El Pin parental

Unos 300 ñapos al mes, comedor y extraescolares incluidos

jojomojo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También insisto, que hay muchos concertados que no son de curas o monjas.

Admito que desconozco el resto del Estado, pero en Euskadi  el patronal es religiosos

Cultura Jesuitera.

esta discusion no deberia estar sucediendo.

lo de la concertada es un engendro.

se deberian expropiar e integrar en el sistema publico y punto filipino.

publica  y privada   y punto, nada de puntos interemedios.

y los de la privada deberian necesitar hacer un examen publico al final de cada año para que se les acepte la certificacion dada por la privada.

Itlotg escribió:Unos 300 ñapos al mes, comedor y extraescolares incluidos

Yo con extraescolares estoy en unos 150, cubriendo todos los días de la semana.

Eric Sachs escribió:

y los de la privada deberian necesitar hacer un examen publico para que se les acepte la certificacion dada por la privada.

Siempre se hacía, el 90% naufragaban en selectividad. Hoy en día no se.

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También insisto, que hay muchos concertados que no son de curas o monjas.

Admito que desconozco el resto del Estado, pero en Euskadi  el patronal es religiosos

Cultura Jesuitera.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dios_y_Ley_vieja

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

El profesorado cobra menos dinero y trabaja más horas.

El estado garantiza algo de pasta, si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Esto cómo está organizado supone que el estado se ahorra casi la mitad de dinero por alumno en la concertada con respecto a la pública...

Es cierto que la leyenda dice que los colegios concertados en Madrid son otro rollo pero yo no lo he conocido.

Emeritus Pope escribió:

Steve Trumbo escribió:

jojomojo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También insisto, que hay muchos concertados que no son de curas o monjas.

Admito que desconozco el resto del Estado, pero en Euskadi  el patronal es religiosos

Cultura Jesuitera.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dios_y_Ley_vieja

R'as Kal Bhul escribió:

Eric Sachs escribió:

y los de la privada deberian necesitar hacer un examen publico para que se les acepte la certificacion dada por la privada.

Siempre se hacía, el 90% naufragaban en selectividad. Hoy en día no se.

en madrid no se.
pero en galicia hubo un año  que  tuvieron que repetir   un par de partes de la selectividad por que  le habian filtrado a un privado  las preguntas.


yo hablo de que cad curso  de las 6  los 17   años tengan ue hacer una  " selectividad" para que se les acepte el paso de curso.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.

Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.

En mi cole el comedor está en unos 90-95 mensuales por chaval (depende del mes porque cobran comidas "reales"). 40 pavos de diferencia por 1000 alumnos son 40.000 euros "limpios" al mes. Solo en comedor. Métele la cuota (a ti te devuelven 20 que te pago yo, pero los curas se lo quedan), 60.000 pavos.

100.000 pavetes del tirón mensuales solo con eso, sin contar extraescolares, etc etc.

Todo eso aparte de la cuota que paga el estado, que por fuerza cubre los costes y parte del beneficio.

Pues tengo entendido que en el comedor del goya (el único público que me coge medio cerca) cobran 120 lereles. Otra cosa es que el 95% del alumnado perciba la ayuda al comedor, que no lo dudo pero yo no puedo optar a ella. Vamos, que el timo, de existir, muy muy rentable no creo que sea.

Podemos volvernos locos, pero tengo bastante claro que a costa de mi nene se están forrando poco. Y el mío será un concertado, pero es un concertado de barrio. De barrio tirando a pobre. Si te digo que se forran poco, es que se forran poco.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.

Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.

En mi cole el comedor está en unos 90-95 mensuales por chaval (depende del mes porque cobran comidas "reales"). 40 pavos de diferencia por 1000 alumnos son 40.000 euros "limpios" al mes. Solo en comedor. Métele la cuota (a ti te devuelven 20 que te pago yo, pero los curas se lo quedan), 60.000 pavos.

100.000 pavetes del tirón mensuales solo con eso, sin contar extraescolares, etc etc.

Todo eso aparte de la cuota que paga el estado, que por fuerza cubre los costes y parte del beneficio.

Pues tengo entendido que en el comedor del goya (el único público que me coge medio cerca) cobran 120 lereles. Otra cosa es que el 95% del alumnado perciba la ayuda al comedor, que no lo dudo pero yo no puedo optar a ella. Vamos, que el timo, de existir, muy muy rentable no creo que sea.

Podemos volvernos locos, pero tengo bastante claro que a costa de mi nene se están forrando poco. Y el mío será un concertado, pero es un concertado de barrio. De barrio tirando a pobre. Si te digo que se forran poco, es que se forran poco.

No lo dudo, los que yo conozco viven muy bien.

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

Steve Trumbo escribió:

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

Amén.

Estos hijos de puta se han cargado también la Universidad Pública, que otro día también hablamos del tema.

Pier escribió:

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Ah bueno, pero es que las excursiones en mi instituto (público) las pagabas o no ibas. Y las actividades extraescolares de pago directamente no existían. El que quería inglés, informática o clases particulares se iba a una academia, si se la podía pagar.

Lo de si no pagas no vas creía que era moneda común en cualquier parte.

Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Balachina escribió:Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Insisto, esas actividades son casi siempre en SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA.

Que un colegio concertado gane pasta alquilando los sábados los campos de futbito me parece ECHARLE UNA JETA DE COJONES.

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Insisto, esas actividades son casi siempre en SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA.

Que un colegio concertado gane pasta alquilando los sábados los campos de futbito me parece ECHARLE UNA JETA DE COJONES.

No sé dónde sacas que suelo público cedido por la patilla sinceramente

pero vamos me da la sensación de que estás extrapolando un caso que tú conoces y que te resulte especialmente sangrante para hablar de toda la concertada del país

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Insisto, esas actividades son casi siempre en SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA.

Que un colegio concertado gane pasta alquilando los sábados los campos de futbito me parece ECHARLE UNA JETA DE COJONES.

El concertado de mi hijo estaba antes que el barrio, tiene cien años, y el barrio menos de 70, esto era campo.

El concertado donde hice la EGB (maristas) lo compró la cooperativa de padres y la fundación de los maristas, y al concierto se apuntaron con el cole montado.

No entiendo lo de suelo público cedido por la patilla, la verdad. A no ser que nos vayamos a retrotraer a la desamortización de mendizábal...

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Ah bueno, pero es que las excursiones en mi instituto (público) las pagabas o no ibas. Y las actividades extraescolares de pago directamente no existían. El que quería inglés, informática o clases particulares se iba a una academia, si se la podía pagar.

Lo de si no pagas no vas creía que era moneda común en cualquier parte.

No tiene que ver con excursiones. Son actividades que están programadas dentro del horario habitual del centro como una asignatura mas. Va toda la clase, menos tu.

y estamos dejando de lado, todo el tema de fundaciones, sociedades limitadas que usan estos centros, la mayoria religiosos, para este tipo de pagos, camuflandolo hasta de donaciones. No saben nada estos de contabilidad creativa. Y de los sueldos/horas del profesorado, el ratio de alumnos extranjeros y/o con necesidades especiales, etc que forman parte de la consideración de que la concertada sale mucho mas barata....

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Insisto, esas actividades son casi siempre en SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA.

Que un colegio concertado gane pasta alquilando los sábados los campos de futbito me parece ECHARLE UNA JETA DE COJONES.

El concertado de mi hijo estaba antes que el barrio, tiene cien años, y el barrio menos de 70, esto era campo.

El concertado donde hice la EGB (maristas) lo compró la cooperativa de padres y la fundación de los maristas, y al concierto se apuntaron con el cole montado.

No entiendo lo de suelo público cedido por la patilla, la verdad. A no ser que nos vayamos a retrotraer a la desamortización de mendizábal...

SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA. Así se han construido todos los centros concertados en Madrid desde que gobierna el PP.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

La realidad es la B. Porque menos gasto en material que en la pública hoy día me parece imposible.

Pues estos (salesianos) van al duro, y si se quieren hacer ricos con las cuotas y con el nivel de morosidad imperante, van jodidos.

Lo mismo hasta sacan más dinero con la barra que montan en mayo-junio en la que me tomo mis minis de birra por las tardes mientras el heredero juega al fútbol en el campo de tierra, no de césped artificial chachipiruli como el campo público en el que entrena y juega con el equipo del barrio.

Es posible, pero haz unos números de lo que te gastas al mes y me dices.

¿Cuánto pagas por el comedor al mes? Por si tengo que envainármela, más que nada.

Ciento treinta y cinco, creo. Y de cuota de "donativo" sesenta, de los que en IRPF me devuelven veinte.

Y en el de enfrente, franciscanas, son cuarenta y cinco.

En mi cole el comedor está en unos 90-95 mensuales por chaval (depende del mes porque cobran comidas "reales"). 40 pavos de diferencia por 1000 alumnos son 40.000 euros "limpios" al mes. Solo en comedor. Métele la cuota (a ti te devuelven 20 que te pago yo, pero los curas se lo quedan), 60.000 pavos.

100.000 pavetes del tirón mensuales solo con eso, sin contar extraescolares, etc etc.

Todo eso aparte de la cuota que paga el estado, que por fuerza cubre los costes y parte del beneficio.

en mi cole, publico, más. 135 creo que son. Lo cual, sale a unos 6,75 € por comida. En teoría son 2 platos mas postre. todo super orgánico de la muerte, comida de proximidad y mandangas mil. No me parecería caro si fuesen 2 platos reales, pero siendo críos, les deben dar 'rancho' de cucharada por plato y tira.

Los concertados ya te sablean solo para comidas el doble , mas la cuota 'obligatoria' que te sale por cerca de 500 y hay bofetadas para entrar.

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

Steve Trumbo escribió:Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

a mi todo lo que estan hablando me suena a jerigonza de madrileños, vascos y demas norteños... y a rollo bastante sectario... comparto lo de a suerte que dices...

Estoy pensando ahora en esta moda de coles publicos que funcionan por proyectos, en el que los niños estudian lo que les sale de los huevos, no tienen deberes y otras cosas

Son públicos pero son ghettos de pijoprogres y que curiosamente están en zonas de burgueses, donde las clases bajas no tienen acceso.

Ahí tampoco decís nada

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Ah bueno, pero es que las excursiones en mi instituto (público) las pagabas o no ibas. Y las actividades extraescolares de pago directamente no existían. El que quería inglés, informática o clases particulares se iba a una academia, si se la podía pagar.

Lo de si no pagas no vas creía que era moneda común en cualquier parte.

No tiene que ver con excursiones. Son actividades que están programadas dentro del horario habitual del centro como una asignatura mas. Va toda la clase, menos tu.

y estamos dejando de lado, todo el tema de fundaciones, sociedades limitadas que usan estos centros, la mayoria religiosos, para este tipo de pagos, camuflandolo hasta de donaciones. No saben nada estos de contabilidad creativa. Y de los sueldos/horas del profesorado, el ratio de alumnos extranjeros y/o con necesidades especiales, etc que forman parte de la consideración de que la concertada sale mucho mas barata....

me está pareciendo entender que dices que hay alumnos que no van a una asignatura oficial de dentro del currículo porque no pagan la cuota??

Me resulta muy difícil de creer pero en todo caso es denunciable totalmente...

Balachina escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Ah bueno, pero es que las excursiones en mi instituto (público) las pagabas o no ibas. Y las actividades extraescolares de pago directamente no existían. El que quería inglés, informática o clases particulares se iba a una academia, si se la podía pagar.

Lo de si no pagas no vas creía que era moneda común en cualquier parte.

No tiene que ver con excursiones. Son actividades que están programadas dentro del horario habitual del centro como una asignatura mas. Va toda la clase, menos tu.

y estamos dejando de lado, todo el tema de fundaciones, sociedades limitadas que usan estos centros, la mayoria religiosos, para este tipo de pagos, camuflandolo hasta de donaciones. No saben nada estos de contabilidad creativa. Y de los sueldos/horas del profesorado, el ratio de alumnos extranjeros y/o con necesidades especiales, etc que forman parte de la consideración de que la concertada sale mucho mas barata....

me está pareciendo entender que dices que hay alumnos que no van a una asignatura oficial de dentro del currículo porque no pagan la cuota??

Me resulta muy difícil de creer pero en todo caso es denunciable totalmente...

Evidentemente no. Pero organizan el horario para que joda.

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

A ver qué eso es fácilmente comprobable joder, que son números.

vuelvo a decirte que la comunidad de Madrid así como la de Valencia siempre han tenido un estatus especial en cuanto lo de escuela concertada pero vamos eso de que le regalan suelo público por la campo la patilla...

El facha catalán escribió:Estoy pensando ahora en esta moda de coles publicos que funcionan por proyectos, en el que los niños estudian lo que les sale de los huevos, no tienen deberes y otras cosas

Son públicos pero son ghettos de pijoprogres y que curiosamente están en zonas de burgueses, donde las clases bajas no tienen acceso.

Ahí tampoco decís nada

Los proyectos están presentes tanto en escuela pública como en concertada y privada. Absolutamente en todos.

Balachina escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

jojomojo escribió:el 90% de ellos son obligatorias, algo que prohíbe expresamente la ley.

Exactamente.. No se puede obligar !

cantidad que sube hasta los 3.000 euros por hijo ...
No sé que tipo de cole es esa!!

en el 44% de los colegios analizados, el impago implica la exclusión del alumno; estos centros manifiestan que el niño no podrá asistir a determinadas actividades

Y que serán esas actividades ? Porque no se expulsa a nadie de clase.

Jojo eso existe- Yo he estudiado y trabajado en la  concertada, mi madre tb trabaja en la concertada y es lo habitual. Si no se paga no se va a la actividad. Que hay presión para el pago para que la chavales no se vean excluidos de lo que hacen los demás es innegable. Y esas actividades van desde clases de ingles, informatica, hacer los deberes con tutoria, etc.

Su directora, Paloma Royo, explica que es «voluntaria», aunque la abonan el 90% de los alumnos de Infantil, el 80% de los de Primaria y el 70% de los de Secundaria. ¿Y si una familia no la quiere pagar? «El niño que no paga no va a esa actividad; en vez de entrar a las 9 en el colegio, entra a las 10», responde.

Ah bueno, pero es que las excursiones en mi instituto (público) las pagabas o no ibas. Y las actividades extraescolares de pago directamente no existían. El que quería inglés, informática o clases particulares se iba a una academia, si se la podía pagar.

Lo de si no pagas no vas creía que era moneda común en cualquier parte.

No tiene que ver con excursiones. Son actividades que están programadas dentro del horario habitual del centro como una asignatura mas. Va toda la clase, menos tu.

y estamos dejando de lado, todo el tema de fundaciones, sociedades limitadas que usan estos centros, la mayoria religiosos, para este tipo de pagos, camuflandolo hasta de donaciones. No saben nada estos de contabilidad creativa. Y de los sueldos/horas del profesorado, el ratio de alumnos extranjeros y/o con necesidades especiales, etc que forman parte de la consideración de que la concertada sale mucho mas barata....

me está pareciendo entender que dices que hay alumnos que no van a una asignatura oficial de dentro del currículo porque no pagan la cuota??

Me resulta muy difícil de creer pero en todo caso es denunciable totalmente...

Es que has entendido mal. Lo que digo es que esas actividades extraescolares se programan junto al resto y forman parte del horario normal de la clase. Y si el chaval ve que el no puede ir y el resto si,pues es una presión añadida a la familia para que pague y no se sienta excluido.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:Donde sí que la concertada puede pillar pasta es en las actividades extraescolares que puedan organizar ellos mismos, como por ejemplo una escuela de idiomas, o directamente alquilando sus instalaciones.

Por ejemplo si tienen espacio pues invierten en varias pistas de pádel, por las mañanas las disfrutan sus alumnos y por las tardes las alquilan de forma privada o incluso al ayuntamiento.

En todo caso esto suele ser una fórmula para sacar algo de dinero pero nunca para llegar a las cifras que se han leído por aquí.

Insisto, esas actividades son casi siempre en SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA.

Que un colegio concertado gane pasta alquilando los sábados los campos de futbito me parece ECHARLE UNA JETA DE COJONES.

El concertado de mi hijo estaba antes que el barrio, tiene cien años, y el barrio menos de 70, esto era campo.

El concertado donde hice la EGB (maristas) lo compró la cooperativa de padres y la fundación de los maristas, y al concierto se apuntaron con el cole montado.

No entiendo lo de suelo público cedido por la patilla, la verdad. A no ser que nos vayamos a retrotraer a la desamortización de mendizábal...

SUELO PÚBLICO CEDIDO POR LA PATILLA. Así se han construido todos los centros concertados en Madrid desde que gobierna el PP.

Ah vale, en mi barrio no se construyen colegios desde que yo nací. De ningún tipo

Os voy a contar mi experiencia:

Yo he tenido que hacer las prácticas en un colegio concertado (obligado, ya que yo quería uno público) y el funcionamiento era el siguiente:

Había cuotas, no sé la cantidad pero era de gente con pasta, que eran obligatorias si querías formar parte de la Asociación de Madres y Padres. Y el que pagaba "mandaba", o al menos tenía poder de decisión. No te digo que no fuese opcional, te digo que los padres pagaban para poder mandar y decidir.

Me explico, se trata de un colegio de monjas, que no tenía uniforme porque las monjas lo quitaron (o no llegaron a ponerlo, eran unas monjas relativamente modernas, de las primeras en hacer el centro mixto), pues la asociación de madres y padres (los que pagaban, claro), decidieron que se pusiera uniforme obligatorio hace unos años. También decidieron utilizar el día que supuestamente estaba destinado a celebrar el Día de Andalucía (en febrero), para continuar la celebración del día de la Hispanidad (que fue en Octubre!) porque a esos padres y madres no les parecía suficiente la fiesta que se hizo, ya que en febrero por el día de Andalucía las monjas solían alquilar un equipo de sonido para hacer una fiesta un poco mayor (algo que no podían hacer todos los días y no se hizo por la fiesta nacional), así que finalmente, Manolo Escobar con el Viva España a todo trapo ese día, concurso de tapa española para hacer los chavales en clase, haciendo banderitas por doquier y caras pintadas en rojigualda. La primera vez que veo algo así. La cosa va más allá, los profesores me comentaron que esos padres eran los que presionaban al centro diciendo a qué profesores había que seguir renovando y a cuáles no. Por no hablar de que en torno al 30-40% de docentes eran antiguos alumnos y seguían teniendo familia en el centro (hermanos menores, hijos, primos, sobrinos).

Había un grupo de alumnos procedentes de una residencia, que obviamente, no estaban pagando la cuota ya que varios ni si quiera tenían padres o no tenían recursos, y a esos alumnos se les hacía el mayor vacío que he visto en un aula, hasta que se aburrían, repetían y dejaban de estudiar o se iban a otro centro. Alumnos a los que no se les ponía un profesor de refuerzo/apoyo, ni si quiera una alumna que vino trasladada de otra residencia por un problema con sus padres a mitad de curso, que padecía autismo y que duró un mes en el centro.

En la asignatura que mi compañero y yo estuvimos de prácticas fue en la única en la que esos pobres jóvenes pudieron avanzar algo (no solo a nivel académico) y fue porque nos negamos a seguir las directrices que inicialmente nos plantearon de ignorarlos para no retrasar más al resto, de modo que seguimos un planteamiento con el que todos pudieran avanzar a la vez.

Por otro lado, de toda la programación que damos se nos vetó mucho contenido por parte de nuestra tutora alegando que si daba luz verde a aquello "los padres la echaban" y no me dijo "la directora" o "el jefe de estudios", o "las monjas", no, "LOS PADRES" y nos lo llegó a decir más de una y de dos veces. Recuerdo un ejercicio sobre el teorema de pitágoras donde aparecían tres personajes que estaban sacados de un banco de imágenes donde sale gente random, niños, mayores, hombres, mujeres, gente en silla de ruedas, un poco de todo en plan inclusivo, pues bien, uno de los tres tenía la piel algo más oscura, y a pesar de llamarse "Roberto" (nombres al azar también) en el ejemplo, me dijo que "el moro no lo metiese", que ella no tenía nada en contra de "los moros" y que estaba en contra del racismo pero que "el moro" no lo metiese, que le buscaba un problema con los padres. A todo esto "el moro" tenía más pinta de ser indio que marroquí, la verdad, y no llevaba ningún distintivo, era un dibujo tipo comic minimalista y el tono de piel era incluso más claro que la de mi padre que es español de toda la vida. Tampoco llevaba la indumentaria típica de ninguna región ni ningún símmbolo, pero que mejor "curarnos en salud" y que "el moro" no lo metiese, que si quería ser inclusivo que buscase si había "un chino por ejemplo" que con eso no habría problema... que en 2º había una china adoptada. La verdad es que no vi ningún marroquí ni musulmán en el centro, que era religioso, y la oración de la mañana era obligatoria para todo el mundo, incluida para mí.

Así que sí, señores, en ese centro el PIN parental ya existe, pero no decide cada padre para su hijo, deciden los que pagan por los de los demás. Deciden qué profesores con qué ideología, deciden qué actividades culturales o extraescolares se programan, deciden sobre el uniforme y sobre muchísimas más cosas que ni me habré enterado en el poco tiempo que estuve...

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

A ver qué eso es fácilmente comprobable joder, que son números.

vuelvo a decirte que la comunidad de Madrid así como la de Valencia siempre han tenido un estatus especial en cuanto lo de escuela concertada pero vamos eso de que le regalan suelo público por la campo la patilla...

No se lo regalan, se lo ceden gratuitamente durante 50 años. Cuando el barrio se ha gentrificado la empresa deja el colegio en manos del Ayuntamiento y se va a otros pastos con nuevos desarrollos para hacer lo mismo. Esa es la idea.

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

a mi todo lo que estan hablando me suena a jerigonza de madrileños, vascos y demas norteños...  y a rollo bastante sectario... comparto lo de a suerte que dices...

La concertada-religiosa es muy fuerte en el norte. Pais vasco, navarra, cantabria....mucho jesuita, salesiano, esclavas, la salle

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:
Si a la larga hace falta más pasta para calefacción, materiales, gimnasio, proyectores etc etc etc debe hacerse cargo la entidad, el estado se lava las manos y se ahorra mucha pasta. De ahí viene que muchos centros concertados tenga que cobrar una cuota para poder sobrevivir. Como dicen Jojo y Godo si algún padre se niega a pagarlo o no puede pagarlo pues no lo paga y ya está, no puedes hacer mucho más.

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

A ver qué eso es fácilmente comprobable joder, que son números.

vuelvo a decirte que la comunidad de Madrid así como la de Valencia siempre han tenido un estatus especial en cuanto lo de escuela concertada pero vamos eso de que le regalan suelo público por la campo la patilla...

No se lo regalan, se lo ceden gratuitamente durante 50 años. Cuando el barrio se ha gentrificado la empresa deja el colegio en manos del Ayuntamiento y se va a otros pastos con nuevos desarrollos para hacer lo mismo. Esa es la idea.

Ras, entiendo que eso pase en Madrid pero por lo que yo sé no es la tónica general en el resto del estado, al menos lo que yo conozco.

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

Estás suponiendo que si se paga menos a los profesores estos van a ser peores o van a enseñar con menos ganas, y creo que no tiene por qué ser así. En la pública a la que llevo a mis niños, por ejemplo, veo una desmotivación importante.

Balachina escribió:

El facha catalán escribió:Estoy pensando ahora en esta moda de coles publicos que funcionan por proyectos, en el que los niños estudian lo que les sale de los huevos, no tienen deberes y otras cosas

Son públicos pero son ghettos de pijoprogres y que curiosamente están en zonas de burgueses, donde las clases bajas no tienen acceso.

Ahí tampoco decís nada

Los proyectos están presentes tanto en escuela pública como en concertada y privada. Absolutamente en todos.

Las franciscanas de enfrente tienen lo de los proyectos, cuando me lo explicaron me pareció un poco meh, pero las descarté por otras razones, especialmente porque tienen fama de regalar aprobados.

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

A ver qué eso es fácilmente comprobable joder, que son números.

vuelvo a decirte que la comunidad de Madrid así como la de Valencia siempre han tenido un estatus especial en cuanto lo de escuela concertada pero vamos eso de que le regalan suelo público por la campo la patilla...

No se lo regalan, se lo ceden gratuitamente durante 50 años. Cuando el barrio se ha gentrificado la empresa deja el colegio en manos del Ayuntamiento y se va a otros pastos con nuevos desarrollos para hacer lo mismo. Esa es la idea.

Ras, entiendo que eso pase en Madrid pero por lo que yo sé no es la tónica general en el resto del estado, al menos lo que yo conozco.

Puede ser, no voy a opinar de lo que no conozco.

Pier escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

a mi todo lo que estan hablando me suena a jerigonza de madrileños, vascos y demas norteños...  y a rollo bastante sectario... comparto lo de a suerte que dices...

La concertada-religiosa es muy fuerte en el norte. Pais vasco, navarra, cantabria....mucho jesuita, salesiano, esclavas, la salle

pues tengo entendido que el profesorado de la concertada está bien jodido por allí, de hecho han estado en huelga varias semanas hace no demasiado tiempo...

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Balachina escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Solo faltaba, es que es ILEGAL. El día que me enseñes un solo colegio concertado en el estado de abandono en que está el colegio público medio te doy 1000 pavos. te repito que en mi colegio los padres hacen el mantenimiento básico del centro, pintura, incluso el lavado de las cortinas, que se las lleva la gente a su casa, coño. No hacen labores de accesibilidad, hay que entrar con crampones y piolet....

Vamos que me das una pena que me descojono.

A ver, Marañón ha preguntado que por qué la escuela concertada le salía más barata al estado y yo le estoy respondiendo sin más.

La respuesta real es que le sale más barata porque delega el mantenimiento, material, personal en otra empresa y, fundamentalmente, no tiene que afrontar el gran coste que supone la construcción de un centro. No hay más. Esas películas que os montáis para poner a los colegios privados de ONGs son de traca.

Decir que al estado le cuesta menos porque a los profesores les pagan menos es una falacia de tomo y lomo.

Uy, si afirmas esto último me da la sensación de que no estás muy enterado del tema

De hecho ya he dicho que estoy extremadamente enterado. Solo de colegios "nuevos" y "laicos" cierto es.

A ver qué eso es fácilmente comprobable joder, que son números.

vuelvo a decirte que la comunidad de Madrid así como la de Valencia siempre han tenido un estatus especial en cuanto lo de escuela concertada pero vamos eso de que le regalan suelo público por la campo la patilla...

No se lo regalan, se lo ceden gratuitamente durante 50 años. Cuando el barrio se ha gentrificado la empresa deja el colegio en manos del Ayuntamiento y se va a otros pastos con nuevos desarrollos para hacer lo mismo. Esa es la idea.

Ras, entiendo que eso pase en Madrid pero por lo que yo sé no es la tónica general en el resto del estado, al menos lo que yo conozco.

En mi caso tenía entendido que las órdenes religiosas si algo tienen es suelo, y los colegios suelen ser suyos.

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

Estás suponiendo que si se paga menos a los profesores estos van a ser peores o van a enseñar con menos ganas, y creo que no tiene por qué ser así. En la pública a la que llevo a mis niños, por ejemplo, veo una desmotivación importante.

En varios casos quie conozco los profesores de concertados estan mas preocupados por aprobar una oposicion que por su propio trabajo.

Balachina escribió:

El facha catalán escribió:Estoy pensando ahora en esta moda de coles publicos que funcionan por proyectos, en el que los niños estudian lo que les sale de los huevos, no tienen deberes y otras cosas

Son públicos pero son ghettos de pijoprogres y que curiosamente están en zonas de burgueses, donde las clases bajas no tienen acceso.

Ahí tampoco decís nada

Los proyectos están presentes tanto en escuela pública como en concertada y privada. Absolutamente en todos.

No tiene nada que ver con la burguesía, desde luego. El de mis niños es de esos. Se les educa en la igualdad precisamente porque hay una diversidad notable.

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

a mi todo lo que estan hablando me suena a jerigonza de madrileños, vascos y demas norteños...  y a rollo bastante sectario... comparto lo de a suerte que dices...

Es que aquí la mayoría de los alumnos están escolarizados en la concertada, siempre digo que hay de todo pero en Vitoria había 4 coles públicos con un 80% de alumnado inmigrante y en otros muchos de un 30% (hablo de 2016) así que muchísimos padres ni se han planteado llevarlos a la escuela pública. Además los baremos por renta en lo público hace que a muchos padres no les quede otro remedio que llevarlos a la concertada.
Este año en primavera se hará una experiencia piloto en algunos coles para explicar la historia de la violencia en Euskadi, algo que me parece básico, ahora que la mayoría de las asociaciones de víctimas han dado el visto bueno. Esto, para los de Vox, va a ser crema.

Koikila escribió:

Dumbie escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo lo que no entiendo muy bien de esta polémica es que los padres que están a favor de algo así suelen ser fachas, opusinos, etc...y ya meten de por sí a sus hijos en colegios privados ultracatólicos y tal.

En la vida real no veo yo que haya muchos padres normales, de barrio, preocupados por este asunto.

Qué suerte tuvimos los que estudiamos en colegios e institutos públicos, por cierto, y con los planes de estudio de los 80/90. Personalmente lo considero una de las mayores suertes de mi vida.

a mi todo lo que estan hablando me suena a jerigonza de madrileños, vascos y demas norteños...  y a rollo bastante sectario... comparto lo de a suerte que dices...

Es que aquí la mayoría de los alumnos están escolarizados en la concertada, siempre digo que hay de todo pero en Vitoria había 4 coles públicos con un 80% de alumnado inmigrante y en otros muchos de un 30% (hablo de 2016) así que muchísimos padres ni se han planteado llevarlos a la escuela pública. Además los baremos por renta en lo público hace que a muchos padres no les quede otro remedio que llevarlos a la concertada.
Este año en primavera se hará una experiencia piloto en algunos coles para explicar la historia de la violencia en Euskadi, algo que me parece básico, ahora que la mayoría de las asociaciones de víctimas han dado el visto bueno. Esto, para los de Vox, va a ser crema.

Esta es mi experiencia. Y pillamos plaza en el concertado que preferíamos por el canto un duro, penúltimos de la lista y se quedaron fuera treinta y pico.

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:¿Por qué sale más barato al Estado un concertado que un público?

Mis hipótesis son:

a) Porque gastan menos en material y, sobre todo, en personal (ergo, precariedad).
b) Porque salen más caros a las familias
c) mezcla de ambas

¿Hay más razones?

Otro saludo. Marcial Garañón

Estás suponiendo que si se paga menos a los profesores estos van a ser peores o van a enseñar con menos ganas, y creo que no tiene por qué ser así. En la pública a la que llevo a mis niños, por ejemplo, veo una desmotivación importante.

Pero eso ya no tiene que ver tanto con escuela o profesorado sino con un funcionariado que ha sacado una oposición, que va a estar ahí hasta el día que se jubile cobrando un dinero y que sabe qué es prácticamente imposible que vaya a perder su puesto.

Godofredo escribió:

Mi experiencia es esa, muchas familias no pagan, la mayoría porque no pueden y algunas porque no les da la gana, y no les obligan.

pues ya te digo que no es lo habitual