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Mensaje por starfuckers Lun Ene 20 2020, 14:03

Entonces cuando van a poder decidir los padres si sus hijos aprenden que no existe la evolución y que la tierra es plana ?
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:09

Me gustaría saber donde estan todos estos concertadas que estan enriqueciendose con los subvenciones..???????????????????????
Todas las que conozco y los conozco  muy de dentro.. estan FATAL  de pasta.

Como dice Godo, los concertadas salen MUY BARATO al gobierno.
Aqui en el Pais Vasco la enseñanza concertada es mayoritaria.

Mañana mismo les cortamos el grifo y les cerramos todos para que dejan de "enriquecerse" a nuestra costa.
Y de repente tenemos un 51% de alumnado en la calle.
¿Habrá que meterles en la pública ,no?
A precio de plaza de pública y a subir los impuestos a todos.

Es que el sistema es una mierda, entre publica, privadas, ikastolas etc,  
No lo defiendo.
Yo prefería ver un sistema pública de calidad para todos.

Pero vamos a ver la realidad.
La e concertada existe porque sale barato al estado, no para enriquecerse.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:11

Y las cuotas son voluntarias.
Sin " "

Alguien los deja de pagar y no hay nada que hacer. El cole tiene que seguir funcionando con cada vez menos aportaciones.
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Mensaje por Sugar Bug Lun Ene 20 2020, 14:13

jojomojo escribió:Me gustaría saber donde estan todos estos concertadas que estan enriqueciendose con los subvenciones..???????????????????????
Todas las que conozco y los conozco  muy de dentro.. estan FATAL  de pasta.

Como dice Godo, los concertadas salen MUY BARATO al gobierno.
Aqui en el Pais Vasco la enseñanza concertada es mayoritaria.

Mañana mismo les cortamos el grifo y les cerramos todos para que dejan de "enriquecerse" a nuestra costa.
Y de repente tenemos un 51% de alumnado en la calle.
¿Habrá que meterles en la pública ,no?
A precio de plaza de pública y a subir los impuestos a todos.

Es que el sistema es una mierda, entre publica, privadas, ikastolas etc,  
No lo defiendo.
Yo prefería ver un sistema pública de calidad para todos.

Pero vamos a ver la realidad.
La e concertada existe porque sale barato al estado, no para enriquecerse.


toma, lo del enriquecimiento y eso.

https://www.eldiario.es/sociedad/Cuotas-obligatorias-centros-concertada-Madrid_0_974652654.html


extractos random (o no) del texto

Las conclusiones del informe son claras: el 100% de los centros piden una cuota a las familias y en el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo y año cuando se le añade la cuota complementaria y el comedor, según el texto.


Las visitas a los centros también han revelado que cuando los supuestos padres preguntaban qué les pasaría a sus hijos si no pagaban la cuota (al estar prohibidas por ley esto no puede ser motivo directo de exclusión), "en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades".


y luego es todo tan grqace que ya no se que mas ponerte...
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:17

jojomojo escribió:Y las cuotas son voluntarias.
Sin " "

Alguien los deja de pagar y no hay nada que hacer. El cole tiene que seguir funcionando con cada vez menos aportaciones.

Me remito a lo que dice Sugar para no tener que decir cosas que no debo.

Very Happy
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:19

Sugar Bug escribió:
jojomojo escribió:Me gustaría saber donde estan todos estos concertadas que estan enriqueciendose con los subvenciones..???????????????????????
Todas las que conozco y los conozco  muy de dentro.. estan FATAL  de pasta.

Como dice Godo, los concertadas salen MUY BARATO al gobierno.
Aqui en el Pais Vasco la enseñanza concertada es mayoritaria.

Mañana mismo les cortamos el grifo y les cerramos todos para que dejan de "enriquecerse" a nuestra costa.
Y de repente tenemos un 51% de alumnado en la calle.
¿Habrá que meterles en la pública ,no?
A precio de plaza de pública y a subir los impuestos a todos.

Es que el sistema es una mierda, entre publica, privadas, ikastolas etc,  
No lo defiendo.
Yo prefería ver un sistema pública de calidad para todos.

Pero vamos a ver la realidad.
La e concertada existe porque sale barato al estado, no para enriquecerse.


toma, lo del enriquecimiento y eso.

https://www.eldiario.es/sociedad/Cuotas-obligatorias-centros-concertada-Madrid_0_974652654.html


extractos random (o no) del texto

Las conclusiones del informe son claras: el 100% de los centros piden una cuota a las familias y en el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo y año cuando se le añade la cuota complementaria y el comedor, según el texto.


Las visitas a los centros también han revelado que cuando los supuestos padres preguntaban qué les pasaría a sus hijos si no pagaban la cuota (al estar prohibidas por ley esto no puede ser motivo directo de exclusión), "en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades".


y luego es todo tan grqace que ya no se que mas ponerte...

Pues no es la realidad que yo conozco aqui en el Pais Vasco despues de mas de 20 trabajando en el sistema
Hay familias que no pagan y no se puede hacer nada.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:24

El mero hecho de la existencia de una cuota voluntaria denota ganas de pillar. Si directamente no se permitiese se acababa la tontería.

Aquí se gana mucho, pero que mucho dinero con los servicios del comedor, la venta de libros de texto, uniformes (también de compra "voluntaria") y luego con unas actividades extraescolares a precio de clinic de Lebron James.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:27

el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:28

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Excursiones, visitas culturales, uso de ciertas partes de las instalaciones del cole...

Es que es de cajón. Si esas cuotas fuesen realmente voluntarias.... ¿Quién las iba a pagar? Que esto es España, joder.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:29

R'as Kal Bhul escribió:El mero hecho de la existencia de una cuota voluntaria denota ganas de pillar. Si directamente no se permitiese se acababa la tontería.

Aquí se gana mucho, pero que mucho dinero con los servicios del comedor, la venta de libros de texto, uniformes (también de compra "voluntaria") y luego con unas actividades extraescolares a precio de clinic de Lebron James.

Los comedores se suelen ser empresas privadas contradas.
Y se pagan a ellos. El cole no gana dinero ahí.
En la publica son gratis?

Las extraescolares lo mismo.
En la publica son gratis?

Lo del uniorme debe deser anecdotica ya... nohay mas que uno en todo esta ciudad.

Los libros se venden en librerias.
Gana dinero la libreria ..
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:30

R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Excursiones, visitas culturales, uso de ciertas partes de las instalaciones del cole...

Es que es de cajón. Si esas cuotas fuesen realmente voluntarias.... ¿Quién las iba a pagar? Que esto es España, joder.

Estoy perdida ya Laughing Laughing Laughing

Las excusiones en la pública no se paga ?
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:31

jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:El mero hecho de la existencia de una cuota voluntaria denota ganas de pillar. Si directamente no se permitiese se acababa la tontería.

Aquí se gana mucho, pero que mucho dinero con los servicios del comedor, la venta de libros de texto, uniformes (también de compra "voluntaria") y luego con unas actividades extraescolares a precio de clinic de Lebron James.

Los comedores se suelen ser empresas privadas contradas.
Y se pagan a ellos. El cole no gana dinero ahí.
En la publica son gratis?

Las extraescolares lo mismo.
En la publica son gratis?

Lo del uniorme debe deser anecdotica ya... nohay mas que uno en todo esta ciudad.

Los libros se venden en librerias.
Gana dinero la libreria ..

Insisto, que lo se. Se pilla parte de todo ese pastel, al menos en Madrid.

En la pública son mucho, muchísimo más baratas.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:33

En la pública se paga el coste de manera transparente porque lo organiza el propio AMPA, el ministerio no gestiona nada más allá de las clases. En la concertada se paga lo que te diga el centro, aplicando (como es lógico en toda empresa privada) el coeficiente de paso del servicio. Lo hacen en los libros, en los uniformes, en las excursiones, en las extraescolares....
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:34

Que no digo que en tu cole no sea todo por amor al arte, Jojo, pero aquí no es así.

La empresa privada tiene un objetivo claramente lucrativo y de negocio, lo cual es lógico y muy respetable.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:35

R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:El mero hecho de la existencia de una cuota voluntaria denota ganas de pillar. Si directamente no se permitiese se acababa la tontería.

Aquí se gana mucho, pero que mucho dinero con los servicios del comedor, la venta de libros de texto, uniformes (también de compra "voluntaria") y luego con unas actividades extraescolares a precio de clinic de Lebron James.

Los comedores se suelen ser empresas privadas contradas.
Y se pagan a ellos. El cole no gana dinero ahí.
En la publica son gratis?

Las extraescolares lo mismo.
En la publica son gratis?

Lo del uniorme debe deser anecdotica ya... nohay mas que uno en todo esta ciudad.

Los libros se venden en librerias.
Gana dinero la libreria ..

Insisto, que lo se. Se pilla parte de todo ese pastel, al menos en Madrid.

En la pública son mucho, muchísimo más baratas.

Pues aqui en el Pais Vasco la mayoria estamos inmerso en proyectos con la idea de quitar libros de encima.

Pero cuando hay que comprar libros se pone una lista y la gente va a comprarlos, tomarlos prestados o robarlos donde quieren .

En lo que tienes razon es que los editoriales son unos espabilados de la ostra. Son timadores. Pero el cole no gana nada nada y nada de la venta de libros.
Repito los estamos quitando de encima, cosa que no haríamos si tuvieramos animo de lucro.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:36

Aquí conozco casos en los que se ha sugerido u obligado pagar un ipad a plazos para seguir las clases por este método.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:39

Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:41

jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:El mero hecho de la existencia de una cuota voluntaria denota ganas de pillar. Si directamente no se permitiese se acababa la tontería.

Aquí se gana mucho, pero que mucho dinero con los servicios del comedor, la venta de libros de texto, uniformes (también de compra "voluntaria") y luego con unas actividades extraescolares a precio de clinic de Lebron James.

Los comedores se suelen ser empresas privadas contradas.
Y se pagan a ellos. El cole no gana dinero ahí.
En la publica son gratis?

Las extraescolares lo mismo.
En la publica son gratis?

Lo del uniorme debe deser anecdotica ya... nohay mas que uno en todo esta ciudad.

Los libros se venden en librerias.
Gana dinero la libreria ..

Insisto, que lo se. Se pilla parte de todo ese pastel, al menos en Madrid.

En la pública son mucho, muchísimo más baratas.

Pues aqui en el Pais Vasco la mayoria estamos inmerso en proyectos con la idea de quitar libros de encima.

Pero cuando hay que comprar libros se pone una lista y la gente va  a comprarlos, tomarlos prestados o robarlos  donde quieren .

En lo que tienes razon es que los editoriales son unos espabilados de la ostra. Son timadores. Pero el cole no gana nada nada y nada de la venta de libros.
Repito  los estamos quitando de encima, cosa que no haríamos si tuvieramos animo de lucro.

Pues francamente, no lo entiendo, tu cole debe ser una ONG. Si no se ganase pasta lo lógico sería no pringarse e invertir medios personales para ofrecer un servicio redundante que no ofrece nada a los padres más allá que ahorrarse tener que llevarlos al cole. Desde luego en los concretados que yo conozco se gana pasta, y si no se ganase no se haría.

Y si no se gana en eso, se ofrece como un servicio a los padres que se recupera por otro lado, no te preocupes.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:42

jojomojo escribió:Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.

Pero jojo, un concertado ES UN PRIVADO de facto. Un privado que ofrece unas plazas a la educación pública por necesidades supuestamente puntuales.

Y como privado, es un negocio que se debe de manera principal y prioritaria a sus accionistas o socios capitalistas.

Que creo que estamos confundiendo términos.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:44

R'as Kal Bhul escribió:En la pública se paga el coste de manera transparente porque lo organiza el propio AMPA, el ministerio no gestiona nada más allá de las clases. En la concertada se paga lo que te diga el centro, aplicando (como es lógico en toda empresa privada) el coeficiente de paso del servicio. Lo hacen en los libros, en los uniformes, en las excursiones, en las extraescolares....

No.
Yo he organizado mil excursiones.
Jamás cobrando "paso de servicio"

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:47

jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:En la pública se paga el coste de manera transparente porque lo organiza el propio AMPA, el ministerio no gestiona nada más allá de las clases. En la concertada se paga lo que te diga el centro, aplicando (como es lógico en toda empresa privada) el coeficiente de paso del servicio. Lo hacen en los libros, en los uniformes, en las excursiones, en las extraescolares....

No.
Yo he organizado  mil excursiones.
Jamás cobrando "paso de servicio"


Te creo.

Pero en los que yo conozco no es así.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:48

R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.

Pero jojo, un concertado ES UN PRIVADO de facto. Un privado que ofrece unas plazas a la educación pública por necesidades supuestamente puntuales.

Y como privado, es un negocio que se debe de manera principal y prioritaria a sus accionistas o socios capitalistas.

Que creo que estamos confundiendo términos.

No.
El colegio "Brains" de Madrid es privado. Es un negocio.

Un concertado es subvencionado al tanto por ciento con nuestros impuestos , normalmente gestionado por comunidades religiosos y sin animo de lucro

No sé igual me he equivocado yo de centro.
Me voy a Madrid a forrarme.
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Mensaje por Itlotg Lun Ene 20 2020, 14:48

Con todo el cariño, creo que desconoceis el funcionamiento de la concertada.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:50

Y no crees que no me duele "defender" a esos comunidades, que no tienen muchas simpatias mias.

Pero me duele mas la idea que la gente creen que existimos para lucrarnos.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:51

Itlotg escribió:Con todo el cariño, creo que desconoceis el funcionamiento de la concertada.

Yo evidentemente si ( la desconzco, digo Laughing )

Ahora vuelvo a clase a ver si me entero Laughing Laughing Laughing


Última edición por jojomojo el Lun Ene 20 2020, 14:53, editado 1 vez
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Mensaje por Emeritus Pope Lun Ene 20 2020, 14:51

R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.

Pero jojo, un concertado ES UN PRIVADO de facto. Un privado que ofrece unas plazas a la educación pública por necesidades supuestamente puntuales.

Y como privado, es un negocio que se debe de manera principal y prioritaria a sus accionistas
o socios capitalistas.

Que creo que estamos confundiendo términos.
En mi caso, mi niña va a la ikastola privada, en este caso, que la quiero adoctrinar en la igualdad y el feminazismo comunista Laughing , y en nuestro caso, al ser una Cooperativa de padres, no tiene en principio, un ánimo de lucro ultracapitalista. Básicamente, viendo gastos/beneficios, hay para pagar al personal y poco más... habrá muchas distintas fórmulas supongo...
Edito, que me lío con las acepciones Laughing


Última edición por Emeritus Pope el Lun Ene 20 2020, 15:08, editado 1 vez
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 14:52

El "paso de servicio"

Lo voy a probar.
Os mantengo informados.

Si funciona pago la primera ronda en el Azkena
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:54

jojomojo escribió:


Un concertado es subvencionado al tanto por ciento con nuestros impuestos , normalmente gestionado por comunidades religiosos y sin animo de lucro



Es posible que legalmente sea como dices. La realidad es que aquí hay muchas "cooperativas de profesores" que realizan inversiones bestiales sobre suelo público cedido gratis, construyendo colegios desde 0 con fondos propios y recibiendo beneficios como cualquier accionista al final de año.

Y no quiero decir más porque me pringo, pero esto es así. Y las inversiones se hacen con modelos de negocio, buscando los sectores de la ciudad recién urbanizados o replanificados con previsión de "clase media-alta" para ir a sitios que previsiblemente van a tener público infantil pagando cuotas voluntarias.



Última edición por R'as Kal Bhul el Lun Ene 20 2020, 14:59, editado 1 vez
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:58

Y aún digo más:

https://cadenaser.com/emisora/2019/08/26/radio_madrid/1566802095_886157.html
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:58

Educación concertada=centros privados subvencionadas con dinero público
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 14:59

https://elpais.com/ccaa/2019/12/16/madrid/1576494389_608841.html

No se si es lo mismo que ha puesto Sugar, creo que no.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 15:00

R'as Kal Bhul escribió: "cooperativas de profesores"


Es otra cosa
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:03

Además, es que son centros privados porque, en estos casos que comento, hay bachillerato también (privado puro).

O sea que ánimo de lucro hay, y mucho.
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Mensaje por Godofredo Lun Ene 20 2020, 15:04

jojomojo escribió:
Sugar Bug escribió:
jojomojo escribió:Me gustaría saber donde estan todos estos concertadas que estan enriqueciendose con los subvenciones..???????????????????????
Todas las que conozco y los conozco  muy de dentro.. estan FATAL  de pasta.

Como dice Godo, los concertadas salen MUY BARATO al gobierno.
Aqui en el Pais Vasco la enseñanza concertada es mayoritaria.

Mañana mismo les cortamos el grifo y les cerramos todos para que dejan de "enriquecerse" a nuestra costa.
Y de repente tenemos un 51% de alumnado en la calle.
¿Habrá que meterles en la pública ,no?
A precio de plaza de pública y a subir los impuestos a todos.

Es que el sistema es una mierda, entre publica, privadas, ikastolas etc,  
No lo defiendo.
Yo prefería ver un sistema pública de calidad para todos.

Pero vamos a ver la realidad.
La e concertada existe porque sale barato al estado, no para enriquecerse.


toma, lo del enriquecimiento y eso.

https://www.eldiario.es/sociedad/Cuotas-obligatorias-centros-concertada-Madrid_0_974652654.html


extractos random (o no) del texto

Las conclusiones del informe son claras: el 100% de los centros piden una cuota a las familias y en el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo y año cuando se le añade la cuota complementaria y el comedor, según el texto.


Las visitas a los centros también han revelado que cuando los supuestos padres preguntaban qué les pasaría a sus hijos si no pagaban la cuota (al estar prohibidas por ley esto no puede ser motivo directo de exclusión), "en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades".


y luego es todo tan grqace que ya no se que mas ponerte...

Pues no es la realidad que yo conozco aqui en el Pais Vasco despues de mas de 20 trabajando en el sistema
Hay familias que no pagan y no se puede hacer nada.

Mi experiencia es esa, muchas familias no pagan, la mayoría porque no pueden y algunas porque no les da la gana, y no les obligan.

Pago más del doble por el comedor, y eso lo iba a pagar igual en la pública.

La plaza en el concertado sale más barata al estado sobre todo porque los profesores cobran menos, eso es así. ¿Queremos solucionar eso? Pues muy bien, mi mujer sería la primera beneficiada, pero ya adelanto que barato no es.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun Ene 20 2020, 15:05

¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:05

Yo solo se lo que se. Y como lo se, si estuviese en mi mano la educación concertada directamente no existiría.

Y no es cuestión (en mi caso) de ideología.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:06

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.

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Mensaje por Godofredo Lun Ene 20 2020, 15:06

jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.

Pero jojo, un concertado ES UN PRIVADO de facto. Un privado que ofrece unas plazas a la educación pública por necesidades supuestamente puntuales.

Y como privado, es un negocio que se debe de manera principal y prioritaria a sus accionistas o socios capitalistas.

Que creo que estamos confundiendo términos.

No.
El colegio "Brains" de Madrid es privado. Es un negocio.

Un concertado es subvencionado al tanto por ciento con nuestros impuestos , normalmente gestionado por comunidades religiosos y sin animo de lucro

No sé igual me he equivocado yo de centro.
Me voy a Madrid a forrarme.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:07

Godofredo escribió:
jojomojo escribió:
Sugar Bug escribió:
jojomojo escribió:Me gustaría saber donde estan todos estos concertadas que estan enriqueciendose con los subvenciones..???????????????????????
Todas las que conozco y los conozco  muy de dentro.. estan FATAL  de pasta.

Como dice Godo, los concertadas salen MUY BARATO al gobierno.
Aqui en el Pais Vasco la enseñanza concertada es mayoritaria.

Mañana mismo les cortamos el grifo y les cerramos todos para que dejan de "enriquecerse" a nuestra costa.
Y de repente tenemos un 51% de alumnado en la calle.
¿Habrá que meterles en la pública ,no?
A precio de plaza de pública y a subir los impuestos a todos.

Es que el sistema es una mierda, entre publica, privadas, ikastolas etc,  
No lo defiendo.
Yo prefería ver un sistema pública de calidad para todos.

Pero vamos a ver la realidad.
La e concertada existe porque sale barato al estado, no para enriquecerse.


toma, lo del enriquecimiento y eso.

https://www.eldiario.es/sociedad/Cuotas-obligatorias-centros-concertada-Madrid_0_974652654.html


extractos random (o no) del texto

Las conclusiones del informe son claras: el 100% de los centros piden una cuota a las familias y en el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo y año cuando se le añade la cuota complementaria y el comedor, según el texto.


Las visitas a los centros también han revelado que cuando los supuestos padres preguntaban qué les pasaría a sus hijos si no pagaban la cuota (al estar prohibidas por ley esto no puede ser motivo directo de exclusión), "en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades".


y luego es todo tan grqace que ya no se que mas ponerte...

Pues no es la realidad que yo conozco aqui en el Pais Vasco despues de mas de 20 trabajando en el sistema
Hay familias que no pagan y no se puede hacer nada.

Mi experiencia es esa, muchas familias no pagan, la mayoría porque no pueden y algunas porque no les da la gana, y no les obligan.

Pago más del doble por el comedor, y eso lo iba a pagar igual en la pública.

La plaza en el concertado sale más barata al estado sobre todo porque los profesores cobran menos, eso es así. ¿Queremos solucionar eso? Pues muy bien, mi mujer sería la primera beneficiada, pero ya adelanto que barato no es.

Está claro que hay concertados y concertados.

Pásate por la zona Norte y verás qué colegios concertados encuentras.... Piscinas cubiertas, pistas de pádel, campos de fútbol de hierba, gimnasios, aulas con aire acondicionado....

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:08

Godofredo escribió:
jojomojo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
jojomojo escribió:Tampoco defiendo las comunidades religiosos.
Que por supuesto que no.
Esos deberían meter sus manos en sus bolsillos con mucho mas frecuencia.
Y donde no llega el concierto....ahi esta el vacio

Y de ahi a enriquecerse haciendo negocios con el cole. ...

En un privado, igual si.

Pero jojo, un concertado ES UN PRIVADO de facto. Un privado que ofrece unas plazas a la educación pública por necesidades supuestamente puntuales.

Y como privado, es un negocio que se debe de manera principal y prioritaria a sus accionistas o socios capitalistas.

Que creo que estamos confundiendo términos.

No.
El colegio "Brains" de Madrid es privado. Es un negocio.

Un concertado es subvencionado al tanto por ciento con nuestros impuestos , normalmente gestionado por comunidades religiosos y sin animo de lucro

No sé igual me he equivocado yo de centro.
Me voy a Madrid a forrarme.

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Esto es como todo. Si eres accionista, comunero o gestor te forrarás. Si eres profe vivirás a dos velas.

Lo mismo que la sanidad privada.
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Mensaje por Godofredo Lun Ene 20 2020, 15:09

R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:09

jojomojo escribió:

Un concertado es subvencionado al tanto por ciento con nuestros impuestos , normalmente gestionado por comunidades religiosos

Esto no es así, ¿eh?
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:11

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.
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Mensaje por Hoyos Lun Ene 20 2020, 15:13

Artículo 27.3 de la Constitución.

Fin del topic.
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https://www.youtube.com/watch?v=WdJZlmhQXug

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Mensaje por Godofredo Lun Ene 20 2020, 15:15

R'as Kal Bhul escribió:
Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:19

Godofredo escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.

En mi cole el comedor está en unos 90-95 mensuales por chaval (depende del mes porque cobran comidas "reales"). 40 pavos de diferencia por 1000 alumnos son 40.000 euros "limpios" al mes. Solo en comedor. Métele la cuota (a ti te devuelven 20 que te pago yo, pero los curas se lo quedan), 60.000 pavos.

100.000 pavetes del tirón mensuales solo con eso, sin contar extraescolares, etc etc.

Todo eso aparte de la cuota que paga el estado, que por fuerza cubre los costes y parte del beneficio.

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Mensaje por Marcial Garañón Lun Ene 20 2020, 15:19

Godofredo escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

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La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.

Es eso ¿por? ¿20 comidas al mes?

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Mensaje por Emeritus Pope Lun Ene 20 2020, 15:20

Godofredo escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.


Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun Ene 20 2020, 15:20

También insisto, que hay muchos concertados que no son de curas o monjas.
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Mensaje por jojomojo Lun Ene 20 2020, 15:24

R'as Kal Bhul escribió:También insisto, que hay muchos concertados que no son de curas o monjas.
Admito que desconozco el resto del Estado, pero en Euskadi el patronal es religiosos

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