Este jueves,huelga general en Euskal Herria

salakov escribió:Creo que los asturianos discreparían sobre eso.

En las dos cosas?
En un lapso de 40 años?
Con el mismo resultado?
Por lo menos, parecido. Por lo menos.

Mi ombligo es el ombligo más bonito del mundo.

Qué hermosas pelusas se forman en mi ombligo.

¡Viva mi ombligo!

Gora!

salakov escribió:Mi ombligo es el ombligo más bonito del mundo.

Qué hermosas pelusas se forman en mi ombligo.

¡Viva mi ombligo!

Gora!

El otro día una amiga cenando: la sidra de verdad es la de aquí, no la asturiana.
Así somos.

wakam escribió:

salakov escribió:Mi ombligo es el ombligo más bonito del mundo.

Qué hermosas pelusas se forman en mi ombligo.

¡Viva mi ombligo!

Gora!

El otro día una amiga cenando: la sidra de verdad es la de aquí, no la asturiana.
Así somos.

Poco tiene que ver eso con lo que se debatía aquí.
Ya sólo le faltó decir que no leemos, no hemos viajado, que sólo escuchamos música en euskera y que no hablamos idiomas. Ya para culminar.

Infernu escribió:

wakam escribió:

salakov escribió:Mi ombligo es el ombligo más bonito del mundo.

Qué hermosas pelusas se forman en mi ombligo.

¡Viva mi ombligo!

Gora!

El otro día una amiga cenando: la sidra de verdad es la de aquí, no la asturiana.
Así somos.

Poco  tiene  que  ver  eso con lo que  se  debatía  aquí.
Ya  sólo  le faltó decir  que  no leemos, no hemos  viajado,  que  sólo  escuchamos  música  en  euskera  y  que no hablamos  idiomas.  Ya para  culminar.

Era una divagación sobre el ombliguismo que otro, no yo, ha mentado en primer lugar. Y un claro intento de desviar el tema y ver qué pasa.

Infernu escribió:

salakov escribió:«¡No pintéis el nacionalismo de rojo!»

—Vladimir Ilyich Lenin—
_________________________________________

Hombre,  si hay  que esperar a qje la iniciativa venga  de nuestra  querida  españa,  podemos  esperar sentados a cubierto  y  con  provisiones, por  si acaso.

En ese delirante comunicado de LAB hablan de Euskal Herria y echan al Estado español la culpa del desempleo, las malas condiciones en el trabajo y la preocupación. Pero no dicen nada del Estado francés, que 3 provincias de EH están en territorio francés.

Por cierto que en Euskadi tenemos la pensión media más alta de todo el Estado, 1.227 euros, y con un balance bastante deficitario entre ingresos por cotizaciones y gasto en pensiones, así que no estaría de más que LAB explicase su estrategia para mantener esas pensiones en una Euskal Herria independiente, basándose en un escenario en el que ya no puedan echar la culpa a España.

Txomin escribió:

A ver si mañana los "luchadores" respetan a quienes piensan que su lucha en este momento está fuera de lugar.

BlueStarRider escribió:

Txomin escribió:

A ver si mañana los "luchadores" respetan a quienes piensan que su lucha en este momento está fuera de lugar.

mañana los medios de comunicación hablaran de piquetes,NUNCA lo hacen de la gente que no puede hacer huelga por miedo a represalias en fabricas pequeñas,oficinas,etc,esos no existen

terremoto73 escribió:

BlueStarRider escribió:

Txomin escribió:

A ver si mañana los "luchadores" respetan a quienes piensan que su lucha en este momento está fuera de lugar.

mañana los medios de comunicación hablaran de piquetes,NUNCA lo hacen de la gente que no puede hacer huelga por miedo a represalias en fabricas pequeñas,oficinas,etc,esos no existen

Menudos "luchadores" de pacotilla que quieren luchar sin sacrificar ni arriesgar nada.

Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Hombre, tampoco es descartable que haya patronal en el foro

Pero vamos, que si, que en casi todas las huelgas hay quien echa mierda a los huelguistas y quien la echa a los esquiroles, es parte de la naturaleza de estas cosas...

Toro escribió:

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Hombre, tampoco es descartable que haya patronal en el foro

Pero vamos, que si, que en casi todas las huelgas hay quien echa mierda a los huelguistas y quien la echa a los esquiroles, es parte de la naturaleza de estas cosas...

Tanto viaje y tanto golden circle no se pagan solos.

Muy de acuerdo, en líneas generales, con Autista.
A pesar de todo, veo con simpatía la huelga, también es verdad que mi entorno es de gente de LAB, y llevan ya tiempo organizándolo, evidentemente y todas las recientes medidas anunciadas por el Gobierno les han pillado con la convocatoria ya hecha.
No obstante, no me parece mal como huelga "preventiva". No decía el flamante vicepresidente que les controlasen? Qué cortas tiene las patas el coletas o "Dime de qué presumes y te diré de qué careces".
En Educación, alguien preguntaba antes, ese dinero se lo ahorra la administración, que es - habitualmente - contra quien se hace, mientras los profesores que van al curro se dedican a pasar el día a base de pelis, patio y juegos.
Con respecto a la dualidad de sindicatos, pues sí, ha habido años que - por hacer las de los dos - porque, al fin y al cabo, ¿qué importa quién la convoque si el motivo es justo? - he hecho más huelgas yo que ningún sindicalero de estos de "estos no son los míos".

Recordemos que cuando se convocó la huelga, los sindicatos de ámbito estatal ya dijeron que no. Y no había ni gobierno de progreso ni nada.

Es que más allá de que el momento parezca más o menos adecuado, llama mucho la atención cómo desde los simpatizantes de Podemos se carga contra la huelga con más ganas que Adegi. Pueden no estar de acuerdo, pero arremeter con tantas ganas contra una huelga que reivindica lo que reivindica esta, cuando menos sorprende.

Autista escribió:Es que más allá de que el momento parezca más o menos adecuado, llama mucho la atención cómo desde los simpatizantes de Podemos se carga contra la huelga con más ganas que Adegi. Pueden no estar de acuerdo, pero arremeter con tantas ganas contra una huelga que reivindica lo que reivindica esta, cuando menos sorprende.

BlueStarRider escribió:

Txomin escribió:

A ver si mañana los "luchadores" respetan a quienes piensan que su lucha en este momento está fuera de lugar.

Ya se encargarán algunos de prostituir la realidad. Vamos los de siempre, empresarios y sindicatos no afines.
Yo podría no compartir una convocatoria de huelga, pero no echaría la mierda que están echando algunos por aquí, simplemente por ser abertzales. Yo me cagaré en ccoo, UGT, confebask, sea, etc....pero si convocan una huelga y no la secundo,yo no echaría la mierda que por aquí desborda.

No entiendo el motivo de la huelga cuando se supone que varias reivindicaciones se van a llevar a cabo...

Poisonblade escribió:

Autista escribió:Es que más allá de que el momento parezca más o menos adecuado, llama mucho la atención cómo desde los simpatizantes de Podemos se carga contra la huelga con más ganas que Adegi. Pueden no estar de acuerdo, pero arremeter con tantas ganas contra una huelga que reivindica lo que reivindica esta, cuando menos sorprende.

Los que critican me da que,en una gran parte,no se moveran nunca por nada

por cierto,no todo Podemos está contra la huelga,Anticapitalistas la secunda,van a hacer concentraciones de apoyo por todo el Estado,no conoceran a ELA

También entiendo en cierta parte a Podemos. Las negociaciones con el PSOE no han acabado, apoyar una huelga puede desestabilizar el pacto en un mal momento, que tiene que ponerse todo a andar. Pero vamos, respeto ante todo, no lanzar mierda.

terremoto73 escribió:

Poisonblade escribió:

Autista escribió:Es que más allá de que el momento parezca más o menos adecuado, llama mucho la atención cómo desde los simpatizantes de Podemos se carga contra la huelga con más ganas que Adegi. Pueden no estar de acuerdo, pero arremeter con tantas ganas contra una huelga que reivindica lo que reivindica esta, cuando menos sorprende.

Los que critican me da que,en una gran parte,no se moveran nunca por nada

por cierto,no todo Podemos está contra la huelga,Anticapitalistas la secunda,van a hacer concentraciones de apoyo por todo el Estado,no conoceran a ELA

Lo de Antikapitalistak es un movimiento muy interesante. Atención a lo que puede pasar con esta organización en un futuro próximo.

La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Es que arrogarse determinados logros de la lucha obrera en defensa de una pelea puntual más política que obrera está muy, pero que muy, feo. Va a resultar que los únicos que han luchado siempre por los derechos de los trabajadores han sido ELA, LAB y EHBildu, todos los demás ... esquiroles y aprobetxategis que se han beneficiado de los logros de esos sindikatos abertzales. Y ya si de paso reivindican la independencia en el mismo lote ... pues a follar, que son dos días.

BlueStarRider escribió:

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Es que arrogarse determinados logros de la lucha obrera en defensa de una pelea puntual más política que obrera está muy, pero que muy, feo. Va a resultar que los únicos que han luchado siempre por los derechos de los trabajadores han sido ELA, LAB y EHBildu, todos los demás ... esquiroles y aprobetxategis que se han beneficiado de los logros de esos sindikatos abertzales. Y ya si de paso reivindican la independencia en el mismo lote ... pues a follar, que son dos días.

Tú te lo dices todo.

Drakixx escribió:No entiendo el motivo de la huelga cuando se supone que varias reivindicaciones se van a llevar a cabo...

Te dan unas migajas y arreglado?

http://www.lab.eus/es/euskal-herria/eskubide-sozialen-karta/9636-greba-orokorrak-lantokiak-husteko-helburua-du-eta-kaleak-betetzea-101-mobilizazioekin

Txomin escribió:

BlueStarRider escribió:

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Es que arrogarse determinados logros de la lucha obrera en defensa de una pelea puntual más política que obrera está muy, pero que muy, feo. Va a resultar que los únicos que han luchado siempre por los derechos de los trabajadores han sido ELA, LAB y EHBildu, todos los demás ... esquiroles y aprobetxategis que se han beneficiado de los logros de esos sindikatos abertzales. Y ya si de paso reivindican la independencia en el mismo lote ... pues a follar, que son dos días.

Tú te lo dices todo.

Claro, claro ... explícamente entonces de qué va esto que se está difundiendo, a ver si yo me invento las cosas.

BlueStarRider escribió:

Txomin escribió:

BlueStarRider escribió:

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Es que arrogarse determinados logros de la lucha obrera en defensa de una pelea puntual más política que obrera está muy, pero que muy, feo. Va a resultar que los únicos que han luchado siempre por los derechos de los trabajadores han sido ELA, LAB y EHBildu, todos los demás ... esquiroles y aprobetxategis que se han beneficiado de los logros de esos sindikatos abertzales. Y ya si de paso reivindican la independencia en el mismo lote ... pues a follar, que son dos días.

Tú te lo dices todo.

Claro, claro ... explícamente entonces de qué va esto que se está difundiendo, a ver si yo me invento las cosas.

Noto, resquemor, no sé qué problema tienes con la huelga, bueno, con el nacionalismo, porque como ya he puesto antes no es sólo lab, ela y bildu, hay muchos más, sindicatos y movimientos sociales, si no lo quieres ver es tu problema.
El narco propio de relaciones con el estado, es algo histórico y lógico entre los sindicatos abertzales, no sé de qué te extrañas, y para los nacionalistas es algo que beneficiaría mucho a los trabajadores, a todos, nacionalistas y no nacionalistas. Y con respecto a ccoo y ugt, pues los últimos años, la verdad no es que hayan demostrado mucho en beneficio de los derechos laborales. Sin más, si no estás de acuerdo con la huelga, genial, que odias todo lo suene abertzale, fantástico, pero de ahí a los insultos que estoy leyendo, a el intentar cambiar el sentido del hilo de una huelga a la crucifixión de los sindicatos abertzales, pues qué quieres que te diga, ni dice mucho en vuestro favor. Dicho esto, sigue con tu cruzada, que ya somos mayorcitos para saber lo que ahí encima de la mesa, lo que se puede perder, lo que se ha perdido, lo que se puede ganar y quién intenta no perder más e intentar recuperar algo.

BlueStarRider escribió:

Txomin escribió:

BlueStarRider escribió:

Attikus escribió:Una cosa es estar más o menos de acuerdo con la huelga y otra es echar mierda sobre una herramienta de lucha lícita. Que alguno parece de la patronal.

Es que arrogarse determinados logros de la lucha obrera en defensa de una pelea puntual más política que obrera está muy, pero que muy, feo. Va a resultar que los únicos que han luchado siempre por los derechos de los trabajadores han sido ELA, LAB y EHBildu, todos los demás ... esquiroles y aprobetxategis que se han beneficiado de los logros de esos sindikatos abertzales. Y ya si de paso reivindican la independencia en el mismo lote ... pues a follar, que son dos días.

Tú te lo dices todo.

Claro, claro ... explícamente entonces de qué va esto que se está difundiendo, a ver si yo me invento las cosas.

Ahí defiende el porqué de hacer huelga mencionando los logros conseguidos mediante dicha movilización. No veo más allá.

Portzierto, un sindicalista(he tenido que oirlo en una emisora local y unos minutos sólo(iba en coche), le decía a Urkullu que mentía porque se podría usar el recurso de la RGI para complementar las pensiones bajas, de hecho se hace en parte y que en los trabajos dependientes directa o indirectamente del gobierno vasco podría instaurar el sueldo mínimo de 1200 euros.
Que por cierto tuvo el cuajo de no recibir a los representantes del sesentaypico por ciento de la representación sindical, cuando va a cualquier sarao que se le presenta.

Infernu escribió:

Portzierto,  un  sindicalista(he  tenido que  oirlo en  una emisora  local  y  unos minutos  sólo(iba  en coche), le  decía  a  Urkullu  que  mentía  porque  se  podría  usar el recurso de la  RGI para  complementar las  pensiones  bajas,  de hecho  se  hace  en  parte  y  que  en los  trabajos dependientes  directa  o  indirectamente  del  gobierno  vasco podría  instaurar  el  sueldo mínimo de 1200  euros.

Que por cierto  tuvo  el  cuajo  de  no recibir  a  los  representantes  del  sesentaypico  por  ciento  de  la  representación  sindical,  cuando  va a  cualquier sarao  que  se le  presenta.

Respecto a este punto aclarar que ya se usa la RGI para complementar pensiones bajas, entre ellas pensiones de jubilación, de incapacidad y de viudedad.

Lo del sueldo mínimo de 1.200 euros para trabajos que dependen directamente del Gobierno Vasco ... habría que aclarar que Euskadi tiene a los funcionarios mejor remunerados del Estado, solo por debajo de Navarra, y superan los 1.200 euros brutos al mes en las categorías más bajas. En lo que respecta a los trabajos dependientes indirectamente habría que analizar muchos factores, empezando por concretar hasta dónde alcanza el "indirectamente".

Esta y otras movilizaciones futuras. No se, no le veo nada de especial, aparte del tono en el que deliberadamente está escrito.

Infernu escribió:Esta  y  otras movilizaciones  futuras. No se, no le  veo nada  de  especial,  aparte  del  tono  en  el que  deliberadamente  está  escrito.

Como las vacas viendo pasar el tren, oye Te has vuelto a leer el punto 9 y te has dejado en el sobre los 8 primeros.

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

BlueStarRider escribió:

Infernu escribió:Esta  y  otras movilizaciones  futuras. No se, no le  veo nada  de  especial,  aparte  del  tono  en  el que  deliberadamente  está  escrito.

Como las vacas viendo pasar el tren, oye Te has vuelto a leer el punto 9 y te has dejado en el sobre los 8 primeros.

Si no me has dicho antes que NO he leido el punto nueve?

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, lo que creo es que va a ser desigual. Pero todo tiene su inicio, si sirve para que nos empecemos a desperezar, bien estará.

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, lo que  creo  es  que  va  a  ser  desigual. Pero  todo  tiene su inicio,  si  sirve  para  que  nos empecemos  a  desperezar, bien  estará.

Una huelga general desigual es un fracaso rotundo. Y la posibilidad de que eso desanime de cara al futuro es también cierta. El cuento de los tres cerditos, y tal.

Otro saludo. Marcial Garañón

Infernu escribió:

BlueStarRider escribió:

Infernu escribió:Esta  y  otras movilizaciones  futuras. No se, no le  veo nada  de  especial,  aparte  del  tono  en  el que  deliberadamente  está  escrito.

Como las vacas viendo pasar el tren, oye Te has vuelto a leer el punto 9 y te has dejado en el sobre los 8 primeros.

Si no  me  has dicho  antes  que  NO  he  leido el  punto nueve?

No, precisamente te había dicho que por tu comentario se deducía que solo te habías leído el punto 9, y no los otros 8 donde se enumeraban conquistas de la clase obrera a lo largo de décadas y por la presión de la masa sindical de diferentes países. Que parecía que ELA y LAB habían traído las vacaciones a Euskadi. De todas formas eso que te había dicho se me ha borrado al editar para comentar la otra parte de tu párrafo, que pego aquí.

Infernu escribió:
Portzierto,  un  sindicalista(he  tenido que  oirlo en  una emisora  local  y  unos minutos  sólo(iba  en coche), le  decía  a  Urkullu  que  mentía  porque  se  podría  usar el recurso de la  RGI para  complementar las  pensiones  bajas,  de hecho  se  hace  en  parte  y  que  en los  trabajos dependientes  directa  o  indirectamente  del  gobierno  vasco podría  instaurar  el  sueldo mínimo de 1200  euros.

Que por cierto  tuvo  el  cuajo  de  no recibir  a  los  representantes  del  sesentaypico  por  ciento  de  la  representación  sindical,  cuando  va a  cualquier sarao  que  se le  presenta.

Respecto a este punto aclarar que ya se usa la RGI para complementar pensiones bajas, entre ellas pensiones de jubilación, de incapacidad y de viudedad.

Lo del sueldo mínimo de 1.200 euros para trabajos que dependen directamente del Gobierno Vasco  ... habría que aclarar que Euskadi tiene a los funcionarios mejor remunerados del Estado, solo por debajo de Navarra, y superan los 1.200 euros brutos al mes en las categorías más bajas. En lo que respecta a los trabajos dependientes indirectamente habría que analizar muchos factores, empezando por concretar hasta dónde alcanza el "indirectamente".

Una huelga general que no involucra a todos no es general.

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, lo que  creo  es  que  va  a  ser  desigual. Pero  todo  tiene su inicio,  si  sirve  para  que  nos empecemos  a  desperezar, bien  estará.

Una huelga general desigual es un fracaso rotundo. Y la posibilidad de que eso desanime de cara al futuro es también cierta. El cuento de los tres cerditos, y tal.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo lo veo más como el cuento de "Pedro y el lobo".

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

yo creo que va a tener una repercusión parecido a las otras de este tipo que ha habido,que se movilicen miles y miles de jovenes,que haya asambleas,comites de huelga en muchísimos barrios y pueblos,todo eso ya es muy positivo

BlueStarRider escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, lo que  creo  es  que  va  a  ser  desigual. Pero  todo  tiene su inicio,  si  sirve  para  que  nos empecemos  a  desperezar, bien  estará.

Una huelga general desigual es un fracaso rotundo. Y la posibilidad de que eso desanime de cara al futuro es también cierta. El cuento de los tres cerditos, y tal.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo lo veo más como el cuento de "Pedro y el lobo".

Venga, que al final acertáis con el cuento...

La clave va a ser la juventud, que son los que peor están.

Y lo de la huelga perfecta, con todos involucrados y con éxito absoluto es una utopía que no pasará nunca.

salakov escribió:Una huelga general que no involucra a todos no es general.

Es huelga general, otra cosa es que haya quienes no la secundan. El calificativo general no se pone después de ver las adhesiones.

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si, es posible que sea un error estratégico, veremos. De todas formas la convocatoria creo que nace de las movilizaciones de los jubilados, a priori bastante transversal.

Si podemos (o CGT, no ya digamos UGT y CCOO, y esto ya no es tanto por tu mensaje) no la secunda, el problema es de ellos, no de los demás. Creo que se puede considerar evidente que, por parte de podemos, hace no tanto tiempo la habrían secundado sin pensarlo.

Yo también secundé aquellas 2 huelgas consecutivas que has comentado mensajes atrás. Por muy marciano que a la postre resultase. Porque, parafraseando a este foro, a la huelga se va y punto.

Apocalypse Dude escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si, es posible que sea un error estratégico, veremos. De todas formas la convocatoria creo que nace de las movilizaciones de los jubilados, a priori bastante transversal.

Si podemos (o CGT, no ya digamos UGT y CCOO, y esto ya no es tanto por tu mensaje) no la secunda, el problema es de ellos, no de los demás. Creo que se puede considerar evidente que, por parte de podemos, hace no tanto tiempo la habrían secundado sin pensarlo.

Yo también secundé aquellas 2 huelgas consecutivas que has comentado mensajes atrás. Por muy marciano que a la postre resultase. Porque, parafraseando a este foro, a la huelga se va y punto.

¿¡Cómo va a secundar una huelga un partido que está en el gobierno y que está haciendo lo que puede para que se cumplan las medidas que se reivindican!?

Sería de locos.

¡Que una huelga general es (entre otras cosas) un castigo!

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si, es posible que sea un error estratégico, veremos. De todas formas la convocatoria creo que nace de las movilizaciones de los jubilados, a priori bastante transversal.

Si podemos (o CGT, no ya digamos UGT y CCOO, y esto ya no es tanto por tu mensaje) no la secunda, el problema es de ellos, no de los demás. Creo que se puede considerar evidente que, por parte de podemos, hace no tanto tiempo la habrían secundado sin pensarlo.

Yo también secundé aquellas 2 huelgas consecutivas que has comentado mensajes atrás. Por muy marciano que a la postre resultase. Porque, parafraseando a este foro, a la huelga se va y punto.

¿¡Cómo va a secundar una huelga un partido que está en el gobierno y que está haciendo lo que puede para que se cumplan las medidas que se reivindican!?

Sería de locos.

¡Que una huelga general es (entre otras cosas) un castigo!

Otro saludo. Marcial Garañón

Cierto, y el acuerdo presupuestario con el pnv. Por eso digo que el problema es de ellos, no de los demás.

Apocalypse Dude escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Marcial Garañón escribió:

Apocalypse Dude escribió:La huelga en si misma es legítima, sus reivindicaciones también.

Si solo la apoya la izquierda vasca, en un sentido extensivo, es porque la izquierda española está ahora mismo a otras cosas.

Con lo que estoy de acuerdo es que las huelgas se convocan para ganarlas, no para empezar a poner carteles una semana antes.

Ciertamente, lo que menos me gusta a mí de esta es que me parece un error estratégico.

Grave.

Considerando lo difícil que es movilizar a la gente INCLUSO cuando le tocan la cartera directamente, intentarlo en un momento como este y de esta manera, me parece desperdiciar balas a lo loco. Como hablamos de una huelga general, nada menos, no es desperdiciar balas, es desperdiciar cañonazos. Porque, efectivamente, esta huelga no se puede ganar. Tiene demasiada gente en contra, incluso entre quienes habitualmente están a favor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si, es posible que sea un error estratégico, veremos. De todas formas la convocatoria creo que nace de las movilizaciones de los jubilados, a priori bastante transversal.

Si podemos (o CGT, no ya digamos UGT y CCOO, y esto ya no es tanto por tu mensaje) no la secunda, el problema es de ellos, no de los demás. Creo que se puede considerar evidente que, por parte de podemos, hace no tanto tiempo la habrían secundado sin pensarlo.

Yo también secundé aquellas 2 huelgas consecutivas que has comentado mensajes atrás. Por muy marciano que a la postre resultase. Porque, parafraseando a este foro, a la huelga se va y punto.

¿¡Cómo va a secundar una huelga un partido que está en el gobierno y que está haciendo lo que puede para que se cumplan las medidas que se reivindican!?

Sería de locos.

¡Que una huelga general es (entre otras cosas) un castigo!

Otro saludo. Marcial Garañón

Cierto, y el acuerdo presupuestario con el pnv. Por eso digo que el problema es de ellos, no de los demás.

El problema lo tenemos los currelas que nos vemos "representados" por "ellos" y "los demás". Es decir, medio-representados en todos los ámbitos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Los movimientos sociales que dijeron durante años que Sí se puede son los verdaderos artífices de este acuerdo. Ahora su presión y su vigilancia será imprescindible para que el nuevo Gobierno realice su misión histórica: convertir ese Sí se puede en políticas reales y concretas. pic.twitter.com/w51N6cYQSt

— Pablo Iglesias (@PabloIglesias) January 4, 2020