Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ).

Angus Glop escribió:

coolfurillo escribió:Alguien que tenga contrato con Iberdrola ha recibido alguna llamada de un departamento comercial diciendo que estos últimos meses ha subido el precio de la luz y ofreciendo una especie de tarifa plana, un ajuste en la potencia contratada o algo así? Me ha preguntado si tenía una factura a mano y le he dicho que no. Ha quedado en llamar la próxima semana. A mí me huele a timo pero tampoco lo tengo claro.

Coño si te llaman de Iberdrola que miren ellos la factura. Digo yo.

No debe ser exactamente Iberdrola sino alguna empresa que trabaja con ellos por lo que le he entendido. Creo que si vuelve a llamar voy a colgar y a mamar.

Ojo con la regularización de Endesa desde abril de 2014 a diciembre de 2016.
10 euros se han llevado por la cara aunque ya no soy cliente.

Porque el coste de comercialización de la tarifa regulada (PVPC) ha cambiado y la normativa (RD 469/2016) habilita a las comercializadoras de referencia la regularización de las facturas del periodo comprendido entre abril de 2014 y diciembre de 2016.

Tócate los cojones.

Casi 400 pavos pago yo los meses "fuertes" de invierno, por dos meses de luz y gas.

¿Alguien ha probado "holaluz" o similares?

http://www.eldiario.es/economia/lobby-grandes-electricas-transicion-energetica_0_702730263.html

veremos por donde salen estos hijosdelasmilputas ante ... el "riesgo del autoconsumo" como ellos dicen

No es de luz, sino de gas. Pero sí es endesa.

¿A alguno en las facturas os han cobrado el canon IRC distribución? ¿Que solución habéis tenido? ¿Sabeis qué pollas es?

JODER
74,14 euros por una factura del 1 al 31 de diciembre, nunca había pagado tanto, quizá me deje un par de noches el amplificador y el ordenador encendido...

Según leo, el gobierno quita el bono por potencia contratada baja.

Pues me hacen una faena, no gasto mucho de luz pero ese 25% de descuento a mucha gente le vendría de cojones.

Yo no se aun por que no se mata a nadie.

A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

Pendejo escribió:

Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro?

Johnny Guitar escribió:

Pendejo escribió:

Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro?

si, ¿no?

Porque lo dices?

Pendejo escribió:

Johnny Guitar escribió:

Pendejo escribió:

Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro?

si, ¿no?



Porque lo dices?

Creo que hay un duende que hace girar la rueda de los contadores

Yo 3 dias desangrandome con la puñalada que me ha dado la puta factura.

Es un atraco permitido por el estado

A lo mejor vivimos en el Paraíso, pero jamás he pagado más de 90 de luz, en enero-marzo... el resto del año 30-45

Me parece que el gato va a electricidad (lo cual explicaría muchas cosas) porque si no no entiendo el estacazo de la última factura.

Un pasote, eh?

Nosotros también. Noviembre 70, diciembre 120. Quizá haya hecho más frío y hemos encendido más el aire...pero el día 20 nos fuimos de vacaciones hasta el 5... Y estoy con Holaluz

Yo con Fenienergia, o algo así, muy satisfechos, cualquier tontería que gastamos al mes es más cara que la luz...

https://www.elplural.com/economia/2018/02/27/la-luz-y-el-gas-han-subido-su-precio-un-67-en-diez-anos?platform=hootsuite


La luz y el gas han subido su precio un 67% en diez años
España es el país de Europa donde más se ha encarecido el gas


192,14 euros me ha llegado de factura de gas ( del 16 de diciembre al 15 de febrero) Al menos hemos estado calientes en casa

https://www.europapress.es/videos/video-villacis-ve-insensato-crear-empresa-publica-electricidad-20210813120840.html

Villacís ve "insensato" crear empresa pública de electricidad


La coordinadora de Ciudadanos Madrid y vicealcaldesa de la capital, Begoña Villacís, ha calificado este viernes de "insensato, locura y populista" la posibilidad de crear una empresa pública de electricidad en España, y ha pedido al Gobierno central "no copiar lo que hacen en Venezuela".





Qué barato le sale a gentuza como a esta miserable lo de ir intoxicando con el comodín de Venezuela. Que alguien le explique a esta mezquina tiparraca cómo no hace falta cruzar el charco para ver ejemplos de empresas eléctricas gestionadas por el estado. Sin ir más lejos tiene el ejemplo de EDF en Francia, en la que el Estado Francés posee un 83% de participación.

Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé qué energías son, luego otras energías, la nuclear un 20 y como todavía se necesita, la última energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional, como digo lo agradecería

BlueStarRider escribió:https://www.europapress.es/videos/video-villacis-ve-insensato-crear-empresa-publica-electricidad-20210813120840.html

Villacís ve "insensato" crear empresa pública de electricidad


La coordinadora de Ciudadanos Madrid y vicealcaldesa de la capital, Begoña Villacís, ha calificado este viernes de "insensato, locura y populista" la posibilidad de crear una empresa pública de electricidad en España, y ha pedido al Gobierno central "no copiar lo que hacen en Venezuela".





Qué barato le sale a gentuza como a esta miserable lo de ir intoxicando con el comodín de Venezuela. Que alguien le explique a esta mezquina tiparraca  cómo no hace falta cruzar el charco para ver ejemplos de empresas eléctricas gestionadas por el estado. Sin ir más lejos tiene el ejemplo de EDF en Francia, en la que el Estado Francés posee un 83% de participación.

Insensato

Vaya banda.

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé qué energías son, luego otras energías, la nuclear un 20 y como todavía se necesita, la última energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional, como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?

Txomin escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?

Ciclo combinado es gas natural. Lo de ciclo combinado se refiere a la tecnología actual que genera energía con dos turbinas. Una de gas que la mueven directamente los gases de la combustión, pero el calor se aprovecha además para calentar agua de forma que el vapor resultante mueva una segunda turbina de vapor, aumentando así el rendimiento.

Reckoner escribió:

Txomin escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?

Ciclo combinado es gas natural. Lo de ciclo combinado se refiere a la tecnología actual que genera energía con dos turbinas. Una de gas que la mueven directamente los gases de la combustión, pero el calor se aprovecha además para calentar agua de forma que el vapor resultante mueva una segunda turbina de vapor, aumentando así el rendimiento.

Entonces el solomillo es el gas natural, o hay alguna otra más?

La térmica (carbón) también podría entrar como solomillo, que tiene un coste elevado por su alta contaminación (mayor gasto de derechos de CO2). No obstante, su uso cada vez es más residual. Y luego está lo que decía de la energía hidráulica, que aunque tiene coste bajo de producción se está pagando alto.

Obviamente el mix de energía depende de la hora y el día. Pero más o menos ese es el mapa

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

En referencia a la hidráulica descartar lo que ha hecho Iberdrola con los pantanos de Valdecañas (Cáceres) y Ricobayo (Zamora), que prácticamente los ha secado dejando a muchas localidades con problemas de abastecimiento para beneficiarse de la rentabilidad económica que le producía en estos momentos la generación hidráulica. Debería caerle una seria sanción a Iberdrola, pero se irán de rositas.

El 70% del recibo de la luz que pagamos son impuestos que regula el Gobierno de turno. Si se quiere se puede bajar el recibo que pagamos. Eso si ya se encargará el gobierno de turno de cobrar ese dinero que dejan de ingresar con otros impuestos por otra vía a nuestros bolsillos. Para que quieren tener una empresa del estado de energías si ya ingresan el 70% del recibo sin mover un dedo. Se me ocurre que para
colocar a los del partido de turno en la gestión sin necesidad de puerta giratoria, y si dan pérdidas por mala gestión, se engorda el déficit del presupuesto general del estado que ya pagaremos entre todos.

TERRICOLA escribió:El 70% del recibo de la luz que pagamos son impuestos que regula el Gobierno de turno. Si se quiere se puede bajar el recibo que pagamos. Eso si ya se encargará el gobierno de turno de cobrar ese dinero que dejan de ingresar con otros impuestos por otra vía a nuestros bolsillos. Para que quieren tener una empresa del estado de energías si ya ingresan el 70% del recibo sin mover un dedo. Se me ocurre que para
colocar a los del partido de turno en la gestión sin necesidad de puerta giratoria, y si dan pérdidas por mala gestión, se engorda el déficit del presupuesto general del estado que ya pagaremos entre todos.

Lo que se aproxima al 60% y no 70% son costes regulados, no impuestos, no todos los costes regulados son impuestos.

Exacto, ahí creo que hay una confusión. Algo más del 40% de la factura son los peajes de acceso, que es el coste de transporte y distribución de la energía. Los impuestos (sobre la electricidad e IVA) equivalen a algo más del 20%. Imagino que por eso dirá Terricola lo del 70% del recibo de la luz.

Por otro lado, cuanto más cara resulta la energía en el mercado, más caro es el término de energía en la factura de la luz y esto hace subir a la proporción de impuestos también.

WPS escribió:Exacto, ahí creo que hay una confusión. Algo más del 40% de la factura son los peajes de acceso, que es el coste de transporte y distribución de la energía. Los impuestos (sobre la electricidad e IVA) equivalen a algo más del 20%. Imagino que por eso dirá Terricola lo del 70% del recibo de la luz.

Por otro lado, cuanto más cara resulta la energía en el mercado, más caro es el término de energía en la factura de la luz y esto hace subir a la proporción de impuestos también.

Si claro el recibo aumenta en la parte proporcional del IVA si sube el precio del consumo. Lo han bajado al 10% unos meses a la personas físicas, no a las jurídicas, que esa es otra, las empresas son menos competitivas si aumenta el precio de la luz lo que implica menor capacidad para la contratación de empleados y una traba más para prosper en el mercado global. Y en algun momento tienen que subir el precio de sus productos o servicios para cuadrar presupuestos. Precios que también terminamos pagando todos.
Respecto a ese otro 40% es regulado por el gobierno y va directamente la recaudación  a las arcas del estado. Por lo menos eso es lo que he leído en toda la información que hay al respecto.
Sin centrales nucleares afortunadamente, aun cuando en la vecina Francia tiene toda una red que si peta alguna sufriremos sus consecuencias, junto al problema y gestión de los residuos que son universales para todos si tenemos una conciencia del planeta universal. Sólo el gas se presenta como energía regular en cualquier estación del año. Y se paga a precio de oro, y como habéis comentado es la que marca el precio por como se ha determinado el devenir de los precios. Con estos precios en breve a las compañías no les va a salir a cuenta un precio fijo al consumo como tienen 10 millones de personas. De hecho a muchas empresas ya estan desvinculando los contratos firmados bajo esos parámetros al no salir los números.
Entiendo que una solución en un país como España con tantas horas solares, es el auto consumo con placas solares en todos los hogares y empresas. Y disminuir asi la factura. Pero eso implica una inversión. La capacidad y voluntad para llevarla a cabo, es dónde tendría que estar desde mi punto de vista centrado el debate para su desarrollo y como gestionar y financiar ese esfuerzo sin endeudar más el estado.
Respecto a las emisiones de Co2 habría que ponerse serios con los países que más emiten que son China con el 27%, de las veinte ciudades que mas emiten en el mundo, 15 son Chinas. Y Estados Unidos con el 15%. Como son las potecias mundiales podemos esperar sentados. Sobre todo con la dictadura China que va en aumento sin intención de control.

Cuanto más cara mejor

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho

mugu escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho

Gracias por la aclaración, y por lo de gañan, claro está

Txomin escribió:

mugu escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho

Gracias por la aclaración, y por lo de gañan,  claro está

No iba por ti, de verdad. Es que he visto un par de vídeos estos días con esa ejemplificación.
No es apropiada. Aquí no hay productos diferentes, es siempre el mismo: kw.h

mugu escribió:

Txomin escribió:

mugu escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho

Gracias por la aclaración, y por lo de gañan,  claro está

No iba por ti, de verdad. Es que he visto un par de vídeos estos días con esa ejemplificación.
No es apropiada. Aquí no hay productos diferentes, es siempre el mismo: kw.h

Y dijo Dios:
- Hágase la luz.
Y empezó el lío.

mugu escribió:

WPS escribió:

Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho

Muy bien explicado. El precio como esta organizado en el mercado marginalista es el más óptimo, ya que se premia que los más efecientes sigan siéndolo y en algún momento ese precio sea un beneficio para la demanda. Las circunstancias de nuestra capacidad de producción de energía es la causa que en muchos momentos la eficiencia no tome protagonismo. Si fuera otro mercado las más eficientes pondrían un precio más alto siempre para competir con las que por su naturaleza siempre son menos eficientes en cuanto a costes.

En lo que conté antes aclarar que he visto que las empresas se benefician de una bajada del IVA si su potencia contratada es menor a 10KW. Es decir pequeñas empresas. El IVA es un impuesto neutro respecto a la cuenta de resultados. Salvo si repercutes a un menor porcentaje. Para el resto está bajada en cuanto a lo que soportan les beneficia en la tesorería momentáneamente únicamente.

Sobre lo que contaba del recibo me refiero a que los llamados peajes que pagamos cada mes son consecuencia de las políticas de los gobiernos que se han ido sucediendo. Y vienen por su  hiper regulación del mercado a traves de subvenciones a renovables, ayudas a las Islas por el sobrecoste de producción de energía , ayudas a una minería ineficiente ante la baja calidad de su carbón, ayudas a la construcción de centrales de ciclo combinado como respaldado a las renovables aun estando mucho tiempo a medio gas, y luego las anualidades del deficit de tarifa ante el continuo aumento de las tarifas y la intervención del estado para paliarlo momentáneamente. Son el 41% de la factura que lo fija el gobierno y lo pagamos entre todos.

Quedaría aproximadamente así el recibo;

43% coste real de generación y producción
57% de impuestos a la generación y peajes/cargos.

100% de la factura + 21% de IVA aplicado al TOTAL

57% + IVA (de coste real + recargos) = 70% de IMPUESTOS CORRIENTES, IMPUESTOS A LA PRODUCCION y PEAJES en el recibo.

Y apuntar que cuando una empresa da beneficios como lo son las energéticas, tambien pagan un impuesto sobre su beneficio. Más lo que pagan sus accionistas por esos beneficios.
Otra cosa es las carencias las intatalaciones de las distribuidoras que habría que exigir por ley su mejora. Respecto al que no puede pagar la luz, es porque no tiene trabajo. Y siendo el segundo país con más paro de la CEE y el primero en menores de 30 años. Que sus señorías con sus sueldazos nos digan porque sus políticas nos han llevado a eso. Por no hablar de los sueldos de pacotillas. Cuando seamos un pais competitivo daremos un paso a que el bono social quede para unas pocas personas que las cartas dadas no le dieron para más o tuvieron mala suerte de una forma u otra o inadaptados sociales. Esto último desde luego que es nada popular.

Sobre las pensiones del video que habéis puesto. La estafa esta cerca de su fin. Lo que significara que cada vez las pensiones a cobrar sean menores paulatinamente.

.

https://www.deia.eus/economia/2021/08/15/principales-claves-entender-subida-luz/1143742.html

Cada vez más cerca de llegar a los 400 €/MWh del próximo invierno.

Llegamos antes de que acabe octubre. Mañana a tope: 288,5€ de media, pico de 319€.

Con los problemas de suministro y transporte de gas y los decretazos locos de nuestro gobierno, que no saben por dónde les sopla el viento (chiste fácil), la luz pulverizará récords de precios cada semana.

Pero no hay de qué preocuparse, la pobreza energética ya no existe, todas las viejas que tenían que morir de frío porque sólo podían encender velas en invierno ya se murieron con Rajoy.

Las eléctricas presionan en Bruselas para tumbar el tope al gas

https://www.eldiario.es/economia/lobby-electrico-redobla-presion-bruselas-tumbar-tope-iberico-gas-negocia-gobierno_1_8935465.html

https://www.eldiario.es/economia/bancos-electricas-altos-cargos-operador-mercado-electrico-cuestiona-tope-iberico-gas_1_8941650.html

Por de pronto no parece que da vaya a poder aplicar en mayo. Veremos si llega la medida o no pero se están revolviendo como gato panza arriba. Menudo chiringuito tienen montado las eléctricas.

Y el otro anormal riéndole la gracia

coolfurillo escribió:Y el otro anormal riéndole la gracia

Mejor ser tonto y pagar de más que ser un hijo de la gran puta como ese señor.

Luego dicen que la violencia no es necesaria.

Es como para ir a la sede de Iberdrola y quemarla.

Algunos sacando las uñas para mantener el negociete de las hidroeléctricas, no vaya a ser que cuando caduquen las concesiones se le ocurra al gobierno crear una empresa pública para gestionarlas. Mienten como bellacos además con el rollo de las reglas europeas de competencia, etc hay bastantes ejemplos de empresas públicas energéticas en europa.

https://www.eldiario.es/economia/patronal-renovables-asegura-gestion-publica-hidroelectrica-ilegal_1_8991986.html

Las eléctricas son la pura cueva de Alí Babá

Viendo cómo se están manejando contra los intereses de todos, que vacían las presas cuando les sale de los huevos para llenarse los bolsillos sin importarle los impactos que generen habría que gestionarlas todas públicamente porque está claro que la energía es un bien estratégico y el agua también lo es.

Cuanto más patalean más claro tengo que lo hay que hacer.

Es una pena que los próximos años solo caduquen un puñado de concesiones.

borogis escribió:Algunos sacando las uñas para mantener el negociete de las hidroeléctricas, no vaya a ser que cuando caduquen las concesiones se le ocurra al gobierno crear una empresa pública para gestionarlas. Mienten como bellacos además con el rollo de las reglas europeas de competencia, etc hay bastantes ejemplos de empresas públicas energéticas en europa.

https://www.eldiario.es/economia/patronal-renovables-asegura-gestion-publica-hidroelectrica-ilegal_1_8991986.html

Las eléctricas son la pura cueva de Alí Babá

Viendo cómo se están manejando contra los intereses de todos, que vacían las presas cuando les sale de los huevos para llenarse los bolsillos sin importarle los impactos que generen habría que gestionarlas todas públicamente porque está claro que la energía es un bien estratégico y el agua también lo es.

Cuanto más patalean más claro tengo que lo hay que hacer.

Es una pena que los próximos años solo caduquen un puñado de concesiones.

A riesgo que me llamen rojo (que si) estoy totalmente de acuerdo.

Los servicios tiene que tener una compañía estatal. Luz gas agua gasolina telefónica (la de antes de que aznar se la regalara a su compi de pupitre) Iberia.

Y nada de patrocinar equipos de motos ni mierdas de esas.

Verías como las otras compañías espabilaban...

Sugar Bug escribió:

borogis escribió:Algunos sacando las uñas para mantener el negociete de las hidroeléctricas, no vaya a ser que cuando caduquen las concesiones se le ocurra al gobierno crear una empresa pública para gestionarlas. Mienten como bellacos además con el rollo de las reglas europeas de competencia, etc hay bastantes ejemplos de empresas públicas energéticas en europa.

https://www.eldiario.es/economia/patronal-renovables-asegura-gestion-publica-hidroelectrica-ilegal_1_8991986.html

Las eléctricas son la pura cueva de Alí Babá

Viendo cómo se están manejando contra los intereses de todos, que vacían las presas cuando les sale de los huevos para llenarse los bolsillos sin importarle los impactos que generen habría que gestionarlas todas públicamente porque está claro que la energía es un bien estratégico y el agua también lo es.

Cuanto más patalean más claro tengo que lo hay que hacer.

Es una pena que los próximos años solo caduquen un puñado de concesiones.

A riesgo que me llamen rojo (que si) estoy totalmente de acuerdo.

Los servicios tiene que tener una compañía estatal. Luz gas agua gasolina telefónica (la de antes de que aznar se la regalara a su compi de pupitre) Iberia.

Y nada de patrocinar equipos de motos ni mierdas de esas.

Verías como las otras compañías espabilaban...

El problema de la compañía estatal es que va a estar condicionada totalmente por el signo del gobierno de turno. Estructurar una compañía de esas características lleva su tiempo e inversión de recursos, cuando comience a funcionar llegan elecciones, te entran en el gobierno los de las privatizaciones de amiguetes y corruptelas varias y te desmontan el tinglado en dos días. En España no hay una buena concienciación de respeto a lo público y hay mucho mangante.

Ni idea de si esto es fake: