Se van a haber hondonadas de Lps (aka Los Antiguos 1001). "A Deeper Understanding" (The War on Drugs), " A Gathering of Promises" (Bubble Puppy), "A la vida, al dolor" (Gualberto)

Dumbie escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:Pero eso pasa con el jazz tambien. El jazz de la primera mitad del siglo XX es la musica popular de baile. Es a partir del Bebop lo que se configura a lo que ahora nos viene a la mente cuando hablamos de jazz, como musica culta para  unos cuantos que fuman en pipa y van con boina, los hipsters. Y claro, los hipsters de ahora tampoco es lo mismo que estos de los años 40 del siglo XX.

Es que "down beat alley" no es de baile normal, es un tupa tupa de euforia primaria, tan simple, tan machacón, tan poco melódico, tan duro.

PD: y sí, que te he citado pero no tiene nada que ver con lo que dices. Si piensas que jazz es "Kind of blue" te quedas desubicado con el jazz más popular de los principios.

y de verdad no os suena ese tema justamente a gitanos rumanos acampados en la pradera, con una fogata y haciendo bailar a un oso con un aro en la nariz???

Kupak escribió:

Dumbie escribió:

Kupak escribió:

Pier escribió:Pero eso pasa con el jazz tambien. El jazz de la primera mitad del siglo XX es la musica popular de baile. Es a partir del Bebop lo que se configura a lo que ahora nos viene a la mente cuando hablamos de jazz, como musica culta para  unos cuantos que fuman en pipa y van con boina, los hipsters. Y claro, los hipsters de ahora tampoco es lo mismo que estos de los años 40 del siglo XX.

Es que "down beat alley" no es de baile normal, es un tupa tupa de euforia primaria, tan simple, tan machacón, tan poco melódico, tan duro.

PD: y sí, que te he citado pero no tiene nada que ver con lo que dices. Si piensas que jazz es "Kind of blue" te quedas desubicado con el jazz más popular de los principios.

y de verdad no os suena ese tema justamente a gitanos rumanos acampados en la pradera, con una fogata y haciendo bailar a un oso con un aro en la nariz???

Pues sí,

Minuto 32:00

Pier escribió:Yo en ese tema veo a los vientos marcando el skank que normalmente oimos a la guitarra y al trombon/trompeta haciendo su melodia que es la que yo creo que os llevo al tema romani, mientras la caja juega todo el rato. pero el ritmo es puro Africa, caribe y no europa.

Aqui la caja y los,vientos hacen algo parecido, y la melodia es menos saltarina, pero el ritmo es basicamente lo mismo.

Spoiler:

psycho-sonic escribió:Lo de sacar a relucir a Madness cada dos por tres, con cierto punto comparativo-peyorativo, cada vez que se habla de ska originario es una constante en este foro...

Y me pregunto yo el porque de ese punto chungo.....ellos eran ingleses, de Two Tone, del revival 80s y lo suyo era mezclar ska, con costumbrismo de pub, sentido del humor y pop más british que el acento de Ray Davies. Vamos....lo que se dice casi otro mundo...

Kupak escribió:No sé con Madness pero yo lo generalizo más y hay una creencia de que los orígenes, lo original, es automáticamente mejor. En lo "musical" el hardcore vieja escuela es el auténtico, el post-grunge es una mierda comercial, el post-hardcore moderno ni te cuento... de eso a ocho apellidos vascos, americanos de verdad, etc., etc. pues no hay tanta diferencia creo yo.

Kupak escribió:No sé con Madness pero yo lo generalizo más y hay una creencia de que los orígenes, lo original, es automáticamente mejor. En lo "musical" el hardcore vieja escuela es el auténtico, el post-grunge es una mierda comercial, el post-hardcore moderno ni te cuento... de eso a ocho apellidos vascos, americanos de verdad, etc., etc. pues no hay tanta diferencia creo yo.

Pier escribió:Yo en ese tema veo a los vientos marcando el skank que normalmente oimos a la guitarra y al trombon/trompeta haciendo su melodia que es la que yo creo que os llevo al tema romani, mientras la caja juega todo el rato. pero el ritmo es puro Africa, caribe y no europa.

Aqui la caja y los,vientos hacen algo parecido, y la melodia es menos saltarina, pero el ritmo es basicamente lo mismo.

Dumbie escribió:

Que dificil es ser tu, eh? 

David Z. escribió:

Pier escribió:Yo en ese tema veo a los vientos marcando el skank que normalmente oimos a la guitarra y al trombon/trompeta haciendo su melodia que es la que yo creo que os llevo al tema romani, mientras la caja juega todo el rato. pero el ritmo es puro Africa, caribe y no europa.

Aqui la caja y los,vientos hacen algo parecido, y la melodia es menos saltarina, pero el ritmo es basicamente lo mismo.

Claro, Pier, como he dicho en mi ladrillito primero, el batería Lloyd Knibb era un experto en ritmos africanos e incorpora algunos al ska, en especial uno —no recuerdo el nombre, te lo puedo mirar— que resulta muy influyente en esta música. En efecto el ska, como la música cubana post-independencia, supone una indagación, reivindicación y orgullo de las raíces africanas hasta entonces "ocultas" o suprimidas.
Y por supuesto está la influencia del jazz, claro.

Una canción con un trabajo de batería increíble es Alley Pang.

Me alegra esta discusión de África porque me ha traido suerte, hoy me he encontrado tirados de precio (y en estado chungalí, sí, pero menos da una piedra) los dos volúmenes africanos de la serie de Columbia World Library of Primitive and Folk Music que llevaba años buscando y que jamás había visto. Una señal de los cielos.

Con este disco y la galleta maldita nunca termino de sorprenderme: el Nanny's Corner que yo adoro y del que he hablado no es el Nanny's Corner que encuentro online. A saber qué canción digo yo. Investigaré.

Toda la disquisición que se está haciendo sobre orígenes y demás no la comprendo bien. Esto es lo que es, es el ska puro, no sé con qué queréis comparar ni por qué os liáis la manta a la cabeza hablando de cosas distintas o queriéndolo llamar "jazz", pero si os va mejor así para justificaros que os guste esta música caribeña, pues adelante ; )
Quien no entienda que esto es la cumbre del ska y no hace falta decir más ni ponerle otras etiquetas para que le guste... no sé qué decirle. Y quien no entienda que el jazz de los 20-30 no solo es tal vez la cima musical de la humanidad sino que todos los grandes del jazz posterior (Monk, Mingus, Coltrane y demás) han tratado de revolver en esas raíces y en los elementos africanos de esta música, pues creo que tampoco entiende bien el jazz.

No creo que el asunto de nada de este disco y desde luego tampoco de la propuesta sea el decir que es mejor por ser original ni nada por el estilo. Es lo que es, música maravillosa para disfrutar, la bailes o no. Cómo os gusta comeros la cabeza.

Salud,
z

j. cash escribió:

Maravilloso y certero resumen de los orígenes del Ska, del auténtico y de sus máximos exponentes los enormes Skatalites.

DumDumBoy escribió:

Yo creo que ska puro no existe, y si existe tiene que ser algo de Madness o algún grupo de esos revivalistas. Los que destilan las esencias primigenias, realizan la endogamia de clichés y les sale una raza abocada a ser paticorta y con problemas de respiración.

Lo demás es bastardo, para nada puro. Que es donde está lo que mola.

Tu deberías ser el primero en saberlo.

Dumbie escribió:Pero es que no te sacas eso de que me pueda asustar de que me guste algo de lo que me propongas

Que no soy dumdumboy hostias

Y si hemos hablado de yo que se, madness o specials, es que eso es lo que igual conocemls por ska... Pero ya esta... Es como si me pones a hablar de arquitectura... Pues soltare unas burradas curiosas...

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

Yo creo que ska puro no existe, y si existe tiene que ser algo de Madness o algún grupo de esos revivalistas. Los que destilan las esencias primigenias, realizan la endogamia de clichés y les sale una raza abocada a ser paticorta y con problemas de respiración.

Lo demás es bastardo, para nada puro. Que es donde está lo que mola.

Tu deberías ser el primero en saberlo.

Pero a ver, que ska no es una etiqueta como "grunge", que TODAS LAS BANDAS de Jamaica de esa época hacen una música que ELLOS MISMOS llaman "ska", está en innumerables títulos de canciones del momento, es el nombre del baile de la época... ¿qué locuras me dices, querido? ¿Cómo va a ser Madness ska por encima de Skatalites? ¿pero me queréis volver loco o qué? ¿Es que rock'n'roll no es Little Richard, lo es en realidad Reverend Horton Heat? ¿PERO ESTO QUÉ ES?

De verdad, a veces al entrar aquí me parece que estoy en un foro de cámara oculta o algo.

Esto es cierto:
"Lo demás es bastardo, para nada puro. Que es donde está lo que mola. "
Pero no tiene nada que ver con nada de lo que dices ni de lo que es o no es el ska.

Salud,
z

David Z. escribió:[ ¿Cómo va a ser Madness ska por encima de Skatalites? ¿pero me queréis volver loco o qué? ¿Es que rock'n'roll no es Little Richard, lo es en realidad Reverend Horton Heat? ¿PERO ESTO QUÉ ES?

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

Yo creo que ska puro no existe, y si existe tiene que ser algo de Madness o algún grupo de esos revivalistas. Los que destilan las esencias primigenias, realizan la endogamia de clichés y les sale una raza abocada a ser paticorta y con problemas de respiración.

Lo demás es bastardo, para nada puro. Que es donde está lo que mola.

Tu deberías ser el primero en saberlo.

Pero a ver, que ska no es una etiqueta como "grunge", que TODAS LAS BANDAS de Jamaica de esa época hacen una música que ELLOS MISMOS llaman "ska", está en innumerables títulos de canciones del momento, es el nombre del baile de la época... ¿qué locuras me dices, querido? ¿Cómo va a ser Madness ska por encima de Skatalites? ¿pero me queréis volver loco o qué? ¿Es que rock'n'roll no es Little Richard, lo es en realidad Reverend Horton Heat? ¿PERO ESTO QUÉ ES?

De verdad, a veces al entrar aquí me parece que estoy en un foro de cámara oculta o algo.

Esto es cierto:
"Lo demás es bastardo, para nada puro. Que es donde está lo que mola. "
Pero no tiene nada que ver con nada de lo que dices ni de lo que es o no es el ska.

Salud,
z

psycho-sonic escribió:Lo de sacar a relucir a Madness cada dos por tres, con cierto punto comparativo-peyorativo, cada vez que se habla de ska originario es una constante en este foro...

Y me pregunto yo el porque de ese punto chungo.....ellos eran ingleses, de Two Tone, del revival 80s y lo suyo era mezclar ska, con costumbrismo de pub, sentido del humor y pop más british que el acento de Ray Davies. Vamos....lo que se dice casi otro mundo...

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

Joer tiene que ver con todo lo que digo. Cuando se "establecen" esos géneros puros es precisamente en base a la aplicación de una fórmula, a la repetición, a la copia. Eso es lo "puro", el aislamiento del cliché y su repetición. Pasa con muchos géneros. Luego esa pureza lleva a enfermedades congénitas y a su extinción. Solo sobreviven los cruces de esos estilos. Vamos como en la naturaleza pura y dura.

Por eso a  Drummond se le notan otras vetas otros ascendentes, otras conexiones con musicas pasadas. Igual que a Elvis o a Little Richard, o me vas a decir que el cancionero de estos tipos es puro rock and roll, pues no, no lo es.

"Puro" rock and roll es la destilación del aumbabalubabalambambú.  El tupé y los zapatos de gamuza.

Entiendo que ellos mismos se llamen Ska pero eso no hace que su música sea pura.

David Z. escribió:
pd: Chicochoni, perdóname, era una simple analogía, no pretendía comparar calidades. Evidentemente no son lo mismo.

DumDumBoy escribió:me gusta más el disco de Neurotic Outsiders que el Marquee Moon de Television

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

Joer tiene que ver con todo lo que digo. Cuando se "establecen" esos géneros puros es precisamente en base a la aplicación de una fórmula, a la repetición, a la copia. Eso es lo "puro", el aislamiento del cliché y su repetición. Pasa con muchos géneros. Luego esa pureza lleva a enfermedades congénitas y a su extinción. Solo sobreviven los cruces de esos estilos. Vamos como en la naturaleza pura y dura.

Por eso a  Drummond se le notan otras vetas otros ascendentes, otras conexiones con musicas pasadas. Igual que a Elvis o a Little Richard, o me vas a decir que el cancionero de estos tipos es puro rock and roll, pues no, no lo es.

"Puro" rock and roll es la destilación del aumbabalubabalambambú.  El tupé y los zapatos de gamuza.

Entiendo que ellos mismos se llamen Ska pero eso no hace que su música sea pura.

Pero vamos a ver, DumDum. Está claro que el ska o el rock'n'roll no nacen de la nada y tienen sus influencias. Ahora entiendo por dónde vas, pero mira, es que la cosa para mí ha sido así:

—Aquí os traigo esta banda, se llaman skatalites y son la banda cumbre del ska.
—Hmmm... Molan... Pero... ¿ska, dices?
—¡No lo veo!
—Yo los veo más jazz.
—Para mí son punk.
—Con ascendencia de rancheras.
—Y un toque a la época ska de Luis Cobos.
—Ska en realidad es James Brown
—¡Claro!
—Pero chicos...
—Mira, es mi SKAtérgoris y si no aceptas mi definición me lo llevo!
—¡Purista!
—¡Cretino!
—Mira que traer un disco de ska y decir que es ska...
—¡Qué se habrá creído este...!
—En fin, hablemos del siguiente disco... Ah, Michael Jackson...
—¡Coño! ¡El Rey de la Cumbia!


Que sí, que el ska como el rock'n'roll es mezcla de muchos estilos (curiosamente similares en varios casos: influencias del blues, el jazz, el folk, la música africana, el R&B...) Pero que es que leo "el ska puro no existe y si existe son los Madness" y me haces escupir el café, chico. Avísame de que estás en plan 'meta', en etéreas alturas teóricas. Ahora comprendo lo que dices, que si hay algo "puro" está en el revival, que lo original nunca es "puro". Muy bien, totalmente de acuerdo en eso. Pero que si hay alguien que define el ska y lo que es son los putos Skatalites, ¡es que no tiene vuelta de hoja ni discusión alguna!
Ahora sí: hablemos de la influencia swing, jazz, soul y africana en el ska. Pero no me niegues que el ska es esto porque es que me dais unos sustos que se me salta la dentadura.
Es que no sé quién coño ha hablado de pureza tampoco. Os perdéis en conceptos que nadie ha traido a la palestra. ¿Pureza? ¿Qué es eso?

Salud,
z
pd: Chicochoni, perdóname, era una simple analogía, no pretendía comparar calidades. Evidentemente no son lo mismo.

David Z. escribió:Como ya apuntado perrosajón, son algo más que ligeros problemas mentales los que tenía Drummond. De hecho es un prototipo de “genio loco”. Aunque era un músico famoso y reputado en toda la isla, ya había pasado temporadas ingresado en sanatorios y supuestamente estaba tomando una medicación para sus problemas. Pero en las primeras horas de 1965 asesinó a su novia, la célebre bailarina Anita “Margarita” Mahfood, la “reina de la rumba” de Jamaica, a puñaladas. Se suponía que esa noche debía haber tocado con Skatalites en una fiesta de fin de año. Dice la leyenda que una discusión entre él y Margarita, provocada porque él se había medicado en exceso, dormido y perdido el ansiado show con su banda, fue la chispa que encendió su locura final. Drummond fue internado en el psiquiátrico de Bellevue donde moriría solo 4 años después, en 1969 y con solo 37 años, sin haber salido jamás, sin recuperar la cordura y sin grabar nada más. Hay muchas teorías sobre su muerte, desde el suicidio a una vendetta pasando por un simple fallo cardiaco.

Es especialmente duro y morboso, conociendo esta historia, escuchar esa maravilla que es "Woman a Come" cantada por Margarita y con los Skatalites, Drummond incluido, como banda. Se incluye en el doble CD Foundation Ska, por ejemplo. Canción que no merece ser teñida por esa tragedia, ya que es una absoluta delicia por derecho propio.

Don era el genio compositor de la banda y se había erigido ya en uno de sus líderes (lo cual en una banda con tantísimo talento individual y músicos todos tan reputados es decir mucho), con una legión de fans. Compositor inigualable (de la mayoría de canciones de aquí por ejemplo), con unas 150 canciones en su haber (¡antes de los 33 años todas!, tanto antes de Skatalites como durante su tiempo con ellos), con libros sobre su figura, un ballet dedicado a su historia… Es básicamente un músico de leyenda con un final realmente trágico. Y eso siempre gusta a mucha gente. No es mi caso, ojalá hubiera podido seguir grabando y Margarita seguir bailando y cantando. Doble pérdida horrible.

Ya antes de empezar los Skatalites había sido elegido como uno de los mejores trombonistas del mundo y tenía numerosas canciones grabadas como compositor. Venía, como varios otros Skatalites, de una escuela católica de la caridad para niños “descarriados” llamada “Alpha School”, donde las palizas y la crueldad a manos de las monjas eran cosa diaria, pero también el entrenamiento musical: la mitad de la instrucción en la institución era la música. Drummond tuvo que entrar ahí porque su madre —la figura paterna fue inexistente desde que nació— ya no sabía qué hacer con ese diablillo que ya desde muy niño faltaba a todas las clases en todos los colegios. Ya en la escuela adquirió reputación de genio y de ser brillante en su instrumento y talento musical. Ya en el 55 (9-10 años antes de estas grabaciones) era conocido como “el mejor trombonista de Jamaica”.

Todo esto quiere decir que los discos clásicos (instrumentales) de Skatalites se grabaron todos en poco más de un año, desde que se forman a finales del 63 hasta que la muerte de Drummond pone el primer punto final a su historia (luego ya reuniones y tal). Milagro incomparable. Aparte, claro, eran como digo ya músicos contrastados cuando se unieron como casi un “supergrupo” en el 64, y 7 de los 9 miembros originales ya llevaban tiempo tocando juntos. Y por supuesto como banda (fueran todos ellos o solo la mayoría) pusieron sus prestigiosos y deseados instrumentos al servicio de todos los músicos de Jamaica de la época: Marley y los Wailers en “Simmer Down” y un etcétera imposible de recitar porque a veces no salían acreditados. Todo lo que se grabó en los míticos Studio 1 en esos años tiene a los Skatalites como banda, de hecho se formaron por influencia del legendario productor Coxsone Dodd, director del Studio 1. Coges cualquier disco de Jamaica en los 60, y 9 de cada 10 veces la banda van a ser ellos. Desmond Dekker, Jackie Opel, lo que quieras. De hecho mira, por curiosidad saco de las estanterías mis discos de Toots and the Maytals: la banda son Skatalites. ¿Las grabaciones de Lee Scratch Perry en los 60, incluyendo sus famosos “Chicken Scratch” y “Funny Boy” que fueron sus primeros éxitos? No os lo vais a creer: ¡Skatalites!

Un inciso para explicar qué supone el ska. Durante años fue mi obsesión musical, muy por encima del reggae, su "hijo". Hoy día soy más ecuánime pero aún lo considero la cima de la música de la isla (junto al 'roots reggae' tal vez y a algunos clásicos del rocksteady). Pero esto no viene a cuento. Lo que sí viene a cuento es que el ska nace justo con la independencia de Jamaica, en el año 1962, es decir, que es la primera música nacional, identitaria y de orgullo de un país que había vivido siglos como colonia de Inglaterra (y antes, de España). Por algo esta música suena tan vital, tan alegre, tan afirmadora, tan increíblemente energética: refleja la realidad de una isla en que de repente la industria del disco es autóctona y empiezan a aparecer genios solitarios como Coxsone Dodd a crear sus propios estudios y 'sound systems' y a grabar a los primeros artistas independientes. La eclosión musical corresponde pues a una eclosión social, como no puede ser de otra manera (como finales de los 70 en España, por ejemplo, o finales de los 60 en EE.UU.).

Y aparte de la indudable brillantez de esta música que sigue sonando única, interesante, fascinante y no igualada tras varias décadas, que aún suena compacta y conjuntada a más no poder, ¿cuál es su relevancia? Bueno, apenas nada: aquí tenemos la cima del ska y el origen del reggae. ¡Minucias! Una cita para Watts:

“Sin la excepcional creatividad del trombonista Don Drummond, el reggae como lo conocemos simplemente no existiría. Siendo el miembro más innovador musicalmente de los Skatalites, Drummond fue uno de los mayores arquitectos del ska, el género que puso los cimientos del reggae y el dancehall. Tocó con cada artista relevante de aquellos años y proveyó una ayuda crucial que ayudó a gente como Bob Marley y los Wailers (Drummond fue el principal responsable de los arreglos de “Simmer Down”, el single de los Wailers que supuso el primer impacto dramático para la banda).

Añadir que para mí Jamaica en esos años, desde el 62 aproximadamente hasta finales de los 70 o máximo muy primeros 80, es uno de los centros mundiales más importantes y vibrantes de la música del momento. Tal vez de la historia de la música. Por eso lo que se hace allí esos años influye tantísimo en la antigua metrópoli y es una influencia colosal y capital en la música inglesa.



***

Y ahora, EL DISCO:



Me las veo y deseo para recordar títulos porque mi copia de este disco, que la madre de la Sra. Z —¡Jah la bendiga!— me trajo directamente desde Kingston hace ya 15 o 16 años, tiene las galletas al revés así que durante años tuve todos los títulos confundidos. Estas cosas pasan a veces con los discos de Jamaica, quién sabe qué fumarán por allí.

Por supuesto es un cartón sin información de ningún tipo tampoco, si no aciertan a poner la galleta del lado correcto no vayáis a creer que hay fechas de grabación, personal, estudios, autoría de las canciones ni tonterías semejantes.

No me importó nada, el disco me impactó igualmente como pocas cosas en la vida, pasé meses enganchado a eso, dándole la vuelta y poniéndolo una y otra vez, sin poderme creer lo que estaba escuchando (aunque ya los había conocido por un amigo maravilloso, pero una cosa es oirlo en casa de un colega y otra tener el disco en tu casa y no poder parar de oirlo).

Last Call: ese inicio con fanfarrias y esa maravillosa pausa cargada de expectación y luego cómo entran, con qué sublime delicadeza entra ese contratiempo. Ese contratiempo de guitarra, ese contratiempo marca de la casa que es un milagro, que hace que se te mueva todo. Eso que luego será la base de la música Jamaicana. Ese solo de Drummond (creo) de antes del final que vale oro puro.

Don Cosmic (del año 61, sin Skatalites aún, creo, pero ya para Coxsone) es una de las composiciones más reputadas de Drummond. Compuesta entre dos estancias en un hospital psiquiátrico. El cambio de tempo o como lo queráis llamar del minuto 2:09 es algo escalofriante. “Una canción saturada de melancolía en la que el trombón parece llorar”, he aquí otro de los secretos de la belleza de la música de Skatalites (al menos bajo la dirección de Drummond): la combinación de subidón/baile/belleza y melancolía en muchas canciones. No pocas tienen un poso de tristeza o de reflexión, hay algo en esos trombones y saxofones que realmente toca una fibra única, ese maravilloso lugar que todos tenemos entre la alegría y la pena. Eso que la mejor música sabe sacar a la superficie.

Heaven and Earth está acreditada a “Don Drummond y Roland Alphonso”, o sea, el trombonista y saxofonista de los Skatalites y sin duda con el resto de la banda detrás. Alphonso con ese saxofón increíble —¡esos solos!—, ese sonido crudo y duro como un single funk de James Brown pero 10 puñeteros años antes de que el Padrino encuentre este sonido. Un delirio, si esto te dicen que viene de Detroit de los mismos años aquí alucinamos y lo tenemos un pedestal, pero…

El frenesí y la locura de Down Beat Alley, con ese trombón loquísimo que alcanza los registros de la trompeta (suena a trompeta, pero siendo Drummond, ha de ser él o ambos intercambiándose golpes), ese saxofón, una locura. Creo que el contratiempo corre aquí a cargo del propio Drummond al trombón, pero igual me equivoco. Es una locura cómo esos instrumentos juegan contra el contratiempo, es un sonido casi imposible, que parece a punto de descabalarse en todo momento pero nunca lo hace (y, por supuesto, es el secreto del ska y la piedra fundacional del reggae).

Freedom Sounds, con todos los Skatalites (como, insisto, yo diría que casi todas las canciones aquí, digan lo que digan las galletas en su momento por asuntos comerciales o de no saturar el mercado o de derechos y tal), suena exactamente a eso, a canto de libertad. Un single grasiento de la Motown sobre los derechos civiles pero de nuevo un lustro antes de que en Detroit empiecen a grabar sobre estos asuntos, años antes de que Curtis Mayfield o Marvin Gaye "despierten".

Nanny’s Corner es una de mis obras maestras más adoradas. Me pone inmediatamente a 100 cada vez que la escucho. Solo desde el principio con esa delicadeza que define la música jamaicana de las siguientes décadas: batería sosteniendo, bajo haciendo la melodía y guitarra al contratiempo. Ralentízalo y ahí tienes el reggae. Ese solo de saxofón de antes del final me enloquece.

Roll on Sweet Don, uno de mis títulos favoritos, el título, también con un solo de trombón y el mismo instrumento llevando la melodía, qué título y qué canción, qué dejarse llevar.

Just Cool es raro, una cosa que anticipa los sonidos setenteros de Lee Scratch Perry y demás magos de la producción con ese órgano funky que supongo será cortesía de Jackie Mittoo, llamado “el hombre más cool del mundo” por algo, mirad las fotos si no (por cierto que Mittoo comienza con los Skatalites a los 16 años, que se dice pronto, es decir, que si es en efecto él en esta grabación, tendrá eso, 16-17 años):




Melancholy Baby está bien, un respiro de normalidad entre tanta genialidad, aunque ojo a la melodía final. Lo mismo las dos siguientes, agradables sin más. Pero amigos, luego llega para cerrar esa ¿versión? de Dick Tracy (inaugurando esa fascinación con temas de películas así como de serie B que Scratch Perry llevará al paroxismo) y ahí vuelve la magia absoluta.

En suma, Drummond al trombón, Alphonso, Sterling y McCook al saxo, Johnny Moore a la trompeta, Brevett al bajo, Lloyd Knibb a la batería (con sus maravillosos ritmos de aires africanos), Mittoo al piano u órgano, Jah Jerry a la guitarra = baile, gusto, gozo, diversión y alegría de vivir. Pero la alegría real, la que nace de recordar que las cosas bellas del mundo tienen su tristeza y son hijas de ella y que todo en la tierra es pasajero.

Y como digo, hay muchas mejores introducciones a los Skatalites y a Drummond, hay que escuchar recopilaciones como Foundation Ska o discos como Ska Authentic, o Don Drummond Greatest Hits, hay que escuchar maravillas hechas canción como Eastern Standard Time o la celebérrima Occupation (una especie de homenaje a “Ring of Fire”, y por cierto, hay quien considera estas dos últimas como las dos mejores instrumentales jamás salidas de Jamaica), locuras como Kristine Keeler, Fidel Castro, Alley Pang, Confucius, Addis Abbaba o Cleopatra… Pero este disco fue la mía y quería compartirla con vosotros.

Y qué portada, amigos, qué portada. Icónica. Ese B/N extremo, esa silueta maravillosa como de guerrero, ese trombón, esa línea de "DON", una cosa magna, perfecta, una obra de arte de museo. Predecesora además de la idea básica de Two Tone y el ska inglés ochentero.

En fin, hay tanto que decir pero no quisiera extenderme... Lo dejo así, a modo haiku, casi un microrrelato.

Y finalmente estas breves palabras no valen de nada si no te dicen nada al escucharlos. Como dice Eskoriez, cuanto más ladrillo, más cuidado hay que tener. Si no es para ti, pues no lo va a ser por mucho turrón que yo te eche. De hecho yo no sabía absolutamente nada de todo lo anterior cuando a mí me cautivó para siempre. Así que olvida todo esto y póntelo y si te encanta me alegro por ti. Ah, y por cierto, que tampoco hace falta comprarse el vinilo, ¿eh? Que casquitos de mierda del teléfono mismo valen, a lo que yo iba es que hace falta darle un poco de volumensito para apreciarlo en toda su magnitud, que no es música de hilo de ascensor esto.

Salud,
z

Autista escribió:La verdad es que entiendo los razonamientos sobre cómo se van delimitando los rasgos de un género, pero normalmente esos rasgos definitorios suelen cumplirlos de manera canónica la segunda generación. Suena a jebis ochenteros diciendo que el heavy son los Judas, que Purple o Sabbath no. De todas formas es algo natural, no hacemos más que seleccionar unas características para poder clasificar tipos de música, y una vez que esos estilos se han asentado, las bandas que se dedican a ese estilo en concreto intentan cumplir con todas las "reglas" que lo definen. Lo que normalmente deriva en un empobrecimiento del género en cuestión, con algunas bandas que repiten esquemas con cierto talento (y normalmente agregando ingredientes a la mezcla, véase Madness) y el resto troquelando tópicos clónicos con más o menos fortuna, por intentar paradójicamente hacer X (véase ska en este caso) lo más "auténtico" posible.

Jano escribió:pues un 7 para drummond, me ha molado bastante
bee gees no aprueba, se me hace muy cuesta arriba

borogis escribió:10 para Drummond
3 para Bee Gees
2 para Waylon

Dumbie escribió:Don Drummond

ganador de la ronda por diferencia.... pero esto es jazz tios, no? tanto baile tanto baile y a mi lo que me gusta es sentarme a oir las cosas que hacen los metales... el saxo, la tropeta y el trombon...

Hay una diferencia entre hacer bien un trabajo y trabajar bien... hacer bien un trabajo es conseguir un objetivo... trabajar bien es conseguir un objetivo haciendolo bien.. y los skatalites estos trabajan bien... el prmero de los strokes es un buen trabajo... vemos la diferencia no? como dice el amigo Z, esta gente sabe lo que tiene entre manos y se dedica a hacer lo que sabe...

las canciones son todas iguales, miniaturas de pocos minutos donde se establece una base ritmica, y en el contexto de esta, los solistas a expresarse, mucho nueva orleans de principios de siglo pasada por el tamiz jamaicano... veo algo de jazz europeo en plan años veinte, reihardt y todo eso? o ahi ya se me esta flipando?

si quereis bailar con esto hacedlo, quien os lo tiene que impedir? pero a mi esto me va mas sentado con un buen ron fresquito

hasta ahora lo mejor de la lista, y con jorge ben ya van dos Z

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:10 para Drummond
3 para Bee Gees
2 para Waylon

Extremisimas puntuaciones, pardiez.

DumDumBoy escribió:

Autista escribió:La verdad es que entiendo los razonamientos sobre cómo se van delimitando los rasgos de un género, pero normalmente esos rasgos definitorios suelen cumplirlos de manera canónica la segunda generación. Suena a jebis ochenteros diciendo que el heavy son los Judas, que Purple o Sabbath no. De todas formas es algo natural, no hacemos más que seleccionar unas características para poder clasificar tipos de música, y una vez que esos estilos se han asentado, las bandas que se dedican a ese estilo en concreto intentan cumplir con todas las "reglas" que lo definen. Lo que normalmente deriva en un empobrecimiento del género en cuestión, con algunas bandas que repiten esquemas con cierto talento (y normalmente agregando ingredientes a la mezcla, véase Madness) y el resto troquelando tópicos clónicos con más o menos fortuna, por intentar paradójicamente hacer X (véase ska en este caso) lo más "auténtico" posible.

Exáctamente. Y es que esa paradoja es la madre del cordero. Intentando ser lo más "auténtico" posible te apartas de manera diametral de las intenciones creativas originales que eran todo lo contrario a hacer preservación de un género y afilar sus características obvias.

Aquí tenéis a Jon Drummond y a Ska-P  

Jano escribió:

DumDumBoy escribió:me gusta más el disco de Neurotic Outsiders que el Marquee Moon de Television

me sangran los ojos

borogis escribió:

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:10 para Drummond
3 para Bee Gees
2 para Waylon

Extremisimas puntuaciones, pardiez.

Bee gees es un 4 corregí parece que mientras quoteabas...

Lo siento pero se me han hecho soporíferos ambos discos. Al de BG al menos me cuesta menos ver las canciones debajo de las toneladas de azúcar y se quedan al borde del aprobado. Con el del Cowboy robot me cuesta más encontrar algo que me haga arquear la ceja bajo esa capa de hojalata. Le doy un 2 en vez de un 1 porque tiene el tema del sheriff chiflado y una oo dos más por ahí que bueno, psé...

El drummond me ha paraecido tremendo maravillos y más siendo un género al que no siento especialmente afín y del que ya ando mirando precios de discos para comprarme. Veo que se me ha abierto una puerta por ahí y eso no ocurre todos los días y es el objetivo más importante del hilo para mí, descubrir cosas... Lo mire por donde lo mire es un 10. Si tuviese que juzgarlos por la distancia que hay para mí en comparación con los otros discos de esta tanda sería un 100 o un 1000

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:

psycho-sonic escribió:

borogis escribió:10 para Drummond
3 para Bee Gees
2 para Waylon

Extremisimas puntuaciones, pardiez.

Bee gees es un 4 corregí parece que mientras quoteabas...

Lo siento pero se me han hecho soporíferos ambos discos. Al de BG al menos me cuesta menos ver las canciones debajo de las toneladas de azúcar y se quedan al borde del aprobado. Con el del Cowboy robot me cuesta más encontrar algo que me haga arquear la ceja bajo esa capa de hojalata. Le doy un 2 en vez de un 1 porque tiene el tema del sheriff chiflado y una oo dos más por ahí que bueno, psé...

El drummond me ha paraecido tremendo maravillos y más siendo un género al que no siento especialmente afín y del que ya ando mirando precios de discos para comprarme. Veo que se me ha abierto una puerta por ahí y eso no ocurre todos los días y es el objetivo más importante del hilo para mí, descubrir cosas... Lo mire por donde lo mire es un 10. Si tuviese que juzgarlos por la distancia que hay para mí en comparación con los otros discos de esta tanda sería un 100 o un 1000

Yo también aumente un puntejo su puntuación en una segunda vuelta. Lo he disfrutado más, el esfuerzo de emulación me parece cojonudo y algunas veces ralla la perfección.

psycho-sonic escribió:

Jano escribió:pues un 7 para drummond, me ha molado bastante
bee gees no aprueba, se me hace muy cuesta arriba

6 para Bee Gees
5 para Waylon

2ª ronda finiquitada y todavía ningún suspenso...a ver la que viene.....

DumDumBoy escribió:

Autista escribió:La verdad es que entiendo los razonamientos sobre cómo se van delimitando los rasgos de un género, pero normalmente esos rasgos definitorios suelen cumplirlos de manera canónica la segunda generación. Suena a jebis ochenteros diciendo que el heavy son los Judas, que Purple o Sabbath no. De todas formas es algo natural, no hacemos más que seleccionar unas características para poder clasificar tipos de música, y una vez que esos estilos se han asentado, las bandas que se dedican a ese estilo en concreto intentan cumplir con todas las "reglas" que lo definen. Lo que normalmente deriva en un empobrecimiento del género en cuestión, con algunas bandas que repiten esquemas con cierto talento (y normalmente agregando ingredientes a la mezcla, véase Madness) y el resto troquelando tópicos clónicos con más o menos fortuna, por intentar paradójicamente hacer X (véase ska en este caso) lo más "auténtico" posible.

Exáctamente. Y es que esa paradoja es la madre del cordero. Intentando ser lo más "auténtico" posible te apartas de manera diametral de las intenciones creativas originales que eran todo lo contrario a hacer preservación de un género y afilar sus características obvias.

Aquí tenéis a Jon Drummond y a Ska-P  

firecorner escribió:

DumDumBoy escribió:

Autista escribió:La verdad es que entiendo los razonamientos sobre cómo se van delimitando los rasgos de un género, pero normalmente esos rasgos definitorios suelen cumplirlos de manera canónica la segunda generación. Suena a jebis ochenteros diciendo que el heavy son los Judas, que Purple o Sabbath no. De todas formas es algo natural, no hacemos más que seleccionar unas características para poder clasificar tipos de música, y una vez que esos estilos se han asentado, las bandas que se dedican a ese estilo en concreto intentan cumplir con todas las "reglas" que lo definen. Lo que normalmente deriva en un empobrecimiento del género en cuestión, con algunas bandas que repiten esquemas con cierto talento (y normalmente agregando ingredientes a la mezcla, véase Madness) y el resto troquelando tópicos clónicos con más o menos fortuna, por intentar paradójicamente hacer X (véase ska en este caso) lo más "auténtico" posible.

Exáctamente. Y es que esa paradoja es la madre del cordero. Intentando ser lo más "auténtico" posible te apartas de manera diametral de las intenciones creativas originales que eran todo lo contrario a hacer preservación de un género y afilar sus características obvias.

Aquí tenéis a Jon Drummond y a Ska-P  

Ahora que nombras Ska-P, hará unos 10 años o así, no sé donde leí que hubo un concierto en un país de latinoamérica que tocaron Ska-P y de teloneros Skatalites y que Skatalites, cuando acabaron, salieron abucheados...

David Z. escribió:

Pier escribió:Yo en ese tema veo a los vientos marcando el skank que normalmente oimos a la guitarra y al trombon/trompeta haciendo su melodia que es la que yo creo que os llevo al tema romani, mientras la caja juega todo el rato. pero el ritmo es puro Africa, caribe y no europa.

Aqui la caja y los,vientos hacen algo parecido, y la melodia es menos saltarina, pero el ritmo es basicamente lo mismo.

Claro, Pier, como he dicho en mi ladrillito primero, el batería Lloyd Knibb era un experto en ritmos africanos e incorpora algunos al ska, en especial uno —no recuerdo el nombre, te lo puedo mirar— que resulta muy influyente en esta música. En efecto el ska, como la música cubana post-independencia, supone una indagación, reivindicación y orgullo de las raíces africanas hasta entonces "ocultas" o suprimidas.
Y por supuesto está la influencia del jazz, claro.

Una canción con un trabajo de batería increíble es Alley Pang.

Me alegra esta discusión de África porque me ha traido suerte, hoy me he encontrado tirados de precio (y en estado chungalí, sí, pero menos da una piedra) los dos volúmenes africanos de la serie de Columbia World Library of Primitive and Folk Music que llevaba años buscando y que jamás había visto. Una señal de los cielos.

Con este disco y la galleta maldita nunca termino de sorprenderme: el Nanny's Corner que yo adoro y del que he hablado no es el Nanny's Corner que encuentro online. A saber qué canción digo yo. Investigaré.

Toda la disquisición que se está haciendo sobre orígenes y demás no la comprendo bien. Esto es lo que es, es el ska puro, no sé con qué queréis comparar ni por qué os liáis la manta a la cabeza hablando de cosas distintas o queriéndolo llamar "jazz", pero si os va mejor así para justificaros que os guste esta música caribeña, pues adelante ; )
Quien no entienda que esto es la cumbre del ska y no hace falta decir más ni ponerle otras etiquetas para que le guste... no sé qué decirle. Y quien no entienda que el jazz de los 20-30 no solo es tal vez la cima musical de la humanidad sino que todos los grandes del jazz posterior (Monk, Mingus, Coltrane y demás) han tratado de revolver en esas raíces y en los elementos africanos de esta música, pues creo que tampoco entiende bien el jazz.

No creo que el asunto de nada de este disco y desde luego tampoco de la propuesta sea el decir que es mejor por ser original ni nada por el estilo. Es lo que es, música maravillosa para disfrutar, la bailes o no. Cómo os gusta comeros la cabeza.

Salud,
z