toooooodo lk que el caso está dejando en evidencia sobre las prácticas de las empresas, gobierno vasco y diputaciones.
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Mensaje por malone Miér Feb 19 2020, 15:00

Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Esto tambien lo han comentado en la tertulia que comento, que si esta desgracia hubiera sucedido en una comunidad "gobernada por el centro derecha" tendríamos especiales en tv de 7, 8, 9 horas al día; me ha venido a la cabeza el metro de Valencia.
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Mensaje por Toro Miér Feb 19 2020, 15:22

malone escribió:
Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Esto tambien lo han comentado en la tertulia que comento, que si esta desgracia hubiera sucedido en una comunidad "gobernada por el centro derecha" tendríamos especiales en tv de 7, 8, 9 horas al día; me ha venido a la cabeza el metro de Valencia.

Gobernada por el centro-derecha está la comunidad en cuestión What a Face

Pero sí, si estuviera gobernada por partidos que se opusieron a Pedro Sánchez estaría todo el día la cámara encima seguramente...
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Mensaje por Langarica Miér Feb 19 2020, 15:23

BlueStarRider escribió:
Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Hay dos personas que fallecieron hace días. Las probabilidades de encontrarlas con vida son nulas desde la mañana siguiente al suceso. Eso ya no tiene tanto interés mediático como para mantener un programa en directo durante días. No es como lo del niño del pozo, donde se alimentó durante días desde los medios la esperanza de encontrarlo con vida.

El niño auqel tenía las mismas posibilidades que tienen éstos. Otra cosa es lo que se intentó vender por la audiencia
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Mensaje por Infernu Miér Feb 19 2020, 22:10

Para los que piensan que exageramos cuando calificamos al Diario Vasco como una basura infecta dedicada a mentir y manipular, aquí tenéis un ejemplo:
LA PELOTA VASCA - Página 17 ERIc3JnWAAApwOU?format=jpg&name=medium

Y el autor pidiendo perdón.

Lo dejo en suspenso por si hay rectificación en el número de mañana.

Hijos de puta.

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Mensaje por VIGURI Jue Feb 20 2020, 11:45

Langarica escribió:
BlueStarRider escribió:
Langarica escribió:
malone escribió:
VIGURI escribió:Zaldibar es el Prestige vasco....

Si, eso mismo he oido esta mañana en la tertulia de Carlos Herrera en COPE.  Rematado con un "pero, ¡eh, ojo! en el Prestige no hubo muertos".

También te digo que si ésto pasa en otra comunidad gobernada por quienes ya sabemos, Ferreras estaba haciendo el programa en directo desde allí.

Cojones, que hay 2 personas ahí enterradas.

Hay dos personas que fallecieron hace días. Las probabilidades de encontrarlas con vida son nulas desde la mañana siguiente al suceso. Eso ya no tiene tanto interés mediático como para mantener un programa en directo durante días. No es como lo del niño del pozo, donde se alimentó durante días desde los medios la esperanza de encontrarlo con vida.

El niño auqel tenía las mismas posibilidades que tienen éstos. Otra cosa es lo que se intentó vender por la audiencia
¿Porque el gobierno vasco no quiere al ejercito parael rescate de dos obreros
y si la quiere para proteger a los barcos de patronos pescadores en Somalia?... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Mensaje por Pogue Mahone Jue Feb 20 2020, 15:30

no van a perder ni un voto los jeltzales

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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 15:50

Pogue Mahone escribió:no van a perder ni un voto los jeltzales
Esperemos que los pierda, lo contrario sería muy grave.
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 15:57

pantxo escribió:El Lehendakari subsidiario mintiendo en riguroso directo.

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No puedorrrrr con esa cara mezcla de cura, chulería infinita y cemento armado
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 16:00

Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

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Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 16:08

scabbed wings escribió:
Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

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Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que teno el EGA y no tengo doctorado. Me cogeràn a mi?
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 16:44

Infernu escribió:
scabbed wings escribió:
Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

LA PELOTA VASCA - Página 17 ERIzi8fX0AA4VRA?format=jpg&name=medium
Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que  teno  el  EGA y no tengo doctorado. Me  cogeràn  a  mi?

depende, si tu doctorado es en literatura comparada, no se, pero para hablar con las bacterias no creo que haga falta.

Ahora no tengo a mano pero gustoso te envio el pliego para que compruebes zure begiekin Smile

EGA: 18 puntos
Estar en posesión de titulo de doctor: 2 puntos

Ojo que defiendo que se normalice su uso, pero....
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Mensaje por BlueStarRider Jue Feb 20 2020, 16:46

Infernu escribió:
scabbed wings escribió:
Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

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Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que  teno  el  EGA y no tengo doctorado. Me  cogeràn  a  mi?

Como celador o para pegar sellos en una ventanilla el diferencial cualitativo que puede dar el euskera puede ser mayor porque no se necesita tanta cualificación en las otras materias. Como médico se debería valorar muchísimo más la excelencia profesional y el dominio del euskera debería ser algo que sume algún punto para que, en igualdad de cualificación profesional, se pueda valorar más a quien conozca el euskera. Pero no debería ser determinante para dejar fuera de la plaza a alguien que a nivel médico haya demostrado mayor competencia que otro que sí ha podido acceder a la plaza por los puntos extra del euskera.
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 16:56

BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
scabbed wings escribió:
Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

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Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que  teno  el  EGA y no tengo doctorado. Me  cogeràn  a  mi?

Como celador o para pegar sellos en una ventanilla el diferencial cualitativo que puede dar el euskera puede ser mayor porque no se necesita tanta cualificación en las otras materias. Como médico se debería valorar muchísimo más la excelencia profesional y el dominio del euskera debería ser algo que sume algún punto para que, en igualdad de cualificación profesional, se pueda valorar más a quien conozca el euskera. Pero no debería ser determinante para dejar fuera de la plaza a alguien que a nivel médico haya demostrado mayor competencia que otro que sí ha podido acceder a la plaza por los puntos extra del euskera.

Sustituye medico por personal de laboratorio y me subo a tu barco Smile
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Mensaje por malone Jue Feb 20 2020, 17:00

Carolina Darias se refería al personal de la administración general del Estado que trabaja en Euskadi, si no me equivoco. Eso he entendido yo al leer la noticia, pero tampoco le he hecho demasiado caso.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 17:34

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Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

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Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que  teno  el  EGA y no tengo doctorado. Me  cogeràn  a  mi?

Como celador o para pegar sellos en una ventanilla el diferencial cualitativo que puede dar el euskera puede ser mayor porque no se necesita tanta cualificación en las otras materias. Como médico se debería valorar muchísimo más la excelencia profesional y el dominio del euskera debería ser algo que sume algún punto para que, en igualdad de cualificación profesional, se pueda valorar más a quien conozca el euskera. Pero no debería ser determinante para dejar fuera de la plaza a alguien que a nivel médico haya demostrado mayor competencia que otro que sí ha podido acceder a la plaza por los puntos extra del euskera.

Sustituye medico por personal de laboratorio y me subo a tu barco Smile
Pregunta personal, te has planteado aprender euskera?

Y que conste que os considero víctimas de un fraude educativo.
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 19:36

Infernu escribió:
scabbed wings escribió:
BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
scabbed wings escribió:
Infernu escribió:PSOE,  recordemos.

LA PELOTA VASCA - Página 17 ERIzi8fX0AA4VRA?format=jpg&name=medium
Yo con esto estoy de acuerdo. Soy doctor en  ciencias y para trabajar en Osakidetza, mi doctorado cuenta 9 veces menos que el EGA. Que te parece eso?
Pues  que  con  el  EGA  tienes  plaza  segura.
Cómo es que nuestro pediatra  y  nuestro  traumatólogo no  saben euskera,  entonces?
Añado que  teno  el  EGA y no tengo doctorado. Me  cogeràn  a  mi?

Como celador o para pegar sellos en una ventanilla el diferencial cualitativo que puede dar el euskera puede ser mayor porque no se necesita tanta cualificación en las otras materias. Como médico se debería valorar muchísimo más la excelencia profesional y el dominio del euskera debería ser algo que sume algún punto para que, en igualdad de cualificación profesional, se pueda valorar más a quien conozca el euskera. Pero no debería ser determinante para dejar fuera de la plaza a alguien que a nivel médico haya demostrado mayor competencia que otro que sí ha podido acceder a la plaza por los puntos extra del euskera.

Sustituye medico por personal de laboratorio y me subo a tu barco Smile
Pregunta  personal, te has  planteado aprender  euskera?

Y  que  conste que os considero víctimas  de  un  fraude  educativo.
Por supuesto. Pero no es factible con la vida laboral / familiar (ya lo intentamos hace u os años, por lo menos sacar un pl1, pero tuvimos que desistir)
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Mensaje por Poisonblade Jue Feb 20 2020, 19:41

Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 20:07

Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que no deberían existir son modelos que no euskaldunicen a los alumnos.
No puede ser que los boinarrosca escribamos perfectamente en castellano y la mayoría de la gente de mi edad de la CAV no hable euskera porque las autoridades educativas engañaron a sus padres o porque estos eligieron mal.
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Mensaje por scabbed wings Jue Feb 20 2020, 20:11

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.
O no tenían otra opción. En mibepoca en Bilbao apenas había ikastolas y estaban lejos, y solo existía el modelo A. Ni siquiera tuvieron elección
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Mensaje por BlueStarRider Jue Feb 20 2020, 20:38

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 20:59

scabbed wings escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.
O no tenían otra opción. En mibepoca en Bilbao apenas había ikastolas y estaban lejos, y solo existía el modelo A. Ni siquiera tuvieron elección
En eso consiste el fraude, el que se dijo que todos los modelos eran válidos.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:02

BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

El aprendizaje del euskera debió ser gratuito y con ayudas a la concikiación laboral desde el principio de la reinstauración de la autonomía.
En cuanto a modelos, traeme un alumno del modelo B que hable en euskera mejor que yo en castellano, me pongo como ejemplo de euskaldunzaharra, de pueblo y que estudió en el modelo D.

La situación de diglosis hace que el D con las variaciones necesarias en cada zona sea el modelo adecuado para el aprendizaje de ambas lenguas.

Pero eso ya lo sabiamos, no?
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Mensaje por Koikila Jue Feb 20 2020, 21:12

BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

No, el euskaltegi, si apruebas, te devuelven toda la pasta. Al menos en Vitoria es así, a no ser que tengas un sueldazo, pero casi nadie lo tiene.
Lo que pasa es que en muchos euskals también suspenden masivamente...
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:15

Koikila escribió:
BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

No, el euskaltegi, si apruebas, te devuelven toda la pasta. Al menos en Vitoria es así, a no ser que tengas un sueldazo, pero casi nadie lo tiene.
Lo que pasa es que en muchos euskals también suspenden masivamente...

Adelantas un pastizal y tienes presión. No es la mejor forma de aprender ni se le puede llamar gratuito a eso.
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Mensaje por Koikila Jue Feb 20 2020, 21:18

Sí, a ver, que a mí tampoco me gusta. Te juegas casi 700 euros y encima ellos deciden si pasas o no. Yo no quise discutir el año pasado, pero me jodió muchísimo. Ahora estoy en la EOI y muy contenta.
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Mensaje por Poisonblade Jue Feb 20 2020, 21:19

Infernu escribió:
Koikila escribió:
BlueStarRider escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

No, el euskaltegi, si apruebas, te devuelven toda la pasta. Al menos en Vitoria es así, a no ser que tengas un sueldazo, pero casi nadie lo tiene.
Lo que pasa es que en muchos euskals también suspenden masivamente...

Adelantas  un pastizal y tienes  presión.  No es  la mejor forma  de  aprender ni se le puede  llamar  gratuito a  eso.

También puedes ir a la EOI que son baratas y las titulaciones equivalentes. Pero sí, lo de los euskaltegis no es la mejor manera, aunque si empiezas desde abajo no creo que haya problemas para aprobar.

El modelo B, un fracaso.


Última edición por Poisonblade el Jue Feb 20 2020, 21:20, editado 1 vez
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:19

Koikila escribió:Sí, a ver, que a mí tampoco me gusta. Te juegas casi 700 euros y encima ellos deciden si pasas o no. Yo no quise discutir el año pasado, pero me jodió muchísimo. Ahora estoy en la EOI y muy contenta.
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Mensaje por Koikila Jue Feb 20 2020, 21:29

Infernu escribió:
Koikila escribió:Sí, a ver, que a mí tampoco me gusta. Te juegas casi 700 euros y encima ellos deciden si pasas o no. Yo no quise discutir el año pasado, pero me jodió muchísimo. Ahora estoy en la EOI y muy contenta.
Zorte on  eta  anjmo!
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Mensaje por BlueStarRider Jue Feb 20 2020, 21:32

Koikila escribió:
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Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

No, el euskaltegi, si apruebas, te devuelven toda la pasta. Al menos en Vitoria es así, a no ser que tengas un sueldazo, pero casi nadie lo tiene.
Lo que pasa es que en muchos euskals también suspenden masivamente...

En Bizkaia ni siquiera era así. Si aprobabas solo te devolvían un porcentaje exiguo. Supuestamente ahora coincidiendo con el anuncio de elecciones el Gobierno Vasco ha aprobado subvenciones para que sea reintegrable el 100% de la matrícula en todos los euskaltegis si se aprueba y se asiste a más del 75% de las clases. Pero aún así es una injusticia respecto a la enseñanza de otros idiomas, ya que en Lanbide u Hobetuz puedes encontrar multitud de cursos de inglés o francés totalmente gratuitos, pero ninguno de euskera.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:36

Koikila escribió:
Infernu escribió:
Koikila escribió:Sí, a ver, que a mí tampoco me gusta. Te juegas casi 700 euros y encima ellos deciden si pasas o no. Yo no quise discutir el año pasado, pero me jodió muchísimo. Ahora estoy en la EOI y muy contenta.
Zorte on  eta  anjmo!
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Hor galde dezakezu gramatikaz, hizkeraz edo esamoldeei buruzko edozein zalantzari buruzko edozer eta lagunduko dizugu.

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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:37

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Poisonblade escribió:Es que para mi los títulos nunca deberían ser méritos, sino requisitos según categorías.
Lo que  no  deberían  existir  son  modelos  que  no  euskaldunicen a  los  alumnos.
No puede ser que  los  boinarrosca  escribamos  perfectamente  en  castellano  y  la mayoría  de  la gente de  mi edad   de  la CAV no hable euskera  porque  las autoridades  educativas engañaron  a  sus  padres o porque estos  eligieron  mal.

El engaño ha estado en gastar tanto capital público para fomentar el uso del euskara y cobrar a precio de riñón el curso de euskaltegi. Que la chavalería vasca ya está escolarizada mayoritariamente en modelo D desde hace una década, pero sus padres, que estudiaron en modelo A no han tenido facilidades para acceder a formación avanzada en euskara. También habría que resaltar que el modelo D es una anomalía porque marca el euskara como lengua vehicular, y se ha hecho así para fomentar su uso y compensar los años de demonización, cuando lo equilibrado sería el modelo B.

No, el euskaltegi, si apruebas, te devuelven toda la pasta. Al menos en Vitoria es así, a no ser que tengas un sueldazo, pero casi nadie lo tiene.
Lo que pasa es que en muchos euskals también suspenden masivamente...

En Bizkaia ni siquiera era así. Si aprobabas solo te devolvían un porcentaje exiguo. Supuestamente ahora coincidiendo con el anuncio de elecciones el Gobierno Vasco ha aprobado subvenciones para que sea reintegrable el 100% de la matrícula en todos los euskaltegis si se aprueba y se asiste a más del 75% de las clases. Pero aún así es una injusticia respecto a la enseñanza de otros idiomas, ya que en Lanbide u Hobetuz puedes encontrar multitud de cursos de inglés o francés totalmente gratuitos, pero ninguno de euskera.
Por eso, lo venden como gratuito pero no lo es.
EHBildu con el apoyo de Elkarrekin Podemos ppresento una iniciativa sobre la gratuidad que fue rechazada. Una más de nuestro sacrosanto gobierno.
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Mensaje por Infernu Jue Feb 20 2020, 21:38

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