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Mensaje por Rikileaks 22.03.20 12:06

Jodo atabal, un abrazo tio
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Mensaje por CountryJoe 22.03.20 12:08

Y en un momento en el que la comunidad científica debería estar unida compartiendo información.... NO! Cada uno la guerra por su lado a ver quien se hace con el premio.
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Mensaje por caniplaywithrainbows 22.03.20 12:08

Koikila escribió:
morley escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:
Van escribió:https://elpais.com/ideas/2020-03-21/la-emergencia-viral-y-el-mundo-de-manana-byung-chul-han-el-filosofo-surcoreano-que-piensa-desde-berlin.html

Joder, qué interesante!!!
Que reflexión tan lúcida de un asunto tan complejo.

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

El problema es que no hay, que confiamos la fabricación de ellas a Occidente, nosotros creyéndonos tan poderosos e inmunes a todo Laughing
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Mensaje por BlueStarRider 22.03.20 12:08

Frusciante escribió:https://twitter.com/eldiarioes/status/1241664089417449477?s=21

Y por qué no dijo ayer Pdr que se alargaba 15 días más el tema? Una cosa es hablarnos como si fuéramos subnormales y otra tratarnos como tales


Quizá porque ayer no tuviese todos los apoyos para ampliar esos 15 días porque esta ampliación tiene que ser aprobada por mayoría en el Congreso. Oficialmente no hay ampliación hasta que haya pleno en el Congreso y aprobación por mayoría.

Imagino que después de la intervención de ayer habría ronda de llamadas a los líderes de todos, o casi todos, los partidos.


Última edición por BlueStarRider el 22.03.20 12:09, editado 1 vez
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Mensaje por atabal 22.03.20 12:08

Rikileaks escribió:Jodo atabal, un abrazo tio

Menos abrazos y échame una monedita cuando me veas en la puerta de la iglesia de tu barrio.
atabal
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Mensaje por alflames 22.03.20 12:11

por cierto, yo tambien estoy empadronado en casa de mis padres (mismo municipio) y la casa en la que vivo, es de mi madre, me sirve de algo a mi o al ayuntamiento que me empadrone aqui?

no quiero cambiar de ambulatorio ni de hospital, que de momento es lo unico que se me ocurre que afecta, y me la s uda tener que ir a votar al lado de casa de mis pades, es una excusa para verles, de hecho, mi madre ha estado pididendome que vaya a viitarles hasta este martes diciendo, aprovecha que estás empadronado aqui

la unica vez que ha sido un miniproblema fue hace 4 años cuando fui a por el paro, que me pidieron el dni y luego el numero de telefono, me pregunta, pero usted ha vividido siempre aqui? y yo, desde hace 31 años, entonces su número de telefono? y yo.... espérese que lo tengo que buscar en el móvil
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Mensaje por georgino 22.03.20 12:13

atabal escribió:
Rikileaks escribió:Jodo atabal, un abrazo tio

Menos abrazos y échame una monedita cuando me veas en la puerta de la iglesia de tu barrio.

No flaquees ATA, siempre que llueve escampa AMIGO !
WE´RE IN THIS TOGETHER

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Mensaje por getyaya 22.03.20 12:14

Dee-Dee escribió:
Eloy escribió:
javi clemente escribió:
Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo


Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...
El mío tiene 5 años y ya está dando síntomas de ansiedad. Ayer me vino diciendo que le costaba respirar. No sé cómo van a aguantar tres semanas más ni las repercusiones psicológicas que esto tendrá sobre ellos, pero yo me estoy empezando a preocupar.

Para nosotros e incluso para niños más mayores el confinamiento es duro, pero para los niños que aún no tienen uso de razón puede ser peor porque no entienden claramente que está pasando y se adaptan peor a un cambio de vida tan radical.

Es duro. El mio, con año y medio, al 4º dia me traia las llaves de casa y me llevaba a la puerta. Una pena.
A dia de hoy, cada vez peor lo lleva, como un leon enjaulado. Y nosotros igual.
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Mensaje por CountryJoe 22.03.20 12:17

Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados What a Face
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Mensaje por caniplaywithrainbows 22.03.20 12:18

Croacia...
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Mensaje por freakedu 22.03.20 12:18

Pier escribió:
freakedu escribió:
Jud escribió:
freakedu escribió:
Jud escribió:
CountryJoe escribió:Otros 15 días igual? A la mierda cabreo

De estado de alarma, no de confinamiento. Pero yo creo que ya nos podemos ir haciendo a la idea..

Pero no es lo mismo?

Yo tengo entendido que no.. cuando el pollo de los controladores aéreos también se decretó el estado de alarma, y nada tuvo que ver con confirmar a nadie

Pues yo pensaba que sí, que lo de quedarse en casa y limitar los desplazamientos al trabajo y a comprar era consecuencia del estado de alarma.

¿es posible que haya diferentes estados de alarma?

El estado de alarma dota al gobierno de poderes especiales. Luego tu ejecutas las medidas que consideras convenientes.

OK, gracias.

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Mensaje por Wyno 22.03.20 12:18

Godofredo escribió:
Dee-Dee escribió:
Eloy escribió:
javi clemente escribió:
Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo


Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...
El mío tiene 5 años y ya está dando síntomas de ansiedad. Ayer me vino diciendo que le costaba respirar. No sé cómo van a aguantar tres semanas más ni las repercusiones psicológicas que esto tendrá sobre ellos, pero yo me estoy empezando a preocupar.

Para nosotros e incluso para niños más mayores el confinamiento es duro, pero para los niños que aún no tienen uso de razón puede ser peor porque no entienden claramente que está pasando y se adaptan peor a un cambio de vida tan radical.

La generación del coronavirus, o del confinamiento, podemos elegir. Qué pena, joder.

Pandemials.
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Mensaje por Pier 22.03.20 12:19

Koikila escribió:
morley escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:
Van escribió:https://elpais.com/ideas/2020-03-21/la-emergencia-viral-y-el-mundo-de-manana-byung-chul-han-el-filosofo-surcoreano-que-piensa-desde-berlin.html

Joder, qué interesante!!!
Que reflexión tan lúcida de un asunto tan complejo.

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf
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Mensaje por Eloy 22.03.20 12:19

getyaya escribió:
Dee-Dee escribió:
Eloy escribió:
javi clemente escribió:
Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo


Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...
El mío tiene 5 años y ya está dando síntomas de ansiedad. Ayer me vino diciendo que le costaba respirar. No sé cómo van a aguantar tres semanas más ni las repercusiones psicológicas que esto tendrá sobre ellos, pero yo me estoy empezando a preocupar.

Para nosotros e incluso para niños más mayores el confinamiento es duro, pero para los niños que aún no tienen uso de razón puede ser peor porque no entienden claramente que está pasando y se adaptan peor a un cambio de vida tan radical.

Es duro. El mio, con año y medio, al 4º dia me traia las llaves de casa y me llevaba a la puerta. Una pena.
A dia de hoy, cada vez peor lo lleva, como un leon enjaulado. Y nosotros igual.


uf, ánimo a los dos, y mucha paciencia.
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Mensaje por BlueStarRider 22.03.20 12:19

CountryJoe escribió:Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados What a Face

Es sencillo si tienes 50 millones de tests, pero hay muy pocos kits y los dosifican, muchos de ellos para usarlos con políticos y futbolistas.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:20

caniplaywithrainbows escribió:Croacia...

He escuchado de pasada que han tenido un movimiento sísmico importante que les ha obligado a salir de sus casas.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:23

BlueStarRider escribió:
CountryJoe escribió:Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados What a Face

Es sencillo si tienes 50 millones de tests, pero hay muy pocos kits y los dosifican, muchos de ellos para usarlos con políticos y futbolistas.

Es que esa ha debido ser la cuestión principal, que no había, aún a estas alturas van llegando poco a poco.
La respuesta se ha adaptado a los recursos disponibles, lógico por otra parte.
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Mensaje por freakedu 22.03.20 12:24

Pier escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:
Van escribió:https://elpais.com/ideas/2020-03-21/la-emergencia-viral-y-el-mundo-de-manana-byung-chul-han-el-filosofo-surcoreano-que-piensa-desde-berlin.html

Joder, qué interesante!!!
Que reflexión tan lúcida de un asunto tan complejo.

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

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Mensaje por CountryJoe 22.03.20 12:25

Zoetrope escribió:
BlueStarRider escribió:
CountryJoe escribió:Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados What a Face

Es sencillo si tienes 50 millones de tests, pero hay muy pocos kits y los dosifican, muchos de ellos para usarlos con políticos y futbolistas.

Es que esa ha debido ser la cuestión principal, que no había, aún a estas alturas van llegando poco a poco.
La respuesta se ha adaptado a los recursos disponibles, lógico por otra parte.
No, primero hemos querido gastar la mierda de test que teníamos en stock, luego querer sacar una propia y ahora pedimos el test rápido a China? Ya era hora joder.
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Mensaje por Koyote 22.03.20 12:26

Muy buenas, en mi casa mi novia y yo somos autónomos. Y abriendo un poco más el espectro también la familia de mi novia al completo y mi hermano.

Yo tengo una empresa con varios socios y tenemos contratados a unos cuantos trabajadores por cuenta ajena con diferentes jornadas pero la mayoría a pocas horas por las características del desempeño. No es que nos vaya de la ostia pero vamos tirando y en nuestro curioso caso los socios de la empresa cobramos generalmente menos que los trabajadores. Si hay algún beneficio repercute en la empresa y no en nuestros bolsillos.

Hemos tenido que solicitar un ERTE aunque desde el principio les garantizamos a los trabajadores que percibirían los mismos ingresos que hasta ahora, le diferencia entre lo que cobren por el propio subsidio y sus ingresos previa pandemia se lo compensamos nosotros. Pero los socios no podemos cobrar. De hecho hemos tenido que gastar nuestras vacaciones en estos días por que la vuelta va a ser dura. Veremos cómo va la cosa. Por mi parte he solicitado la prestación extraordinaria por cese de actividad para autónomos a ver si me la dan y con eso cubrimos buena parte de los gastos de casa.

La situación de mi novia es peor. Propietaria de una clínica de fisioterapia donde trabaja sola con los gastos de prestamos bancarios de máquinas, alquiler, etc... No está obligada a cerrar pero por responsabilidad, además de que no tienen clientes, lo ha hecho.
Si esto dura mucho ambas empresas peligran, la suya y la mía. Y hablamos de empresarios autónomos que cuando todo va bien lo justo consiguen pagar sus gastos y hacer una semana de vacaciones baratas, no el concepto que tienen algunos de explotadores que se enriquecen.
Aún así somos afortunados. Por muy mal que nos fuera creo que nunca nos faltaría un techo y un plato, así que yo intento ser bastante práctico y positivo. Aunque no siempre es fácil.
Ánimo a todos.
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Mensaje por Shiro_himura 22.03.20 12:26

Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19
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Mensaje por unaibaraka 22.03.20 12:27

Datos de Euskadi

Viernes
Nuevos casos: 275
Muertes: 18

Sábado
Nuevos casos: 260
Muertes: 14

Domingo
Nuevos casos: 372
Muertes: 12
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Mensaje por Koikila 22.03.20 12:30

Bueno, lo que habían dicho. Esta semana va a ser horrible.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:31

CountryJoe escribió:
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CountryJoe escribió:Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados What a Face

Es sencillo si tienes 50 millones de tests, pero hay muy pocos kits y los dosifican, muchos de ellos para usarlos con políticos y futbolistas.

Es que esa ha debido ser la cuestión principal, que no había, aún a estas alturas van llegando poco a poco.
La respuesta se ha adaptado a los recursos disponibles, lógico por otra parte.
No, primero hemos querido gastar la mierda de test que teníamos en stock, luego querer sacar una propia y ahora pedimos el test rápido a China? Ya era hora joder.

Muchos países europeos, no solo España, llevan semanas intentando adquirir grande cantidades de kits de test rápidos, y el suministro está llega poco a poco. China hasta hace unas semanas bastante tenía con lo suyo. Lo mismo pasa con los respiradores, mascarillas, equipos de protección. Desde luego no niego que haya existido exceso de confianza, empezando por mi mismo, pero también había, y sigue habiendo, desabastecimiento internacional.
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Mensaje por atabal 22.03.20 12:32

Koyote escribió:Muy buenas, en mi casa mi novia y yo somos autónomos. Y abriendo un poco más el espectro también la familia de mi novia al completo y mi hermano.

Yo tengo una empresa con varios socios y tenemos contratados a unos cuantos trabajadores por cuenta ajena con diferentes jornadas pero la mayoría a pocas horas por las características del desempeño. No es que nos vaya de la ostia pero vamos tirando y en nuestro curioso caso los socios de la empresa cobramos generalmente menos que los trabajadores. Si hay algún beneficio repercute en la empresa y no en nuestros bolsillos.

Hemos tenido que solicitar un ERTE aunque desde el principio les garantizamos a los trabajadores que percibirían los mismos ingresos que hasta ahora, le diferencia entre lo que cobren por el propio subsidio y sus ingresos previa pandemia se lo compensamos nosotros. Pero los socios no podemos cobrar. De hecho hemos tenido que gastar nuestras vacaciones en estos días por que la vuelta va a ser dura. Veremos cómo va la cosa. Por mi parte he solicitado la prestación extraordinaria por cese de actividad para autónomos a ver si me la dan y con eso cubrimos buena parte de los gastos de casa.

La situación de mi novia es peor. Propietaria de una clínica de fisioterapia donde trabaja sola con los gastos de prestamos bancarios de máquinas, alquiler, etc... No está obligada a cerrar pero por responsabilidad, además de que no tienen clientes, lo ha hecho.
Si esto dura mucho ambas empresas peligran, la suya y la mía. Y hablamos de empresarios autónomos que cuando todo va bien lo justo consiguen pagar sus gastos y hacer una semana de vacaciones baratas, no el concepto que tienen algunos de explotadores que se enriquecen.
Aún así somos afortunados. Por muy mal que nos fuera creo que nunca nos faltaría un techo y un plato, así que yo intento ser bastante práctico y positivo. Aunque no siempre es fácil.
Ánimo a todos.

Ánimo, vosotros también. La que nos ha caído a todos, pero muy especialmente a los autónomos.
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Mensaje por unaibaraka 22.03.20 12:33

Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

La tasa de mortalidad de Madrid asusta. 10'5%?

Y las personas en UCI también. Ahora mismo Madrid es el punto crítico.
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Mensaje por Pier 22.03.20 12:34

freakedu escribió:
Pier escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:
Van escribió:https://elpais.com/ideas/2020-03-21/la-emergencia-viral-y-el-mundo-de-manana-byung-chul-han-el-filosofo-surcoreano-que-piensa-desde-berlin.html

Joder, qué interesante!!!
Que reflexión tan lúcida de un asunto tan complejo.

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

No entiendo el cambio de tercio de lo que estábamos hablando.

Tratar esto,como occidente y paises asiaticos no le veo sentido. En china la medicina tradicional o conferir propiedades magicas a ciertos partes de animales son el caldo de cultivo perfecto para que se produzcan saltos de virus animales al hombre como en este casos u otros, cosa que occidente tampoco se libra con sus metodos de producción y las vacas locas por ejemplo.

No es lo mismo ser el pais del brote, que recibir el aviso y poner medidas de contención. no es lo mismo ser un pais densamente poblado con un brote en una ciudad que es un nudo de transportes que ser una isla, no es lo mismo dependiendo de la capacidad de tu sistema sanitario y de su implantación, no es lo mismo en muchas mas cosas. Tu desarrollas tu estrategia en funcion de tus caracteristicas y del estudio clinico/cientifico del virus y sus modos, y sobre todo de las armas que dispones las cuales suelen tener sus efectos secundarios en otros aspectos y es por eso que los gabinetes de crisis sulene tener expertos multidiscplinares.


Última edición por Pier el 22.03.20 12:36, editado 1 vez
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Mensaje por getyaya 22.03.20 12:35

atabal escribió:
Koyote escribió:Muy buenas, en mi casa mi novia y yo somos autónomos. Y abriendo un poco más el espectro también la familia de mi novia al completo y mi hermano.

Yo tengo una empresa con varios socios y tenemos contratados a unos cuantos trabajadores por cuenta ajena con diferentes jornadas pero la mayoría a pocas horas por las características del desempeño. No es que nos vaya de la ostia pero vamos tirando y en nuestro curioso caso los socios de la empresa cobramos generalmente menos que los trabajadores. Si hay algún beneficio repercute en la empresa y no en nuestros bolsillos.

Hemos tenido que solicitar un ERTE aunque desde el principio les garantizamos a los trabajadores que percibirían los mismos ingresos que hasta ahora, le diferencia entre lo que cobren por el propio subsidio y sus ingresos previa pandemia se lo compensamos nosotros. Pero los socios no podemos cobrar. De hecho hemos tenido que gastar nuestras vacaciones en estos días por que la vuelta va a ser dura. Veremos cómo va la cosa. Por mi parte he solicitado la prestación extraordinaria por cese de actividad para autónomos a ver si me la dan y con eso cubrimos buena parte de los gastos de casa.

La situación de mi novia es peor. Propietaria de una clínica de fisioterapia donde trabaja sola con los gastos de prestamos bancarios de máquinas, alquiler, etc... No está obligada a cerrar pero por responsabilidad, además de que no tienen clientes, lo ha hecho.
Si esto dura mucho ambas empresas peligran, la suya y la mía. Y hablamos de empresarios autónomos que cuando todo va bien lo justo consiguen pagar sus gastos y hacer una semana de vacaciones baratas, no el concepto que tienen algunos de explotadores que se enriquecen.
Aún así somos afortunados. Por muy mal que nos fuera creo que nunca nos faltaría un techo y un plato, así que yo intento ser bastante práctico y positivo. Aunque no siempre es fácil.
Ánimo a todos.

Ánimo, vosotros también. La que nos ha caído a todos, pero muy especialmente a los autónomos.

Otro aqui.

En invierno, facturaba sobre e 80% del año...este año, ni quise hacer cuentas, sobre el 30%. Pero los gastos igual, la luz igual, no cierran el sector...porque es inasumible para el estado, y se montaria una buena...pero es un desastre.
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Mensaje por red ryder 22.03.20 12:36

atabal escribió:
Eloy escribió:
atabal escribió:
Eloy escribió:
atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.


Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?

Sí, claro, en la calle no me voy a quedar, pero es dramático en cualquier caso. Tristísimo. Angustioso. Y luego algunos tocando los cojones con la cantinela de que los autónomos defraudamos... ¿Se imagina ese idiota lo que es estar perdiendo más de 1.000 euros (en mi caso, porque los hay que pierden más) cada puta semana? 

Pues nada, espero que pronto empiece la campaña de la renta para recibir algún dinero y adiós a cualquier posibilidad de vacaciones. Que me dejen cuanto antes trabajar mis 12 horas al día, 6 días a la semana, con la única ilusión de sobrevivir a esto.


No sé qué decir, tío.

Muchos ánimos y a cruzar los dedos para que esto se termine lo antes posible...

Gracias. Supongo que pasará, pero dejando miles de víctimas por el camino. Necesitaba lloriquear un poco. He salido a trabajar porque nos han puesto restricciones y hasta el jueves que viene no voy a poder hacerlo de nuevo y, total, para ponerme de más mala hostia. Encerrado en un coche, peor que en casa, para facturar 0 euros desde las 7.55 horas. En breve me largaré e intentaré, no sé si lo conseguiré, no pagar con mujer e hijos la mierda que me está tocando vivir. Lo de la salud mental que comentaba alguno... Ésa puede ser gorda también.
Ánimo, y esperemos la cosa tenga remedio. Yo también tengo un negocio y ,aunque pierdo mucho menos dinero, se nota un huevo toda esta mierda.
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:37

Koyote escribió:Muy buenas, en mi casa mi novia y yo somos autónomos. Y abriendo un poco más el espectro también la familia de mi novia al completo y mi hermano.

Yo tengo una empresa con varios socios y tenemos contratados a unos cuantos trabajadores por cuenta ajena con diferentes jornadas pero la mayoría a pocas horas por las características del desempeño. No es que nos vaya de la ostia pero vamos tirando y en nuestro curioso caso los socios de la empresa cobramos generalmente menos que los trabajadores. Si hay algún beneficio repercute en la empresa y no en nuestros bolsillos.

Hemos tenido que solicitar un ERTE aunque desde el principio les garantizamos a los trabajadores que percibirían los mismos ingresos que hasta ahora, le diferencia entre lo que cobren por el propio subsidio y sus ingresos previa pandemia se lo compensamos nosotros. Pero los socios no podemos cobrar. De hecho hemos tenido que gastar nuestras vacaciones en estos días por que la vuelta va a ser dura. Veremos cómo va la cosa. Por mi parte he solicitado la prestación extraordinaria por cese de actividad para autónomos a ver si me la dan y con eso cubrimos buena parte de los gastos de casa.

La situación de mi novia es peor. Propietaria de una clínica de fisioterapia donde trabaja sola con los gastos de prestamos bancarios de máquinas, alquiler, etc... No está obligada a cerrar pero por responsabilidad, además de que no tienen clientes, lo ha hecho.
Si esto dura mucho ambas empresas peligran, la suya y la mía. Y hablamos de empresarios autónomos que cuando todo va bien lo justo consiguen pagar sus gastos y hacer una semana de vacaciones baratas, no el concepto que tienen algunos de explotadores que se enriquecen.
Aún así somos afortunados. Por muy mal que nos fuera creo que nunca nos faltaría un techo y un plato, así que yo intento ser bastante práctico y positivo. Aunque no siempre es fácil.
Ánimo a todos.

Gracias Koyote. Ánimo a ti también y a todo tu entorno. Me identifico contigo, soy también de esos autónomos que logran un sueldo normal si todo va bien y que cualquier contratiempo deja en la cuerda floja. También como tú, mantengo la confianza en que de un modo o otro no faltará un techo y un plato, y lo más importante, las ganas de seguir remando.
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Mensaje por mugu 22.03.20 12:39

alflames escribió:por cierto, yo tambien estoy empadronado en casa de mis padres (mismo municipio) y la casa en la que vivo, es de mi madre, me sirve de algo a mi o al ayuntamiento que me empadrone aqui?

no quiero cambiar de ambulatorio ni de hospital, que de momento es lo unico que se me ocurre que afecta, y me la s uda tener que ir a votar al lado de casa de mis pades, es una excusa para verles, de hecho, mi madre ha estado pididendome que vaya a viitarles hasta este martes diciendo, aprovecha que estás empadronado aqui

la unica vez que ha sido un miniproblema fue hace 4 años cuando fui a por el paro, que me pidieron el dni y luego el numero de telefono, me pregunta, pero usted ha vividido siempre aqui? y yo, desde hace 31 años, entonces su número de telefono? y yo.... espérese que lo tengo que buscar en el móvil

Creo que a ti más que al ayuntamiento. Si requieres atención domiciliaria de tu ambulatorio, no la tienes cubierta si vives en una zona diferente.
Eso me pasa a mí, por ejemplo. En mi caso sí estoy empadronado donde vivo, pero no quise cambiar de médico de cabecera, aunque por zona me tocaba otro ambulatorio. Como consecuencia, no tengo atención domiciliaria si la precisara, salvo para casos de urgencia.
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Mensaje por Itlotg 22.03.20 12:41

Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

los datos de las dos Castillas, para la población que tienen, son espeluznantes
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Mensaje por karlos gasteiz 22.03.20 12:41

Lo siento si es durrutazo

https://m.facebook.com/notibomba/videos/215993196438067/?refsrc=https%3A%2F%2Fm.facebook.com%2Fstory.php&_rdr

Medidaa del presidente de El Salvador


Última edición por karlos gasteiz el 22.03.20 12:44, editado 1 vez
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:42

unaibaraka escribió:
Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

La tasa de mortalidad de Madrid asusta. 10'5%?

Y las personas en UCI también. Ahora mismo Madrid es el punto crítico.

Aquí los infectados tienen que ser muchísimos más de los contabilidazos Unai.
Anoche decían que prácticamente solo está contabilizada la gente que pasa por los hospitales, quede o no internada.
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Mensaje por caniplaywithrainbows 22.03.20 12:42

Aún no entiendo lo que esta pasando en Madrid... ¿Cómo se ha llegado a eso?
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Mensaje por alflames 22.03.20 12:43

mugu escribió:
alflames escribió:por cierto, yo tambien estoy empadronado en casa de mis padres (mismo municipio) y la casa en la que vivo, es de mi madre, me sirve de algo a mi o al ayuntamiento que me empadrone aqui?

no quiero cambiar de ambulatorio ni de hospital, que de momento es lo unico que se me ocurre que afecta, y me la s uda tener que ir a votar al lado de casa de mis pades, es una excusa para verles, de hecho, mi madre ha estado pididendome que vaya a viitarles hasta este martes diciendo, aprovecha que estás empadronado aqui

la unica vez que ha sido un miniproblema fue hace 4 años cuando fui a por el paro, que me pidieron el dni y luego el numero de telefono, me pregunta, pero usted ha vividido siempre aqui? y yo, desde hace 31 años, entonces su número de telefono? y yo.... espérese que lo tengo que buscar en el móvil

Creo que a ti más que al ayuntamiento. Si requieres atención domiciliaria de tu ambulatorio, no la tienes cubierta si vives en una zona diferente.
Eso me pasa a mí, por ejemplo. En mi caso sí estoy empadronado donde vivo, pero no quise cambiar de médico de cabecera, aunque por zona me tocaba otro ambulatorio. Como consecuencia, no tengo atención domiciliaria si la precisara, salvo para casos de urgencia.

anda, gracias!

menos mal que con la cuarentena no hay ningún escenario en el que eso pudiese ser importante, de que voy a enfermar si no me muevo de casa?

mañana me toca ir al hospital, a trauma, que está justo al lado de urgencias
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Mensaje por Frusciante 22.03.20 12:43

Vuelve la turra

https://twitter.com/20m/status/1241682917224562688?s=21
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Mensaje por karlos gasteiz 22.03.20 12:44

A los de la CAV

La Ertzaintza ha habilitado un telefono para consultas sobre movilidad y trafico

900 103 584

Mi consulta iba por otro lado, pero ya esta recogido como causa de fuerza mayor la ansiedad
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:44

caniplaywithrainbows escribió:Aún no entiendo lo que esta pasando en Madrid... ¿Cómo se ha llegado a eso?

Densidad de población, mucho contacto social, gran movilidad de personas, tanto interno como externo. Solo entre enero y febrero recibe de media un millón de turistas.
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Mensaje por Katxorro 22.03.20 12:45

Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti
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Mensaje por Frusciante 22.03.20 12:48

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti

Joder. Mucho ánimo Katxorro
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Mensaje por Koikila 22.03.20 12:48

La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.
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Mensaje por pinkpanther 22.03.20 12:48

unaibaraka escribió:Datos de Euskadi

Viernes
Nuevos casos: 275
Muertes: 18

Sábado
Nuevos casos: 260
Muertes: 14

Domingo
Nuevos casos: 372
Muertes: 12

La subida en número de contagiados es tremenda.  Sad2
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Mensaje por Yomis 22.03.20 12:49

atabal escribió:
Rikileaks escribió:Jodo atabal, un abrazo tio

Menos abrazos y échame una monedita cuando me veas en la puerta de la iglesia de tu barrio.
Joder Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing .Ánimo Atabal.
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Mensaje por BlueStarRider 22.03.20 12:49

unaibaraka escribió:
Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

La tasa de mortalidad de Madrid asusta. 10'5%?

Y las personas en UCI también. Ahora mismo Madrid es el punto crítico.

Ojo, que como te lea Díaz Ayuso ...
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Mensaje por Zoetrope 22.03.20 12:50

pinkpanther escribió:
unaibaraka escribió:Datos de Euskadi

Viernes
Nuevos casos: 275
Muertes: 18

Sábado
Nuevos casos: 260
Muertes: 14

Domingo
Nuevos casos: 372
Muertes: 12

La subida en número de contagiados es tremenda.  Sad2

Mirando el lado bueno, si se mantiene el de muertos se irá por el buen camino. El número de contagiados puede ser solo el efecto de estar haciendo más test.
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Mensaje por atabal 22.03.20 12:50

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.
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Mensaje por freakedu 22.03.20 12:51

Pier escribió:
freakedu escribió:
Pier escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Koikila escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:

Joder, qué interesante!!!
Que reflexión tan lúcida de un asunto tan complejo.

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

No entiendo el cambio de tercio de lo que estábamos hablando.

Tratar esto,como occidente y paises asiaticos no le veo sentido. En china la medicina tradicional o conferir propiedades magicas a ciertos partes de animales son el caldo de cultivo perfecto para que se produzcan saltos de virus animales al hombre como en este casos u otros, cosa que occidente tampoco se libra con sus metodos de producción y las vacas locas por ejemplo.

No es lo mismo ser el pais del brote, que recibir el aviso y poner medidas de contención. no es lo mismo ser un pais densamente poblado con un brote en una ciudad que es un nudo de transportes que ser una isla, no es lo mismo dependiendo de la capacidad de tu sistema sanitario y de su implantación, no es lo mismo en muchas mas cosas. Tu desarrollas tu estrategia en funcion de tus caracteristicas y del estudio clinico/cientifico del virus y sus modos, y sobre todo de las armas que dispones las cuales suelen tener sus efectos secundarios en otros aspectos y es por eso que los gabinetes de crisis sulene tener expertos multidiscplinares.

Si la mascarilla solo es efectiva si:
- siendo quirújica estás infectado, para no contagiar a otros.
- siendo de filtro solo si te la sabes poner y quitar correctamente.

Entiendo que la gente del sudeste asiático ha tenido varias prácticas tanto del primer caso como del segundo con las anteriores pandemias. Aquí eso no ha llegado. Quiero pensar que en algún momento se han hecho campañas sobre como colocarse una mascarilla correctamente. Aquí eso no se ha hecho o yo no me he enterado.

Si te dicen que las mascarillas solo son efectivas para no contagiarte si son de filtro, no tienes en cantidad suficiente y no tienes a la población preparada para usarlas correctamente entiendo que alguien tome la decisión de "mejor sin mascarillas".

Luego está el tema de que aquí íbamos a morir todos por la gripe aviar, y luego por la porcina (o al revés), con el SARS no recuerdo ni comentarios en la tele. A ZP se le puso pingando por comprar vacunas que luego no hubo que usar.
Eso es un Pedro y el lobo de manual para que todo el mundo occidental se haya tomado esto como si fuese una de las veces anteriores, y al final nos ha pillado el lobo.

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Mensaje por thunderpussy 22.03.20 12:51

¿Cómo es posible que solamente en Galicia se hagan análisis en coche?
¿Cómo es posible que Asturias traslade centros de salud a otros lugares para que la gente con síntomas normales coincida lo mínimo con los demás? Ahora lo va a copiar Galicia. ¿Y el resto?
Y así con todo. ¿Por qué no se recogen buenas ideas que proponga cada comunidad y se apliquen a nivel estatal?
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Mensaje por black mummy 22.03.20 12:51

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti
Aupa Katxorro!!
Saldremos de esta y brindaremos y nos abrazaremos!
Dale un abrazo a quién tu ya sabes
Salud y R&R!!
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