Patria (Serie HBO)

Lo de que "te saludaré con el pensamiento" es de lo más sonrojante que he visto en mi vida

Pues a mí el cuarto es de los que mas me ha gustado.

pantxo escribió:

wakam escribió:Lo del cura a mi también me sobra, así en general. Me sobró ya cuando lei el libro.
Pero juraría que el siglo pasado me hablaban de un cura de una iglesia de la parte vieja donostiarra que dejaba las llaves para guardar algunas cosas...

A mi eso me suena a literatura a barata de la prensa mas cercana al ministerio de interior.  
Lo mas normal es que el cura pueda enfatizar con Miren en el lado humano, su sufrimiento... De ahí a la sobrada que se pegan...
Presenta al hijo como un soldado de dios. Solo le faltó decirla que rezaba por el para que matara muchos guardia civiles...

Si,el personaje del cura es el peor caracterizado de la serie.

Ashra escribió:Lo de que "te saludaré con el pensamiento" es de lo más sonrojante que he visto en mi vida

Efectivamente. Así que bien está.

No

wakam escribió:Imanol... me acuerdo que iba a dar un concierto en mi barrio. Apareció la entrada del lugar lleno de pintadas. Creo que finalmente no se celebró, pero no lo aseguro. Y todo por qué? por posicionarse contra ETA.

Sí, suena raro, como de ciencia ficción. Como ver a la gente fumando dentro de la universidad durante un examen, en el autobús o en un avión.

Lo de Oskorri yo no lo habia escuchado.
Lo de Imanol ha de recordarse como un sin sentido por parte de la IA. Un ataque irracional a un artista porque no te gusta lo que dice. Al cantar en euskera debia de ser de cierta manera...

pantxo escribió:

wakam escribió:Imanol... me acuerdo que iba a dar un concierto en mi barrio. Apareció la entrada del lugar lleno de pintadas. Creo que finalmente no se celebró, pero no lo aseguro. Y todo por qué? por posicionarse contra ETA.

Sí, suena raro, como de ciencia ficción. Como ver a la gente fumando dentro de la universidad durante un examen, en el autobús o en un avión.

Lo de Oskorri yo no lo habia escuchado.
Lo de Imanol ha de recordarse como un sin sentido por parte de la IA. Un ataque irracional a un artista porque no te gusta lo que dice. Al cantar en euskera debia de ser de cierta manera...

wakam escribió:

pantxo escribió:
La serie trata de si Joxe Mari mata al mejor amigo de su padre, un tio que conoce desde que nació y este se ha portado siempre de puta madre con ellos. No me he leído el libro y no sé si habra posteriores giritos pero a mi esto ya me trasciende de la ficcion.

Tú crees que fue él o no fue? por curiosidad.


Que las víctimas señaladas, como la de la serie/libro, o después de ser asesinadas, fueran condenadas al ostracismo te lo podrán contar sus familiares perfectamente. Que fuera o no fuera al instante como en la serie, ahí ya no entro.


Minuto 6:35. Y en Cataluña, y siendo víctima colateral. Acojonante:

https://www.eitb.eus/es/television/programas/las-huellas-perdidas/videos/detalle/4072972/video-entrevista-victimas-atentado-hipercor-jose-vargas-rosa-pelaez/

Ahora dime qué podía pasar en un pueblo pequeño de Euskadi.

Si fue el o no da un poco igual, la verdad. Por lo que se ha visto hasta ahora, el participa en el atentado, si aprieta él el gatillo, o lo hace el konpi, cambia poquito. El morbo...

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:Imanol... me acuerdo que iba a dar un concierto en mi barrio. Apareció la entrada del lugar lleno de pintadas. Creo que finalmente no se celebró, pero no lo aseguro. Y todo por qué? por posicionarse contra ETA.

Sí, suena raro, como de ciencia ficción. Como ver a la gente fumando dentro de la universidad durante un examen, en el autobús o en un avión.

Lo de Oskorri yo no lo habia escuchado.
Lo de Imanol ha de recordarse como un sin sentido por parte de la IA. Un ataque irracional a un artista porque no te gusta lo que dice. Al cantar en euskera debia de ser de cierta manera...

Y esos ojos?

Me llama la atención que éste sea un sinsentido y me pregunto cuáles sí tenían sentido.

También que reconozcas que por cantar en euskera había que ser de cierta manera. O como mínimo estar callado. Me imagino que los compañeros de Imanol también le saludaban con el pensamiento.

wakam escribió:Me llama la atención que éste sea un sinsentido y me pregunto cuáles sí tenían sentido.

También que reconozcas que por cantar en euskera había que ser de cierta manera. O como mínimo estar callado. Me imagino que los compañeros de Imanol también le saludaban con el pensamiento.

La lista de agrabios es amplia, cada partido politico tiene su mochila, la IA funcionaba en clave de guerra, el resto otro tanto. No vamos a hacer una lista al respecto, no? Mas bien por pereza.
Que unos txabales le peguen fuego a una oficina de ETT tiene un caracter politico y social, se puede criticar el hecho por las formas y argumentarlo como se quiera.
Lo de Imanol? Pues yo no se la encuentro.
A eso voy.

Imanol tuvo mas de un homenaje póstumo. Bastantes artistas muy cercanos a la IA han solido tomar parte. Tarde? Seguro.
Si su abscripcion politica hubiera sido diferente quizas estaría mas presente en el altar de cantautores referentes del pais con Laboa y Lertxundi, siempre tuvo ese lastre, las cosas como son.

Para el que no lo conozca.

Ashra escribió:Lo de que "te saludaré con el pensamiento" es de lo más sonrojante que he visto en mi vida

Totalmente de acuerdo y muy acertada la respuesta de Txato.

Esta serie junto a Los Santos Inocentes es por añadidura el fiel retrato de la cultura ibérica: cainita, odio, envidia, cobardía, abnegación, subordinación al fuerte, falta de sentido común, el mal por el mal.

El bullying al Txato, el papel de la iglesia católica, hacen una mezcolanza tan realista que si eliminas el tema político y la violencia terrorista la cambias por otra justificación, poco o nada cambia el panorama descrito.

Para mi está siendo un serión, con sus puntos flacos (que los tiene), pero el núcleo es brutal, sobre todo la relación entre Miren y Bittori, tan escrizofrénica, ambivalente y sobre todo llena de ODIO, muy español esto último.

Lo de "te saludaré con el pensamiento" es fulminante, cobardía en estado puro.

pantxo escribió:Imanol tuvo mas de un homenaje póstumo. Bastantes artistas muy cercanos a la IA han solido tomar parte. Tarde? Seguro.
Si su abscripcion politica hubiera sido diferente quizas estaría mas presente en el altar de cantautores referentes del pais con Laboa y Lertxundi, siempre tuvo ese lastre, las cosas como son.

Efectivamente, tarde. Y ni siquiera tengo la percepción de que tantos artistas cercanos a la IA se hayan pronunciado públicamente, en realidad no se me ocurre ni uno, pero bueno, que tampoco tengo datos.
El único que recuerdo dentro de los cantautores es Urko, pero es que ni siquiera creo que se haya significado políticamente.

Al menos este mural (ahora cubierto para su protección durante las obras del topo/metro) ha sido respetado:
https://www.diariovasco.com/culturas/mural-recuerda-cantante-20171111135205-nt.html

Para los que no sepan de quién hablamos y lo que le hicieron:
https://es.wikipedia.org/wiki/Imanol_Larzabal

Buscando homenajes a Imanol...

https://www.eitb.eus/eu/kultura/bideoak/osoa/2786156/bideoa-imanol-larzabal--kontzertu-omenaldia-victoria-eugenian/

https://twitter.com/JonViar1985/status/1317095608587530240?s=20

Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

Grupazo para el siguiente ya me veo que sale S.A.

Visto el 5. Lo peor sigue siendo el cura Palpatine.

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

Si, yo tambien me di cuenta

El 5 ha sido el menos intenso de momento. De todas formas como era de esperar siguen calcando la novela.

El quinto el peor de momento con diferencia.

wakam escribió:Visto el 5. Lo peor sigue siendo el cura Palpatine.

De largo.

Yo es que tampoco entiendo las comparaciones entre episodios, la verdad.

Por cierto, los cuatro primeros están dirigidos por un director y los cuatro últimos por otro distinto.

La serie en general MALA. Cojea y mucho. Llena de tópicos exagerados (parece 8 apellidos vascos pero en draama). Que cuenta verdades? Pues si. Las que interesan. Que falta mucho? también
Me quedo con las interpretaciones, destacando la de Elena Irureta.
Y ojo que no digo que la historia de este pais (E.H) no haya sido un auténtico drama.

Como un forero me ha señalado, Txopo (un miembro del comando) en el libro es un chico, mientras que en la serie es una chica  

A mí por ahora me está defraudando la hostia...me esperaba mucho más con todo el bombo que se le dio a la serie.

Igual la serie hace lo que puede con el libro que tiene

A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

Steve Trumbo escribió:A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

partimos de la base que es un libro de 600 páginas ?

Es que el libro se hace largo como una peli de Tarkovsky

Steve Trumbo escribió:A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

Arrancó muy bien pero cuanto más se alarga más se le ven las costuras. Demasiado topicazo. Quiere jugar con los distintos puntos de vista de los personajes y las idas y venidas temporales y se va repitiendo un poco. En cambio luego pasan demasiado rápido por determinadas evoluciones (la madre abertzale, las pintadas y el ninguneo de un día para otro al empresario,...).

Lo mejor y que para mi sigue manteniendo el interés son las actuaciones de Bittori y Miren que están descomunales, capaces de trasmitir unos matices y una profundidad que el guion no deja ver.

Me mantuve alejado de la novela porque me parecía un bulto sospechoso. La serie me parece que arrancó muy bien, pero se me va desinflando capítulo a capítulo...

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

Arrancó muy bien pero cuanto más se alarga más se le ven las costuras. Demasiado topicazo. Quiere jugar con los distintos puntos de vista de los personajes y las idas y venidas temporales y se va repitiendo un poco. En cambio luego pasan demasiado rápido por determinadas evoluciones (la madre abertzale, las pintadas y el ninguneo de un día para otro al empresario,...).

Lo mejor y que para mi sigue manteniendo el interés son las actuaciones de Bittori y Miren que están descomunales, capaces de trasmitir unos matices y una profundidad que el guion no deja ver.

Me mantuve alejado de la novela porque me parecía un bulto sospechoso. La serie me parece que arrancó muy bien, pero se me va desinflando capítulo a capítulo...

Lo de Miren es especialmente sangrante eh...parece casi un personaje paródico. Oportunidad perdida para haber dado un tono más realista a lo que tuvo que ser vivir una situación así siendo madre de un miembro de ETA.

La actriz fenomenal, eso sí, como bien apuntas.

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

Arrancó muy bien pero cuanto más se alarga más se le ven las costuras. Demasiado topicazo. Quiere jugar con los distintos puntos de vista de los personajes y las idas y venidas temporales y se va repitiendo un poco. En cambio luego pasan demasiado rápido por determinadas evoluciones (la madre abertzale, las pintadas y el ninguneo de un día para otro al empresario,...).

Lo mejor y que para mi sigue manteniendo el interés son las actuaciones de Bittori y Miren que están descomunales, capaces de trasmitir unos matices y una profundidad que el guion no deja ver.

Me mantuve alejado de la novela porque me parecía un bulto sospechoso. La serie me parece que arrancó muy bien, pero se me va desinflando capítulo a capítulo...

Lo de Miren es especialmente sangrante eh...parece casi un personaje paródico. Oportunidad perdida para haber dado un tono más realista a lo que tuvo que ser vivir una situación así siendo madre de un miembro de ETA.

La actriz fenomenal, eso sí, como bien apuntas.

A mi el marido me parece brutal. No creo que esté tampoco tan bien escrito el personaje, pero el actor me parece el tapado en toda regla y le da los matices que le faltan al guion a veces. Para mi de lejos el mejor dejando de lado a las dos protagonistas.

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

medlocke_van_zant escribió:

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

Piperrak son de la ribera navarra como te lo recuerdan en todas las canciones.
Y si, se adelantan musicalmente un lustro.
Le pegaría La Polla, Kortatu, Cica...

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí se me está empezando a hacer larga...sigo diciendo que son muchos capítulos para esta historia

Arrancó muy bien pero cuanto más se alarga más se le ven las costuras. Demasiado topicazo. Quiere jugar con los distintos puntos de vista de los personajes y las idas y venidas temporales y se va repitiendo un poco. En cambio luego pasan demasiado rápido por determinadas evoluciones (la madre abertzale, las pintadas y el ninguneo de un día para otro al empresario,...).

Lo mejor y que para mi sigue manteniendo el interés son las actuaciones de Bittori y Miren que están descomunales, capaces de trasmitir unos matices y una profundidad que el guion no deja ver.

Me mantuve alejado de la novela porque me parecía un bulto sospechoso. La serie me parece que arrancó muy bien, pero se me va desinflando capítulo a capítulo...

Lo de Miren es especialmente sangrante eh...parece casi un personaje paródico. Oportunidad perdida para haber dado un tono más realista a lo que tuvo que ser vivir una situación así siendo madre de un miembro de ETA.

La actriz fenomenal, eso sí, como bien apuntas.

A mi el marido me parece brutal. No creo que esté tampoco tan bien escrito el personaje, pero el actor me parece el tapado en toda regla y le da los matices que le faltan al guion a veces. Para mi de lejos el mejor dejando de lado a las dos protagonistas.

Creo que el elenco de actores y la ambientación (a pesar del rollo de las matrículas) son de mucha nota. En relación a los actores se nota mucha mejoría en relación a otra serie reciente sobre el tema como fue La Línea Invisible. Es la diferencia entre coger actores vascos para representar a personajes vascos o coger a actores de otro lugar, entiendo que se nota y que un actor canario, si sirve, debe hacer de vasco sin problemas pero solo hay que ver las dos series para notar la diferencia.

Los matices en la manera de hablar son brutales, mientras los actores de la línea invisible parecía que estaban contando un chiste de vascos, aquí puedo reconocer dejes y expresiones que escapan al estudio de un actor.

Insisto, la mayoría de actores me parecen sólidos y destacaría al que interpreta a Joxean, el padre de Jose Mari.

A mí la serie me está enganchando más allà de cosas que te puedas cuestionar aquí y allá y muchas de las preguntas que nos hacemos sobre la evolución de los personajes.

Yo no critico la serie por su factura cinematográfica. Es mas, voy por la 4 y me parece notable. El asunto que chirria es que se escora ideologicamente a un determinado segmento politico sin sonrojo ninguno.
Que si, que hay que tomarselo como una ficción, mis cojones 33.
Si se hubiera arriesgado un pelin mas y aflorarar diferentes aristas, hubiera salido un producto mucho mas honesto y disfrutable.
Pero claro, el libro da para lo que da.

pantxo escribió:

medlocke_van_zant escribió:

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

Piperrak son de la ribera navarra como te lo recuerdan en todas las canciones.
Y si, se adelantan musicalmente un lustro.
Le pegaría La Polla, Kortatu, Cica...

Creo que son de Padrejón, territorio riojano, luego mencionan la calle de Abril de Logroño como zona donde se movían de jóvenes. Por eso te lo decía, pero vaya, como decían aquellas pintadas que vi la primera vez que fui por alli: Errioxa Euskal Herria da!! 

Creo que lo que mas choca en la serie es que pinta a los etarras o abertzales como gente sin coco. Los pinta como los malos malísimos y aunque fuera asi en muchos casos si que había gente con cabeza entre ellos. De echo los que lo iniciaron todo tenia estudios y muchos abogaban por la no violencia. La serie de la linea aquella que hicieron hace tiempo trataba mejor ese aspecto.

Coincido con Boro en que el giro abertzale de Miren es exageradamente brusco. Una cosa es que entre en el tejemaneje social del pueblo dando la espalda a la otra familia, pero es que un día está como si nada y al siguiente no es que corte relación de cara a la galería, es que parece completamente desvinculada desde el punto de vista afectivo.

Totalmente de acuerdo. El giro de Miren es completamente chocante, aunque muy bien interpretado, pero no tiene encaje tal y como está representado en la serie (no he leído el libro para ver la similitud).

Ojo que la actriz con un par, transmite odio abertzale y al mismo tiempo el amor incondicional de una madre hacia un hijo que se ha perdido en la sin razón de la violencia.

Yo voy a leer el libro, quizás no sea un comecocos pero la serie tiene elementos muy realistas como el escarnio de los trabajadores del Txato hacia la familia de este, preguntando cuándo volverán a abrir la empresa o la oferta de que los trabajadores se queden con todo... y la posterior reacción de Bittori.

La serie tiene puntos flacos, pero teniendo en cuenta el nivel nacional, es buena.

medlocke_van_zant escribió:

pantxo escribió:

medlocke_van_zant escribió:

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

Piperrak son de la ribera navarra como te lo recuerdan en todas las canciones.
Y si, se adelantan musicalmente un lustro.
Le pegaría La Polla, Kortatu, Cica...

Creo que son de Padrejón, territorio riojano, luego mencionan la calle de Abril de Logroño como zona donde se movían de jóvenes. Por eso te lo decía, pero vaya, como decían aquellas pintadas que vi la primera vez que fui por alli: Errioxa Euskal Herria da!! 

De Pradejón era Rufo, el resto son de pueblos de la Ribera.

Buena cultura punkarra ha habido siempre en Pradejón

lo suyo sería hacer un episodio mezclando a estos y a los de antidisturbios

un crossover en plan marvel, como se dice ahora

medlocke_van_zant escribió:

pantxo escribió:

medlocke_van_zant escribió:

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

Piperrak son de la ribera navarra como te lo recuerdan en todas las canciones.
Y si, se adelantan musicalmente un lustro.
Le pegaría La Polla, Kortatu, Cica...

Creo que son de Padrejón, territorio riojano, luego mencionan la calle de Abril de Logroño como zona donde se movían de jóvenes. Por eso te lo decía, pero vaya, como decían aquellas pintadas que vi la primera vez que fui por alli: Errioxa Euskal Herria da!! 

La calle Labrit, no? De Pamplona...

MTH escribió:

medlocke_van_zant escribió:

pantxo escribió:

medlocke_van_zant escribió:

Ashra escribió:Para los amantes de las incongruencias temporales, en el quinto capítulo hay una escena, ambientada en los ochenta, que salen escuchando Piperrak

La incongruencia es porque Piperrak son de los 90 o porque son riojanos?

Piperrak son de la ribera navarra como te lo recuerdan en todas las canciones.
Y si, se adelantan musicalmente un lustro.
Le pegaría La Polla, Kortatu, Cica...

Creo que son de Padrejón, territorio riojano, luego mencionan la calle de Abril de Logroño como zona donde se movían de jóvenes. Por eso te lo decía, pero vaya, como decían aquellas pintadas que vi la primera vez que fui por alli: Errioxa Euskal Herria da!! 

La calle Labrit, no? De Pamplona...

Ostia, que me he liau. Me refiero a la calle Laurel de Logroño. 

Es que en el último capítulo Angela Channing al lado de Miren es sor Citroen.

Hanset escribió:Es que en el último capítulo Angela Channing al lado de Miren es sor Citroen.

En el 6 es cuando mata a todos los niños Jedi del templo.

wakam escribió:

Hanset escribió:Es que en el último capítulo Angela Channing al lado de Miren es sor Citroen.

En el 6 es cuando mata a todos los niños Jedi del templo.

Padawans de la academia de la Guardia Civil