El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Neska escribió:En este hilo me identifico con las reflexiones y dudas de Stoneheart, muy similares a mis dudas.

Por otra parte, creo que leí en este mismo hilo a Koikilla un vez en relación a este tema que el problema para ella era colar el debate de los vientres de alquiler y el de la legalización de la prostitución. Al leerla, me hice a la idea de que la base de las rencillas entre una parte del feminismo y el colectivo trans no tenía tanto que ver con la definición de mujer, si no con precisamente esos dos debates.

Que Koi me corrija si no fue exactamente lo que dijo, que puede ser que no le entendiera bien.

No soy Koi, pero es cierto que en cuanto a la prostitución hay algo de debate por el siguiente motivo: en este país históricamente muchas mujeres trans han tenido que dedicarse a la prostitución para sobrevivir (a media jornada mientras hacían de camareras o de artistas en locales de ambiente, o a jornada completa); cuando se habla de ilegalizar la prostitución para estas mujeres (y aún muchas mujeres trans, que son discriminadas en otros ámbitos laborales) es quitarles una fuente de ingresos sin asegurarles la posibilidad de encontrar otro tipo de trabajo. Esta es mi explicación del debate en este aspecto, basado en mi proximidad con ciertas personas trans y en mi propia investigación.

Lo de los vientres de alquiler ya es un debate muy habitual entre el colectivo LGTBI: durante el mes del Orgullo la FELGTB sacó un anuncio dándole apoyo, y mucha gente se les tiró encima, como debe ser, pero de esos ya se espera mucho, son muy liberales...

Pier escribió:

red_shoes escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:
El caso de Semenya es muy claro, es injusto para ella? sí. Pero se ha pensado, digamos en el bien común, porque era mucho más injusto para sus competidoras.

En serio Koi es que me estas dejando patidifuso con esto, con lo de no llamar mujeres sino mujeres trans y tal. Si lo del feminismo radical consiste en retrotraernos 30-40 años y volver a no llamar mujer a Bibi Andersen o volver a vivir una invasion de intimidad y valoraciones cambiantes como las que vivió Maria Jose Patiño en el caso de ahora de Semenya, de verdad que yo voy a estar en frente.

Yo he leído a personas transexuales que no quieren que se les deje de denominar como tal. Dicen que es la manera de hacer real su transición, su historia y su existencia. Lo que no se nombra, no existe.

Por otro lado, si nos ajustamos al vocabulario actual que tantas personas usan, si a mi me llaman mujer cis, a otras se las llamará mujer trans. O ellas son mujeres a secas y nosotras mujeres cis?

a mi me parece fetén lo que una prefiere que le llamen. Pero el caso es que no estamos hablando de eso, sino de como los va a llamar tu, sin importar el caso ni importar el contexto.

Yo creo que el contexto importa. Si estamos debatiendo (como ahora) posturas y cuestiones acerca de la propuesta de ley y sus implicaciones, creo que es muy difícil hacerlo sin especificar el “trans”.

red_shoes escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:
El caso de Semenya es muy claro, es injusto para ella? sí. Pero se ha pensado, digamos en el bien común, porque era mucho más injusto para sus competidoras.

En serio Koi es que me estas dejando patidifuso con esto, con lo de no llamar mujeres sino mujeres trans y tal. Si lo del feminismo radical consiste en retrotraernos 30-40 años y volver a no llamar mujer a Bibi Andersen o volver a vivir una invasion de intimidad y valoraciones cambiantes como las que vivió Maria Jose Patiño en el caso de ahora de Semenya, de verdad que yo voy a estar en frente.

Yo he leído a personas transexuales que no quieren que se les deje de denominar como tal. Dicen que es la manera de hacer real su transición, su historia y su existencia. Lo que no se nombra, no existe.

Por otro lado, si nos ajustamos al vocabulario actual que tantas personas usan, si a mi me llaman mujer cis, a otras se las llamará mujer trans. O ellas son mujeres a secas y nosotras mujeres cis?

Estas personas son las que rechazan el término más general ''trans'', son las que dicen que a ell@s se les diagnosticó la disforia de género, se operaron, etc. y que esa es la única experiéncia válida.

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

red_shoes escribió:

Pier escribió:

red_shoes escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:
El caso de Semenya es muy claro, es injusto para ella? sí. Pero se ha pensado, digamos en el bien común, porque era mucho más injusto para sus competidoras.

En serio Koi es que me estas dejando patidifuso con esto, con lo de no llamar mujeres sino mujeres trans y tal. Si lo del feminismo radical consiste en retrotraernos 30-40 años y volver a no llamar mujer a Bibi Andersen o volver a vivir una invasion de intimidad y valoraciones cambiantes como las que vivió Maria Jose Patiño en el caso de ahora de Semenya, de verdad que yo voy a estar en frente.

Yo he leído a personas transexuales que no quieren que se les deje de denominar como tal. Dicen que es la manera de hacer real su transición, su historia y su existencia. Lo que no se nombra, no existe.

Por otro lado, si nos ajustamos al vocabulario actual que tantas personas usan, si a mi me llaman mujer cis, a otras se las llamará mujer trans. O ellas son mujeres a secas y nosotras mujeres cis?

a mi me parece fetén lo que una prefiere que le llamen. Pero el caso es que no estamos hablando de eso, sino de como los va a llamar tu, sin importar el caso ni importar el contexto.

Yo creo que el contexto importa. Si estamos debatiendo (como ahora) posturas y cuestiones acerca de la propuesta de ley y sus implicaciones, creo que es muy difícil hacerlo sin especificar el “trans”.

Pues claro que el contexto importa, eso es lo que digo, que una cosa usarlo en un determinado contexto y otras lo que Koi dijo (que me corrija si lo entendí mal) que ella siempre, o sea sin importar caso ni contexto, iba a llamarlas mujeres trans no mujeres.

Ladybug me molaría como jefa porque al final del capítulo siempre arregla el desaguisado, aunque se haya inundado París con millones de víctimas mortales.

Muy top lo de mamá y papá

repe

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Claro que no tiene que ver con una relación jefe-empleado. Pero está claro que son referentes, personas a las que admiran y les parecen importantes.

Van escribió:Muy top lo de mamá y papá

A mí me ha gustado el 11,7% de "ninguno"

Van escribió:Muy top lo de mamá y papá

Eso y lo de Ladybug me han encantado.

red_shoes escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:
El caso de Semenya es muy claro, es injusto para ella? sí. Pero se ha pensado, digamos en el bien común, porque era mucho más injusto para sus competidoras.

En serio Koi es que me estas dejando patidifuso con esto, con lo de no llamar mujeres sino mujeres trans y tal. Si lo del feminismo radical consiste en retrotraernos 30-40 años y volver a no llamar mujer a Bibi Andersen o volver a vivir una invasion de intimidad y valoraciones cambiantes como las que vivió Maria Jose Patiño en el caso de ahora de Semenya, de verdad que yo voy a estar en frente.

Yo he leído a personas transexuales que no quieren que se les deje de denominar como tal. Dicen que es la manera de hacer real su transición, su historia y su existencia. Lo que no se nombra, no existe.

Por otro lado, si nos ajustamos al vocabulario actual que tantas personas usan, si a mi me llaman mujer cis, a otras se las llamará mujer trans. O ellas son mujeres a secas y nosotras mujeres cis?

Creo que es la segunda vez que me declaro abiertamente en desacuerdo con Koikila, y la otra fue por The war on drugs.

Con respecto a lo que dice Zapatitos:
Tal y como yo lo entiendo, depende, como casi siempre, del contexto. Hay contextos en los que hablamos de mujeres independientemente del sexo biológico con el que nacieron, y hay contextos en los que distinguimos entre mujeres cis y trans por la razón que sea.

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Menuda encuesta de chichinabo ... ¿esos de Adecco no tienen mejor trabajo que hacer? La pregunta para los niños y niñas debería haber sido ¿sabéis lo que es una puta ETT?

BlueStarRider escribió:

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Menuda encuesta de chichinabo ... ¿esos de Adecco no tienen mejor trabajo que hacer?

Nada más importante para las multinacionales que saber los referentes infantiles para explotarlos en el mercado de diversas formas.

Pier escribió:

red_shoes escribió:

Pier escribió:

red_shoes escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:
El caso de Semenya es muy claro, es injusto para ella? sí. Pero se ha pensado, digamos en el bien común, porque era mucho más injusto para sus competidoras.

En serio Koi es que me estas dejando patidifuso con esto, con lo de no llamar mujeres sino mujeres trans y tal. Si lo del feminismo radical consiste en retrotraernos 30-40 años y volver a no llamar mujer a Bibi Andersen o volver a vivir una invasion de intimidad y valoraciones cambiantes como las que vivió Maria Jose Patiño en el caso de ahora de Semenya, de verdad que yo voy a estar en frente.

Yo he leído a personas transexuales que no quieren que se les deje de denominar como tal. Dicen que es la manera de hacer real su transición, su historia y su existencia. Lo que no se nombra, no existe.

Por otro lado, si nos ajustamos al vocabulario actual que tantas personas usan, si a mi me llaman mujer cis, a otras se las llamará mujer trans. O ellas son mujeres a secas y nosotras mujeres cis?

a mi me parece fetén lo que una prefiere que le llamen. Pero el caso es que no estamos hablando de eso, sino de como los va a llamar tu, sin importar el caso ni importar el contexto.

Yo creo que el contexto importa. Si estamos debatiendo (como ahora) posturas y cuestiones acerca de la propuesta de ley y sus implicaciones, creo que es muy difícil hacerlo sin especificar el “trans”.

Pues claro que el contexto importa, eso es lo que digo, que una cosa usarlo en un determinado contexto y otras lo que Koi dijo (que me corrija si lo entendí mal) que ella siempre, o sea sin importar caso ni contexto, iba a llamarlas mujeres trans no mujeres.

Ay, eso que te lo aclare ella entonces. No obstante, no me ha parecido leerle eso.

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

Me apuesto lo que sea a que el resultado habría sido el mismo. Por lo demás... Pues bueno, lo de siempre.

He tenido que mirar quién o qué era Annuel


Terrible.

Van escribió:

BlueStarRider escribió:

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Menuda encuesta de chichinabo ... ¿esos de Adecco no tienen mejor trabajo que hacer?

Nada más importante para las multinacionales que saber los referentes infantiles para explotarlos en el mercado de diversas formas.

Fernando Simón está segundo en las dos listas ... ¿van a producir muñecos unisex con la cara de Fernando de cara a la campaña navideña? Lo veo, sí, lo veo. Un Fernando Simón de peluche en cada casa donde haya niños, niñas, cis y trans.

La de tele que tragan los enanos.

Pier escribió:La de tele que tragan los enanos.

Tele y Youtube, no lo olvides. Mucho, mucho Youtube.

Eloy escribió:He tenido que mirar quién o qué era Annuel


Terrible.

Annuel puede contratar gente para que le limpie a fondo el dorao que lleva en el cuello. Espero que ese 6,6% de niños que lo han elegido como su jefe ideal lleguen a cumplir su sueño profesional.

BlueStarRider escribió:

Van escribió:

BlueStarRider escribió:

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Menuda encuesta de chichinabo ... ¿esos de Adecco no tienen mejor trabajo que hacer?

Nada más importante para las multinacionales que saber los referentes infantiles para explotarlos en el mercado de diversas formas.

Fernando Simón está segundo en las dos listas ... ¿van a producir muñecos unisex con la cara de Fernando de cara a la campaña navideña? Lo veo, sí, lo veo. Un Fernando Simón de peluche en cada casa donde haya niños, niñas, cis y trans.

No lo veo tanto de peluche como de action man.

Con brazo articulado para partir avellanas, rollo Big Jim, y diversos atuendos a escoger entre pullover rancio, cazadora motera o neopreno surfer...

káiser escribió:

Van escribió:Muy top lo de mamá y papá

A mí me ha gustado el 11,7% de "ninguno"

Hijos de autónomos

Aquí hay más datos sobre la encuesta. https://www.google.es/amp/s/amp.europapress.es/epsocial/infancia/noticia-quieres-ser-mayor-ninos-espanoles-quieren-fernando-simon-jefe-20200811093036.html

Me ha encantado que alguien haya dicho que de mayor quiere ser probador de hoteles.

Eloy escribió:

BlueStarRider escribió:

Van escribió:

BlueStarRider escribió:

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Menuda encuesta de chichinabo ... ¿esos de Adecco no tienen mejor trabajo que hacer?

Nada más importante para las multinacionales que saber los referentes infantiles para explotarlos en el mercado de diversas formas.

Fernando Simón está segundo en las dos listas ... ¿van a producir muñecos unisex con la cara de Fernando de cara a la campaña navideña? Lo veo, sí, lo veo. Un Fernando Simón de peluche en cada casa donde haya niños, niñas, cis y trans.

No lo veo tanto de peluche como de action man.

Con brazo articulado para partir avellanas, rollo Big Jim, y diversos atuendos a escoger entre pullover rancio, cazadora motera o neopreno surfer...

También habrá que hacer action woman con la cara de Fernando, para no discriminar.

red_shoes escribió:

Toro escribió:

red_shoes escribió:

Las niñas tienen referentes masculinos y femeninos. Los niños, masculinos. Creéis que se debe a que el feminismo se trabaja más con las niñas que con los niños? Al uso de la palabra jefe y si hubiesen dicho jefe o jefa hubiesen incluido también a mujeres?

A mi me parecen mas fantasias que referentes... solo hay que repasar las listas y pensar que les ha preguntado por jefes, y pensar en los jefes que todos conocemos y los que aparecen en la lista...

Sin mas, una encuesta como si les preguntan quien les gustaria ser de mayor, pero poco tiene que ver con una relacion jefe empleado...

Claro que no tiene que ver con una relación jefe-empleado. Pero está claro que son referentes, personas a las que admiran y les parecen importantes.

Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

A Fernando Simón a este paso le hacen rey y funda una nueva dinastía de simonitos con aspecto de virus de érase una vez la vida.

Después de austrias y borbones es el paso lógico.

red_shoes escribió:
Me ha encantado que alguien haya dicho que de mayor quiere ser probador de hoteles.

Es que no veas la sensación de adultez que te proporciona que tus padres te lleven a un hotel cuando tu edad no alcanza las dos cifras. Es mágico.

En los ochenta, en la columna de la izquierda aparecerían Samantha Fox, Kim Basinger y Sabrina como poco.

Los niños de hoy van cojos de referentes...

Winston Smith escribió:
Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

Elemental, querido Watson. Pero si les hubieran preguntado por "jefe o jefa" habrían tirado para el mismo sitio exactamente por lo que dices, así que dudo que sea por darle un género a la palabra sino por la tendencia histórico-cultural de esa asociación. Eso creo, al menos.

Eloy escribió:En los ochenta, en la columna de la izquierda aparecerían Samantha Fox, Kim Basinger y Sabrina como poco.

Los niños de hoy van cojos de referentes...

O los obvian como jefas

Van escribió:

káiser escribió:

Van escribió:Muy top lo de mamá y papá

A mí me ha gustado el 11,7% de "ninguno"

Hijos de autónomos

Precisamente ese dato sería el más destacable ... en la parte de las niñas el porcentaje de las que hayan dicho que no quiere autoridad laboral es inexistente o ínfimo. Hay un sentimiento de sumisión innato en el género femenino

red_shoes escribió:Aquí hay más datos sobre la encuesta. https://www.google.es/amp/s/amp.europapress.es/epsocial/infancia/noticia-quieres-ser-mayor-ninos-espanoles-quieren-fernando-simon-jefe-20200811093036.html

Me ha encantado que alguien haya dicho que de mayor quiere ser probador de hoteles.

Puede acabar de Presidenta de la Comunidad de Madrid, que es más o menos lo mismo.

BlueStarRider escribió:

red_shoes escribió:Aquí hay más datos sobre la encuesta. https://www.google.es/amp/s/amp.europapress.es/epsocial/infancia/noticia-quieres-ser-mayor-ninos-espanoles-quieren-fernando-simon-jefe-20200811093036.html

Me ha encantado que alguien haya dicho que de mayor quiere ser probador de hoteles.

Puede acabar de Presidenta de la Comunidad de Madrid, que es más o menos lo mismo.

Stoneheart escribió:

Winston Smith escribió:
Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

Elemental, querido Watson.

Sí, la cuestión es cuánto peso tiene lo que se comenta de que al final claramente son gente a la que admiran, son referentes, y por tanto te los nombran, independientemente de que la pregunta fuera "con quién querrías trabajar de mayor", sin el componente de autoridad... y cuánto el que realmente los niños a día de hoy no puedan concebir que en un futuro una mujer sea su jefa. No sé si me explico.

Winston Smith escribió:

Stoneheart escribió:

Winston Smith escribió:
Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

Elemental, querido Watson.

Sí, la cuestión es cuánto peso tiene lo que se comenta de que al final claramente son gente a la que admiran, son referentes, y por tanto te los nombran, independientemente de que la pregunta fuera "con quién querrías trabajar de mayor", sin el componente de autoridad... y cuánto el que realmente los niños a día de hoy no puedan concebir que en un futuro una mujer sea su jefa. No sé si me explico.

Ambas cosas son fatal. De verdad que no hay ninguna mujer a la que admiren los niños?

red_shoes escribió:

Winston Smith escribió:

Stoneheart escribió:

Winston Smith escribió:
Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

Elemental, querido Watson.

Sí, la cuestión es cuánto peso tiene lo que se comenta de que al final claramente son gente a la que admiran, son referentes, y por tanto te los nombran, independientemente de que la pregunta fuera "con quién querrías trabajar de mayor", sin el componente de autoridad... y cuánto el que realmente los niños a día de hoy no puedan concebir que en un futuro una mujer sea su jefa. No sé si me explico.

Ambas cosas son fatal. De verdad que no hay ninguna mujer a la que admiren los niños?

No sé la verdad, supongo que también está el tema de la identificación.

Winston Smith escribió:

red_shoes escribió:

Winston Smith escribió:

Stoneheart escribió:

Winston Smith escribió:
Puede ser una tontería sin más, pero es interesante hipotetizar con todo esto. Aparte del tema referentes, que parece claro, ¿es posible que al ser preguntados por "jefe", que al fin y al cabo es una figura de autoridad en la edad adulta, los niños no se planteen, o se lo planteen en menor medida que las niñas, que pueda ser una mujer?.

Elemental, querido Watson.

Sí, la cuestión es cuánto peso tiene lo que se comenta de que al final claramente son gente a la que admiran, son referentes, y por tanto te los nombran, independientemente de que la pregunta fuera "con quién querrías trabajar de mayor", sin el componente de autoridad... y cuánto el que realmente los niños a día de hoy no puedan concebir que en un futuro una mujer sea su jefa. No sé si me explico.

Ambas cosas son fatal. De verdad que no hay ninguna mujer a la que admiren los niños?

No sé la verdad, supongo que también está el tema de la identificación.

Estamos hablando de la ley trans, de cómo pueden entrar los diversos intereses en conflicto. Parto de la base en la que me niego a utilizar el término cis, y no veo qué tiene de malo decir que existimos las mujeres, las mujeres transexuales y las mujeres transgénero. Cada una con nuestras luchas. A veces coincidiremos, a veces no. Por eso he recalcado lo del deporte, la lucha transexual entra en conflicto con la de las mujeres biológicas.
Lo que no se puede hacer es pretender que no existen esas diferencias. No con ello voy a decir que Bibiana es menos mujer que yo, sobre todo porque esas cosas me parecen una parida tremenda...
También me he referido mucho a lo del género sentido, para una transgénero identificarte con el género es lo que les hace ser mujeres, para mí, el género es un constructo social y darlo por válido para que seamos hombres o mujeres no lo veo, eso, siempre desde un punto de vista del feminismo que lucha por abolir el género.
Pier, de veras que no sé de qué te sorprendes. En este asunto hay muchísimas más personas cercanas a lo que dice JK Rowling de lo que piensas... es que me sorprende que te sorprenda

Koikila escribió:Estamos hablando de la ley trans, de cómo pueden entrar los diversos intereses en conflicto. Parto de la base en la que me niego a utilizar el término cis, y no veo qué tiene de malo decir que existimos las mujeres, las mujeres transexuales y las mujeres transgénero. Cada una con nuestras luchas. A veces coincidiremos, a veces no. Por eso he recalcado lo del deporte, la lucha transexual entra en conflicto con la de las mujeres biológicas.
Lo que no se puede hacer es pretender que no existen esas diferencias. No con ello voy a decir que Bibiana es menos mujer que yo, sobre todo porque esas cosas me parecen una parida tremenda...
También me he referido mucho a lo del género sentido, para una transgénero identificarte con el género es lo que les hace ser mujeres, para mí, el género es un constructo social y darlo por válido para que seamos hombres o mujeres no lo veo, eso, siempre desde un punto de vista del feminismo que lucha por abolir el género.
Pier, de veras que no sé de qué te sorprendes. En este asunto hay muchísimas más personas cercanas a lo que dice JK Rowling de lo que piensas... es que me sorprende que te sorprenda

No voy a tirar de hemeroteca pero creo que recordar que dijiste que siempre ibas a usar el apellido transexual mas allá de lo que se este hablando. No hablo de ser mas o menos mujer, hablo de que esa etiqueta usada sin venir a cuento es exactamente igual que lo de Bibi Andersen y el eterno chascarrillo de remarcar que era tio y tenia pito. Con lo de semenya tres cuartos de los mismo que lo que sucedió con Maria Jose Patiño. Todo eso es de los años 80 y seguimos en las mismas.

Claro que se que hay gente en la onda de Lauras redondos y demás. Lo que me sorprende es la facilidad con la que has abrazado muchas partes de ese discurso.

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.php?t=65543