Patria (Serie HBO)

wakam escribió:

jonikk escribió:El último capítulo está bastante bien. Vuelve al nivel del primero. Como en casi todas las series.

Leo aqui y tambien en el topic de Antidisturbios las criticas de siempre. "Que no cierran esto... Que no muestran aquello", como si tuvieran que hacer la serie a mi gusto.

La serie esta bien, a ratos bastante bien. Y muy por encima de la media de series de nuestro pais. Un poco limitada por querer ser fiel a la novela.

Como siempre se van a hacer mas esfuerzos por criticarla que por alabarla. Un clasico ya del foro.

Pero vamos a ver, que tú mismo estás diciendo que hay capítulos por debajo del nivel del primero y el último, qué nos estás contando

wakam escribió:Lo de Arantxa creo que es lo mismo pero desde otro punto de vista, el de Arantxa en vez del de Gorka.
Y lo del café obviamente está hecho a propósito. Es un poco la señal de lo que va a pasar a continuación, uno de esos detalles intrascendentes pero los últimos que vive el Txato. Es un poco también la constante de todas las repeticiones de la escena, su punto de unión.

zerismo escribió:Para mi se queda a mitad de camino de todo. 90% de personajes planísimos, que básicamente son planos porque pierdes la mitad del metraje de la serie en contarte una y otra vez lo mismo, sin que sea tan importante desvelar pequeños detalles del suceso (de verdad es tan importante quién apretó el gatillo aquel día como para tirarte toda la serie girando alrededor de eso??). Pierden la oportunidad de desarrollar personajes, hacerlos más complejos, ver sus cambios de manera más lógica o creíble, hacerte ver los grises. Luego dedican tiempo a tramas que no van a ningún lado, la hija del Txato yendo a Alemania, la hija del Txato con su nuevo novio que conoces en media secuencia; lo de Gorka, que para contarte eso y nada, pues mejor te quedas en nada.

Como virtudes, Bittori y Arantxa, que han tenido secuencias realmente buenas, y Joxian que me parece un buen personaje.

Esa estructura me parece que funcionaba mejor en el libro, y bueno, que aún teniendo muchos de los mismos fallos que tiene la serie, me parece que no cantaba tanto.

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Ashra escribió:

wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.

Desde luego, pero en vez de eso nos meten una almorrana.

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.

Desde luego, pero en vez de eso nos meten una almorrana.

Es que no me jodas.

Yo creo que han cortado metraje de Gorka. Mirad este video promocional en facebook:

https://fb.watch/1Gb9urVIW5/

No sale así caracterizado en ningún momento.

Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

wakam escribió:

Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

Seamos serios. Aquí hay nueve personajes. El novio alemán forma parte de la historia de uno de esos nueve personajes, no más.

Roundabout escribió:

wakam escribió:

Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

Seamos serios. Aquí hay nueve personajes. El novio alemán forma parte de la historia de uno de esos nueve personajes, no más.

Es coña, pero no eché de menos a Gorka al final, tampoco ha tenido en la serie el peso que tiene en la novela.

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.

jonikk escribió:

Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.

Y acaba de antidisturbios.

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:

Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.

Y acaba de antidisturbios.

Ese personaje me chirrió muchísimo...

De tipo apollardado y nerd a maltratador violento. Evolución chusca y sin venir a cuento.

jonikk escribió:lo de tirarse a la botella para parecer un ser más oscuro todavía nose...

Musho escribió:

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

morley escribió:

Musho escribió:

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

wakam escribió:

morley escribió:

Musho escribió:

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

Le podemos dar las vueltas que queramos, pero creo que ha quedado suficientemente claro que esa es una licencia.
Parecido a como cuando en una película de Hollywood, da igual el país en que transcurra, todo el mundo que tenga algo de texto después de un par de palabras en su idioma resulta saber también inglés.
Yo también creo que se podía haber metido más euskera, al menos la primera frase al empezar una conversación, pero asumo el artificio.

Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

wakam escribió:

morley escribió:

Musho escribió:

Steve Trumbo escribió:

jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

Le podemos dar las vueltas que queramos, pero creo que ha quedado suficientemente claro que esa es una licencia.
Parecido a como cuando en una película de Hollywood, da igual el país en que transcurra, todo el mundo que tenga algo de texto después de un par de palabras en su idioma resulta saber también inglés.
Yo también creo que se podía haber metido más euskera, al menos la primera frase al empezar una conversación, pero asumo el artificio.

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Roundabout escribió:

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

Fíjate, a mí eso me parece muy acertado. Me resulta muy familiar esa forma de afrontar temas trascendentales como la muerte, la enfermedad, etc... desde un punto un tanto de comedia. Reconozco ese tipo de humor en las madres/abuelas del norte en esa época. Precisamente en contraposición de los personajes jóvenes y sobre todo masculinos. Yo creo que tanto Miren como Bittori están de matrícula.

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Johnny Kashmir escribió:

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

La peor actuación de la serie y tiene mérito ganar a los tres etarras

morley escribió:

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

mucho mejor la miren, el calzonazos, bittori o al txato, sí.

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

o le sobran o le faltan....

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

La peor actuación de la serie y tiene mérito ganar a los tres etarras

el papel de niñata perdida superada por los acontecimientos lo hace de puta madre...

zerismo escribió:

morley escribió:

zerismo escribió:

morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

mucho mejor la miren, el calzonazos, bittori o al txato, sí.

Sin duda.

borogis escribió:Que es una multinacional que se dedica a generar contenidos y ganar dinero con ellos y que está arrancando con producciones en europa y Patria es de las primeras de producción de HBO España.