☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.5 - Italia en cuarentena

Heisenberg escribió:

Ecthelion escribió:

Heisenberg escribió:Claro porque los políticos que están tomando estas decisiones no están aconsejados por autoridades sanitarias ni expertos en la materia,  que cosas por dios.

Si así fuese todos estarían tomando las mismas medidas, no haciendo cada uno la guerra por su cuenta. No hay los mismos criterios, ergo no se están basando en datos científicos irrefutables.

Claro, así que como no hay un criterio único, los gobiernos no están tomando decisiones en conjunto con sus autoridades sanitarias y expertos...lo tuyo es de traca, pero nada, que menos mal que tenemos expertos como tu en el foro, la pena es que no te contraten los gobiernos en calidad de experto.

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

Poisonblade escribió:

Esmeralda escribió:

salakov escribió:

Devon Miles escribió:Lo que no me cuadra es la tasa de mortalidad, 4% en Italia y 0% en Alemania.

Igual la dieta mediterránea no era tan buena...

Va a ser por las salchichas

Si es el cerdo nos salvamos.

Pier escribió:como sea la cerveza me llevo un alegrón.

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

jojomojo escribió:

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

Ni caso.
Son bobos.
Estan todos histerícos comprando papel higiénico.

Itlotg escribió:

Infernu escribió:¿Cuantos podríais trabajar desde casa?

A mi como se ponga la cosa chunga me arruino, directamente. Autónomo y dependiendo de las ventas diarias. Que risión tengo dentro de mi.

caniplaywithrainbows escribió:En casos como los que decís algunos, el Gobierno debería ayudar económicamente si llegará a haber cuarentena. A ver, esperemos que no tengamos que llegar a esto en España...

Ecthelion escribió:

Neska escribió:Mira que estoy de acuerdo con Arqui en muchos de sus argumentos antialarmistas pero ese empeño en seguir diciendo que es como una gripe no acabo de entenderlo cuando hace semanas que las autoridades sanitarias han expresado por mil medios que no era una comparación acertada y que el covid-19, en este momento, supone una amenaza mayor. Entre el alarmismo y la tranquilidad absoluta me coloco en medio, aunque más cerca de la tranquilidad. La tranquilidad absoluta nos llevaría a no tomar medidas y si se están tomando o no (en esto y/o otros países) no se me ocurre cuestionarlas. Me fío totalmente, vaya.

Rescato aquí gráficos de los CDC

Spoiler:

Y rescato aquí también recursos científicos para estar bien informados, básicamente el apartado "Global Research" de la web de la OMS y el recurso SCi-hub por si algún artículo no está publicado en abierto.

Recursos científicos:

Respecto a las medidas a adoptar o no... no sé, yo confío en que sabrán adoptar las medidas oportunas en el momento oportuno, o si hacen falta tomarse o no. Igual peco de confiada.

Nos han cancelado los vuelos a Roma, por cierto

Es que decir esto es quedarse sólo con el titular de la noticia sin leerse la letra pequeña, como está haciendo la prensa.
Ya he repetido hasta la saciedad que me refiero a sintomatología y letalidad. Siento insistir, pero es lo que hay, es similar a una gripe. Ya sé que no es la gripe, la gripe A tampoco era como la gripe estrictamente. Ni me meto en la contención, ni en las políticas ni en la amenaza económica, me meto con la histeria colectiva que lleva a la opinión pública a creer que es un virus más grave de lo que ha demostrado ser hasta ahora.

Sí, es distinto porque no hay vacuna, pero es que la gripe, teniendo vacuna y campañas de vacunación contra ella, está matando lo mismo. A eso me refiero, y tener que repetirlo en cada página da la sensación de que es motivo de que no se leen los mensajes o se prefiere atrincherarse a debatir sobre el tema.

Yo pregunto ¿ha evolucionado la sintomatología o la letalidad? Según parece no, no ha cambiado tras semanas y más de 50.000 casos resueltos. Si alguien pretende vender que se ha vuelto más peligroso para el ser humano de lo que lo era hace un mes, o que su gravedad respecto a la gripe ha aumentado en las últimas semanas que aporte información contrastada y me subiré al carro, pero que se hayan tomado estas o aquellas medidas al virus le importa un colín, va a seguir causando los mismos síntomas.

Por mi parte, también voy a aportar unos datos oficiales del Centro Nacional de Epidemiología (por tercera o cuarta vez).





Y no, no soy virólogo, pero la información la busco aquí y no en titulares de prensa o especulación con por qué se toman unas medidas de contención u otras.
Es muy fácil sacar la tasa de letalidad con esos datos, y es similar. Y el que tenga interés también puede discriminar el porcentaje de vacunados para calcular cuánto aumentaría la mortalidad de la gripe si no hubiese vacuna.

Wyno escribió:

jojomojo escribió:

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

Ni caso.
Son bobos.
Estan todos histerícos comprando papel higiénico.

Stoner escribió:vaya vaya con la gripe.


Espero que cuando sea un viejo, algo más de lo que soy la gente no comente con tanta relajación eso de "Qué más da, solo mata a los viejos"

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:En casos como los que decís algunos, el Gobierno debería ayudar económicamente si llegará a haber cuarentena. A ver, esperemos que no tengamos que llegar a esto en España...

Confianza plena en ello, sí.

okitipupa escribió:

Wyno escribió:

jojomojo escribió:

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

Ni caso.
Son bobos.
Estan todos histerícos comprando papel higiénico.

Siempre hay gente que no sabe que ostias hacer con su vida. La madre que...

Ecthelion escribió:

Neska escribió:Mira que estoy de acuerdo con Arqui en muchos de sus argumentos antialarmistas pero ese empeño en seguir diciendo que es como una gripe no acabo de entenderlo cuando hace semanas que las autoridades sanitarias han expresado por mil medios que no era una comparación acertada y que el covid-19, en este momento, supone una amenaza mayor. Entre el alarmismo y la tranquilidad absoluta me coloco en medio, aunque más cerca de la tranquilidad. La tranquilidad absoluta nos llevaría a no tomar medidas y si se están tomando o no (en esto y/o otros países) no se me ocurre cuestionarlas. Me fío totalmente, vaya.

Rescato aquí gráficos de los CDC

Spoiler:

Y rescato aquí también recursos científicos para estar bien informados, básicamente el apartado "Global Research" de la web de la OMS y el recurso SCi-hub por si algún artículo no está publicado en abierto.

Recursos científicos:

Respecto a las medidas a adoptar o no... no sé, yo confío en que sabrán adoptar las medidas oportunas en el momento oportuno, o si hacen falta tomarse o no. Igual peco de confiada.

Nos han cancelado los vuelos a Roma, por cierto

Es que decir esto es quedarse sólo con el titular de la noticia sin leerse la letra pequeña, como está haciendo la prensa.
Ya he repetido hasta la saciedad que me refiero a sintomatología y letalidad. Siento insistir, pero es lo que hay, es similar a una gripe. Ya sé que no es la gripe, la gripe A tampoco era como la gripe estrictamente. Ni me meto en la contención, ni en las políticas ni en la amenaza económica, me meto con la histeria colectiva que lleva a la opinión pública a creer que es un virus más grave de lo que ha demostrado ser hasta ahora.

Sí, es distinto porque no hay vacuna, pero es que la gripe, teniendo vacuna y campañas de vacunación contra ella, está matando lo mismo. A eso me refiero, y tener que repetirlo en cada página da la sensación de que es motivo de que no se leen los mensajes o se prefiere atrincherarse a debatir sobre el tema.

Yo pregunto ¿ha evolucionado la sintomatología o la letalidad? Según parece no, no ha cambiado tras semanas y más de 50.000 casos resueltos. Si alguien pretende vender que se ha vuelto más peligroso para el ser humano de lo que lo era hace un mes, o que su gravedad respecto a la gripe ha aumentado en las últimas semanas que aporte información contrastada y me subiré al carro, pero que se hayan tomado estas o aquellas medidas al virus le importa un colín, va a seguir causando los mismos síntomas.

Por mi parte, también voy a aportar unos datos oficiales del Centro Nacional de Epidemiología (por tercera o cuarta vez).





Y no, no soy virólogo, pero la información la busco aquí y no en titulares de prensa o especulación con por qué se toman unas medidas de contención u otras.
Es muy fácil sacar la tasa de letalidad con esos datos, y es similar. Y el que tenga interés también puede discriminar el porcentaje de vacunados para calcular cuánto aumentaría la mortalidad de la gripe si no hubiese vacuna.

Zoetrope escribió:

Ecthelion escribió:

Neska escribió:Mira que estoy de acuerdo con Arqui en muchos de sus argumentos antialarmistas pero ese empeño en seguir diciendo que es como una gripe no acabo de entenderlo cuando hace semanas que las autoridades sanitarias han expresado por mil medios que no era una comparación acertada y que el covid-19, en este momento, supone una amenaza mayor. Entre el alarmismo y la tranquilidad absoluta me coloco en medio, aunque más cerca de la tranquilidad. La tranquilidad absoluta nos llevaría a no tomar medidas y si se están tomando o no (en esto y/o otros países) no se me ocurre cuestionarlas. Me fío totalmente, vaya.

Rescato aquí gráficos de los CDC

Spoiler:

Y rescato aquí también recursos científicos para estar bien informados, básicamente el apartado "Global Research" de la web de la OMS y el recurso SCi-hub por si algún artículo no está publicado en abierto.

Recursos científicos:

Respecto a las medidas a adoptar o no... no sé, yo confío en que sabrán adoptar las medidas oportunas en el momento oportuno, o si hacen falta tomarse o no. Igual peco de confiada.

Nos han cancelado los vuelos a Roma, por cierto

Es que decir esto es quedarse sólo con el titular de la noticia sin leerse la letra pequeña, como está haciendo la prensa.
Ya he repetido hasta la saciedad que me refiero a sintomatología y letalidad. Siento insistir, pero es lo que hay, es similar a una gripe. Ya sé que no es la gripe, la gripe A tampoco era como la gripe estrictamente. Ni me meto en la contención, ni en las políticas ni en la amenaza económica, me meto con la histeria colectiva que lleva a la opinión pública a creer que es un virus más grave de lo que ha demostrado ser hasta ahora.

Sí, es distinto porque no hay vacuna, pero es que la gripe, teniendo vacuna y campañas de vacunación contra ella, está matando lo mismo. A eso me refiero, y tener que repetirlo en cada página da la sensación de que es motivo de que no se leen los mensajes o se prefiere atrincherarse a debatir sobre el tema.

Yo pregunto ¿ha evolucionado la sintomatología o la letalidad? Según parece no, no ha cambiado tras semanas y más de 50.000 casos resueltos. Si alguien pretende vender que se ha vuelto más peligroso para el ser humano de lo que lo era hace un mes, o que su gravedad respecto a la gripe ha aumentado en las últimas semanas que aporte información contrastada y me subiré al carro, pero que se hayan tomado estas o aquellas medidas al virus le importa un colín, va a seguir causando los mismos síntomas.

Por mi parte, también voy a aportar unos datos oficiales del Centro Nacional de Epidemiología (por tercera o cuarta vez).





Y no, no soy virólogo, pero la información la busco aquí y no en titulares de prensa o especulación con por qué se toman unas medidas de contención u otras.
Es muy fácil sacar la tasa de letalidad con esos datos, y es similar. Y el que tenga interés también puede discriminar el porcentaje de vacunados para calcular cuánto aumentaría la mortalidad de la gripe si no hubiese vacuna.

Arquitecto, deja de ningunear todo el rato a COVID comparándolo con la gripe, tiene su propia personalidad y sus propios planes de futuro.

#Internacional | El presidente de Portugal, aislado en su residencia por si estuviera contagiado de #Coronavirus Marcelo Rebelo de Sousa estuvo en contacto con niños de una escuela en la que se ha detectado un caso de coronavirus
https://t.co/1AhVmxwYaS

— La Razón (@larazon_es) March 8, 2020

caniplaywithrainbows escribió:

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:En casos como los que decís algunos, el Gobierno debería ayudar económicamente si llegará a haber cuarentena. A ver, esperemos que no tengamos que llegar a esto en España...

Confianza plena en ello, sí.

El país se arruinaría, tenlo por seguro.

iontxu escribió:

Stoner escribió:vaya vaya con la gripe.


Espero que cuando sea un viejo, algo más de lo que soy la gente no comente con tanta relajación eso de "Qué más da, solo mata a los viejos"

Pues precisamente eso es lo que me preocupa a mi, casi seguro que los padres de la mayoría de los que estamos por aquí son muy mayores y con riesgo de que si les toca el dichoso virus puedan pasarlo peor que con una gripe.

Ecthelion escribió:

Zoetrope escribió:

Ecthelion escribió:

Neska escribió:Mira que estoy de acuerdo con Arqui en muchos de sus argumentos antialarmistas pero ese empeño en seguir diciendo que es como una gripe no acabo de entenderlo cuando hace semanas que las autoridades sanitarias han expresado por mil medios que no era una comparación acertada y que el covid-19, en este momento, supone una amenaza mayor. Entre el alarmismo y la tranquilidad absoluta me coloco en medio, aunque más cerca de la tranquilidad. La tranquilidad absoluta nos llevaría a no tomar medidas y si se están tomando o no (en esto y/o otros países) no se me ocurre cuestionarlas. Me fío totalmente, vaya.

Rescato aquí gráficos de los CDC

Spoiler:

Y rescato aquí también recursos científicos para estar bien informados, básicamente el apartado "Global Research" de la web de la OMS y el recurso SCi-hub por si algún artículo no está publicado en abierto.

Recursos científicos:

Respecto a las medidas a adoptar o no... no sé, yo confío en que sabrán adoptar las medidas oportunas en el momento oportuno, o si hacen falta tomarse o no. Igual peco de confiada.

Nos han cancelado los vuelos a Roma, por cierto

Es que decir esto es quedarse sólo con el titular de la noticia sin leerse la letra pequeña, como está haciendo la prensa.
Ya he repetido hasta la saciedad que me refiero a sintomatología y letalidad. Siento insistir, pero es lo que hay, es similar a una gripe. Ya sé que no es la gripe, la gripe A tampoco era como la gripe estrictamente. Ni me meto en la contención, ni en las políticas ni en la amenaza económica, me meto con la histeria colectiva que lleva a la opinión pública a creer que es un virus más grave de lo que ha demostrado ser hasta ahora.

Sí, es distinto porque no hay vacuna, pero es que la gripe, teniendo vacuna y campañas de vacunación contra ella, está matando lo mismo. A eso me refiero, y tener que repetirlo en cada página da la sensación de que es motivo de que no se leen los mensajes o se prefiere atrincherarse a debatir sobre el tema.

Yo pregunto ¿ha evolucionado la sintomatología o la letalidad? Según parece no, no ha cambiado tras semanas y más de 50.000 casos resueltos. Si alguien pretende vender que se ha vuelto más peligroso para el ser humano de lo que lo era hace un mes, o que su gravedad respecto a la gripe ha aumentado en las últimas semanas que aporte información contrastada y me subiré al carro, pero que se hayan tomado estas o aquellas medidas al virus le importa un colín, va a seguir causando los mismos síntomas.

Por mi parte, también voy a aportar unos datos oficiales del Centro Nacional de Epidemiología (por tercera o cuarta vez).





Y no, no soy virólogo, pero la información la busco aquí y no en titulares de prensa o especulación con por qué se toman unas medidas de contención u otras.
Es muy fácil sacar la tasa de letalidad con esos datos, y es similar. Y el que tenga interés también puede discriminar el porcentaje de vacunados para calcular cuánto aumentaría la mortalidad de la gripe si no hubiese vacuna.

Arquitecto, deja de ningunear todo el rato a COVID comparándolo con la gripe, tiene su propia personalidad y sus propios planes de futuro.

Es un caprichoso. No veas cómo se puso cuando se hizo público que no era el único coronavirus que existía.

El presidente de Estados Unidos asegura no estar “preocupado en absoluto” por la rápida expansión de la enfermedad https://t.co/vo5MuqHdDf

— La Vanguardia (@LaVanguardia) March 8, 2020

Stoner escribió:

iontxu escribió:

Stoner escribió:vaya vaya con la gripe.


Espero que cuando sea un viejo, algo más de lo que soy la gente no comente con tanta relajación eso de "Qué más da, solo mata a los viejos"

Pues precisamente eso es lo que me preocupa a mi, casi seguro que los padres de la mayoría de los que estamos por aquí son muy mayores y con riesgo de que si les toca el dichoso virus puedan pasarlo peor que con una gripe.

efectivamente. Parece que no tengamos padres o nuestros hijos no tengan abuelos

Itlotg escribió:

caniplaywithrainbows escribió:En casos como los que decís algunos, el Gobierno debería ayudar económicamente si llegará a haber cuarentena. A ver, esperemos que no tengamos que llegar a esto en España...

Confianza plena en ello, sí.

Ecthelion escribió:

Itlotg escribió:https://www.lavanguardia.com/vida/20200308/474029872021/reino-unido-contempla-100000-muertes-coronavirus-pais.html

Tranquilidad absoluta. Es que......

El presidente del Real Colegio de Médicos británico, Martin Marshall, advirtió por su parte de que en su opinión esa proyección refleja uno de los peores escenarios posibles.

“Es muy difícil de determinar. Sabemos que en torno a 17.000 personas mueren cada año por la gripe, así que entendemos que este tipo de virus pueden ser muy graves. 100.000 es probablemente uno de los peores escenarios, así lo espero”, afirmó en una entrevista con el canal “Sky News”.

Es decir, que el titular que venden es el del número 100.000. Luego te lees la noticia y ves que es la cifra para la que se prepararán, en el peor de los escenarios posibles y que anteriormente la habían estimado en 5 veces más. Pero la gente entenderá que van a morir 100.000. Y así funcionan los titularres.

Langarica escribió:

Stoner escribió:

iontxu escribió:

Stoner escribió:vaya vaya con la gripe.


Espero que cuando sea un viejo, algo más de lo que soy la gente no comente con tanta relajación eso de "Qué más da, solo mata a los viejos"

Pues precisamente eso es lo que me preocupa a mi, casi seguro que los padres de la mayoría de los que estamos por aquí son muy mayores y con riesgo de que si les toca el dichoso virus puedan pasarlo peor que con una gripe.

efectivamente. Parece que no tengamos padres o nuestros hijos no tengan abuelos

Yo escucho a mucha gente eso de "Solo mata a gente mayor" (En plan, nosotros libramos) y me pone de una mala hostia del copón....

Ecthelion escribió:Esta mañana, el Instituto Superior de Sanidad italiano publicó un informe en el que se señala que de los primeros 105 fallecidos con coronavirus analizados, la media de edad es de 81 años y dos tercios de ellos padecían otras graves patologías. En concreto, el 42,2% de los muertos tenían entre 80 y 89 años de edad; el 32,4% tenían entre 70 y 79 años; el 8,4% tenían entre 60 y 69 años; el 2,8% tenían entre 50 y 59 años y el 14,1% tenían más de 90 años.

La enfermedades más comunes en estos casos fueron la hipertensión (74,6%), la cardiopatía isquémica (70,4%) y la diabetes (33,8%). Además, la media del tiempo desde el inicio de los síntomas hasta la hospitalización fue de 5 días, y la media de tiempo entre la hospitalización y la muerte, de 4 días.

Ecthelion escribió:

Langarica escribió:

Stoner escribió:

iontxu escribió:

Stoner escribió:vaya vaya con la gripe.


Espero que cuando sea un viejo, algo más de lo que soy la gente no comente con tanta relajación eso de "Qué más da, solo mata a los viejos"

Pues precisamente eso es lo que me preocupa a mi, casi seguro que los padres de la mayoría de los que estamos por aquí son muy mayores y con riesgo de que si les toca el dichoso virus puedan pasarlo peor que con una gripe.

efectivamente. Parece que no tengamos padres o nuestros hijos no tengan abuelos

Yo escucho a mucha gente eso de "Solo mata a gente mayor" (En plan, nosotros libramos) y me pone de una mala hostia del copón....

Eso se dice porque la gripe estacional también lo hace y la gente no se lleva las manos a las cabezas. A lo mejor os creéis que no queremos a nuestros padres, que eso sólo es potestad de los alarmistas.

nacho escribió:

Ecthelion escribió:Esta mañana, el Instituto Superior de Sanidad italiano publicó un informe en el que se señala que de los primeros 105 fallecidos con coronavirus analizados, la media de edad es de 81 años y dos tercios de ellos padecían otras graves patologías. En concreto, el 42,2% de los muertos tenían entre 80 y 89 años de edad; el 32,4% tenían entre 70 y 79 años; el 8,4% tenían entre 60 y 69 años; el 2,8% tenían entre 50 y 59 años y el 14,1% tenían más de 90 años.

La enfermedades más comunes en estos casos fueron la hipertensión (74,6%), la cardiopatía isquémica (70,4%) y la diabetes (33,8%). Además, la media del tiempo desde el inicio de los síntomas hasta la hospitalización fue de 5 días, y la media de tiempo entre la hospitalización y la muerte, de 4 días.

y esas eran las enfermedades crónicas tan chungas de las que hablan? pues ahora sí que empiezo a preocuparme. Si dicen en la televisión esas "graves patologías" cunde el pánico

nacho escribió:http://www.medicosypacientes.com/articulo/casi-un-43-de-la-poblacion-adulta-es-hipertensa-en-espana

http://www.medicosypacientes.com/articulo/la-hipertension-afecta-1130-millones-de-personas-en-el-mundo

https://www.sanitas.es/sanitas/seguros/es/particulares/biblioteca-de-salud/diabetes/san037425wr.html

Godofredo escribió:

Jurek escribió:

Godofredo escribió:

Blas escribió:Montar todo eso, con perdidas millonarias en Lombardia, para que, cuando no quede rastro de virus en el país (  ) llegue un turista y la vuelva liar a lo grande.

Es ridículo, pero es que si nosotros somos un estado fallido, Italia es la ruina con pololos.

Ya, pero miembro del G7 desde hace tiempo.

Tampoco está china, fuá con Italia.

disturbiau escribió:

Marcial Garañón escribió:

Infernu escribió:¿Cuantos podríais trabajar desde casa?

Hay cosas importantes, de las que tienen fecha rigurosa y, en principio, inaplazables, que no podría hacer desde casa.

Otras muchas, sin problema.

Casualmente, y no creo que tenga nada que ver con el virus, ha sido casualidad, justo esta semana me han dado el usuario de Office 365 así que puedo acceder a casi todo lo de mi trabajo desde casa.

Pero hay muchas aplicaciones y recursos imprescindibles que solo tenemos en la red local.

En resumen, podría dedicar 8 horas de curro al día desde casa, pero habría cosas importantes que no podría hacer.

Otro saludo. Marcial Garañón

VPN

Poisonblade escribió:En España, un total de 12.153 personas murieron en 2016 a causa de enfermedades hipertensivas

Como mueran 12.000 por Coronavirus..

Ecthelion escribió:

nacho escribió:http://www.medicosypacientes.com/articulo/casi-un-43-de-la-poblacion-adulta-es-hipertensa-en-espana

http://www.medicosypacientes.com/articulo/la-hipertension-afecta-1130-millones-de-personas-en-el-mundo

https://www.sanitas.es/sanitas/seguros/es/particulares/biblioteca-de-salud/diabetes/san037425wr.html

¿Esto indica qué grado de diabetes o hipertensión tenían los fallecidos? Porque a una infección le puedes echar betadine o pasarte una temporada en la UCI

Orion escribió:no entiendo la locura esta del papel higienico, a que se debe??

Jurek escribió:Los "profugos" del norte de Italia hacia el sur van a dar que hablar.