☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.24 - #foroazkenaUnido

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Zoetrope escribió:

CountryJoe escribió:

Zoetrope escribió:

BlueStarRider escribió:

CountryJoe escribió:Con lo sencillo que suena hacer el test a todo quisqui y confinar a los infectados

Es sencillo si tienes 50 millones de tests, pero hay muy pocos kits y los dosifican, muchos de ellos para usarlos con políticos y futbolistas.

Es que esa ha debido ser la cuestión principal, que no había, aún a estas alturas van llegando poco a poco.
La respuesta se ha adaptado a los recursos disponibles, lógico por otra parte.

No, primero hemos querido gastar la mierda de test que teníamos en stock, luego querer sacar una propia y ahora pedimos el test rápido a China? Ya era hora joder.

Muchos países europeos, no solo España, llevan semanas intentando adquirir grande cantidades de kits de test rápidos, y el suministro está llega poco a poco. China hasta hace unas semanas bastante tenía con lo suyo. Lo mismo pasa con los respiradores, mascarillas, equipos de protección. Desde luego no niego que haya existido exceso de confianza, empezando por mi mismo, pero también había, y sigue habiendo, desabastecimiento internacional.

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increíble a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

freakedu escribió:

Pier escribió:

freakedu escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

morley escribió:

Koikila escribió:

morley escribió:

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

No entiendo el cambio de tercio de lo que estábamos hablando.

Tratar esto,como occidente y paises asiaticos no le veo sentido. En china la medicina tradicional o conferir propiedades magicas a ciertos partes de animales son el caldo de cultivo perfecto para que se produzcan saltos de virus animales al hombre como en este casos u otros, cosa que occidente tampoco se libra con sus metodos de producción y las vacas locas por ejemplo.

No es lo mismo ser el pais del brote, que recibir el aviso y poner medidas de contención. no es lo mismo ser un pais densamente poblado con un brote en una ciudad que es un nudo de transportes que ser una isla, no es lo mismo dependiendo de la capacidad de tu sistema sanitario y de su implantación, no es lo mismo en muchas mas cosas. Tu desarrollas tu estrategia en funcion de tus caracteristicas y del estudio clinico/cientifico del virus y sus modos, y sobre todo de las armas que dispones las cuales suelen tener sus efectos secundarios en otros aspectos y es por eso que los gabinetes de crisis sulene tener expertos multidiscplinares.

Si la mascarilla solo es efectiva si:
- siendo quirújica estás infectado, para no contagiar a otros.
- siendo de filtro solo si te la sabes poner y quitar correctamente.

Entiendo que la gente del sudeste asiático ha tenido varias prácticas tanto del primer caso como del segundo con las anteriores pandemias. Aquí eso no ha llegado. Quiero pensar que en algún momento se han hecho campañas sobre como colocarse una mascarilla correctamente. Aquí eso no se ha hecho o yo no me he enterado.

Si te dicen que las mascarillas solo son efectivas para no contagiarte si son de filtro, no tienes en cantidad suficiente y no tienes a la población preparada para usarlas correctamente entiendo que alguien tome la decisión de "mejor sin mascarillas".

Luego está el tema de que aquí íbamos a morir todos por la gripe aviar, y luego por la porcina (o al revés), con el SARS no recuerdo ni comentarios en la tele. A ZP se le puso pingando por comprar vacunas que luego no hubo que usar.
Eso es un Pedro y el lobo de manual para que todo el mundo occidental se haya tomado esto como si fuese una de las veces anteriores, y al final nos ha pillado el lobo.

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increible a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

Frusciante escribió:Bravo Boris

https://twitter.com/el_pais/status/1241687064422293505?s=21

black mummy escribió:

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti

Aupa Katxorro!!
Saldremos de esta y brindaremos y nos abrazaremos!
Dale un abrazo a quién tu ya sabes
Salud y R&R!!

Frusciante escribió:Bravo Boris

https://twitter.com/el_pais/status/1241687064422293505?s=21

Itlotg escribió:

Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

los datos de las dos Castillas, para la población que tienen, son espeluznantes

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increible a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti

Joder. Mucho ánimo Katxorro

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti

Eloy escribió:

atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.

Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?

Eloy escribió:

getyaya escribió:

Dee-Dee escribió:

Eloy escribió:

javi clemente escribió:

Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo

Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...

El mío tiene 5 años y ya está dando síntomas de ansiedad. Ayer me vino diciendo que le costaba respirar. No sé cómo van a aguantar tres semanas más ni las repercusiones psicológicas que esto tendrá sobre ellos, pero yo me estoy empezando a preocupar.

Para nosotros e incluso para niños más mayores el confinamiento es duro, pero para los niños que aún no tienen uso de razón puede ser peor porque no entienden claramente que está pasando y se adaptan peor a un cambio de vida tan radical.

Es duro. El mio, con año y medio, al 4º dia me traia las llaves de casa y me llevaba a la puerta. Una pena.
A dia de hoy, cada vez peor lo lleva, como un leon enjaulado. Y nosotros igual.

uf, ánimo a los dos, y mucha paciencia.

Davies escribió:

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increíble a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

pantxo escribió:

Eloy escribió:

atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.

Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?

Esta aprovada la ayuda a autonomos. 
Por ahi se podra ir tirando o sobreviviendo.
Eso si, la hostia sera gorda.

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ayudas-autonomos-subsidio-exentos-pagar-cuota-estado-alarma/6553030/

atabal escribió:

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increible a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

Yo prefiero estar muerto a no poder dar de comer a mis hijos. Y algunos, por desgracia, vemos posible llegar a ese punto. No digo que la prioridad no tenga que ser la humana, pero mi gran preocupación la tengo clara. Y aquí va a haber mucho muerto no causado por el coronavirus.

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Godofredo escribió:En madrid y en casi todas partes hay muchísimos más infectados de lo que nos dicen los datos (que a día de hoy no valen más que para saber los test que se están haciendo) y el virus ha entrado en las residencias de ancianos como zorra en gallinero. Pero mejor sigamos pensando en que los jóvenes están cayendo como moscas, nos vendrá bien para no pensar en otras cosas.

thunderpussy escribió:¿Cómo es posible que solamente en Galicia se hagan análisis en coche?
¿Cómo es posible que Asturias traslade centros de salud a otros lugares para que la gente con síntomas normales coincida lo mínimo con los demás? Ahora lo va a copiar Galicia. ¿Y el resto?
Y así con todo. ¿Por qué no se recogen buenas ideas que proponga cada comunidad y se apliquen a nivel estatal?

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

BlueStarRider escribió:

Frusciante escribió:Bravo Boris

https://twitter.com/el_pais/status/1241687064422293505?s=21

Espero que los británicos hayan tomado nota de la arrogancia de Boris con este asunto y cuando hayan superado esto del virus se vayan preparando para lo que luego vendrá con el Brexit.

Zoetrope escribió:

freakedu escribió:

Pier escribió:

freakedu escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

morley escribió:

Koikila escribió:

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

No entiendo el cambio de tercio de lo que estábamos hablando.

Tratar esto,como occidente y paises asiaticos no le veo sentido. En china la medicina tradicional o conferir propiedades magicas a ciertos partes de animales son el caldo de cultivo perfecto para que se produzcan saltos de virus animales al hombre como en este casos u otros, cosa que occidente tampoco se libra con sus metodos de producción y las vacas locas por ejemplo.

No es lo mismo ser el pais del brote, que recibir el aviso y poner medidas de contención. no es lo mismo ser un pais densamente poblado con un brote en una ciudad que es un nudo de transportes que ser una isla, no es lo mismo dependiendo de la capacidad de tu sistema sanitario y de su implantación, no es lo mismo en muchas mas cosas. Tu desarrollas tu estrategia en funcion de tus caracteristicas y del estudio clinico/cientifico del virus y sus modos, y sobre todo de las armas que dispones las cuales suelen tener sus efectos secundarios en otros aspectos y es por eso que los gabinetes de crisis sulene tener expertos multidiscplinares.

Si la mascarilla solo es efectiva si:
- siendo quirújica estás infectado, para no contagiar a otros.
- siendo de filtro solo si te la sabes poner y quitar correctamente.

Entiendo que la gente del sudeste asiático ha tenido varias prácticas tanto del primer caso como del segundo con las anteriores pandemias. Aquí eso no ha llegado. Quiero pensar que en algún momento se han hecho campañas sobre como colocarse una mascarilla correctamente. Aquí eso no se ha hecho o yo no me he enterado.

Si te dicen que las mascarillas solo son efectivas para no contagiarte si son de filtro, no tienes en cantidad suficiente y no tienes a la población preparada para usarlas correctamente entiendo que alguien tome la decisión de "mejor sin mascarillas".

Luego está el tema de que aquí íbamos a morir todos por la gripe aviar, y luego por la porcina (o al revés), con el SARS no recuerdo ni comentarios en la tele. A ZP se le puso pingando por comprar vacunas que luego no hubo que usar.
Eso es un Pedro y el lobo de manual para que todo el mundo occidental se haya tomado esto como si fuese una de las veces anteriores, y al final nos ha pillado el lobo.

Estoy muy de acuerdo con todo lo que comentas.
Muy oportuno además el caso de ZP y las vacunas. Como se reacciona en el caso de que alguien gaste en algo que luego no haga falta. Lo queremos todo y no puede ser.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:En madrid y en casi todas partes hay muchísimos más infectados de lo que nos dicen los datos (que a día de hoy no valen más que para saber los test que se están haciendo) y el virus ha entrado en las residencias de ancianos como zorra en gallinero. Pero mejor sigamos pensando en que los jóvenes están cayendo como moscas, nos vendrá bien para no pensar en otras cosas.

Yo haría una porra y diría que en Madrid hay 10 veces más infectados de los casos contabilizados.

pinkpanther escribió:

Itlotg escribió:

Shiro_himura escribió:Me parece increíble aquellos que veis todo tan fácil que hacéis comentando en un foro...pero bueno
https://twitter.com/sanidadgob/status/1241682764262518786?s=19

los datos de las dos Castillas, para la población que tienen, son espeluznantes

Bueno, en población andan parecidas a Euskadi, Castilla y Leon incluso tiene algo mas. Son mas preocupantes en cuanto a la densidad del territorio, porque Euskadi es mucho mas pequeño, pero por habitantes andan los 3 a la par.

Yo diría que por número de habitantes La Rioja anda peor, que son 4 y tienen mas de 600 casos.

atabal escribió:

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increible a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

Yo prefiero estar muerto a no poder dar de comer a mis hijos. Y algunos, por desgracia, vemos posible llegar a ese punto. No digo que la prioridad no tenga que ser la humana, pero mi gran preocupación la tengo clara. Y aquí va a haber mucho muerto no causado por el coronavirus.

pinkpanther escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y si no lo pasa?, y si acaba en la UCI un mes con un respiradero y le quedan secuelas de por vida?.

Os parece sensato enfermar de una enfermedad en la que un 20% las pasa putisimas?.

Riff escribió:

Eloy escribió:

getyaya escribió:

Dee-Dee escribió:

Eloy escribió:

javi clemente escribió:

Señor Bolardo escribió:A ver cómo le explicas a un niño que tiene que quedarse un mes en casa sin haber bombardeos fuera ni nada por el estilo.

Espero de verdad que las medidas de confinamiento se vayan relajando con la evolución de la puta curva

Los niños se adaptan a todo

Eso es cierto, pero también hay que considerar las edades.

Los míos lo están llevando bien, pero tienen 11 y 14 años. Son edades en las que son autosuficientes en muchísimas cosas, desde la higiene personal al ocio.
Claro que echan de menos salir y verse con los amigos y tal, pero de momento bien.

Pero yo llevo tiempo pensando en lo que sería si esto me hubiera pillado cuando tenían 3 y 6 años, y joder, ahí la cosa cambia y mucho.
Para ellos y para ti...

El mío tiene 5 años y ya está dando síntomas de ansiedad. Ayer me vino diciendo que le costaba respirar. No sé cómo van a aguantar tres semanas más ni las repercusiones psicológicas que esto tendrá sobre ellos, pero yo me estoy empezando a preocupar.

Para nosotros e incluso para niños más mayores el confinamiento es duro, pero para los niños que aún no tienen uso de razón puede ser peor porque no entienden claramente que está pasando y se adaptan peor a un cambio de vida tan radical.

Es duro. El mio, con año y medio, al 4º dia me traia las llaves de casa y me llevaba a la puerta. Una pena.
A dia de hoy, cada vez peor lo lleva, como un leon enjaulado. Y nosotros igual.

uf, ánimo a los dos, y mucha paciencia.

6 y 2 años

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:En madrid y en casi todas partes hay muchísimos más infectados de lo que nos dicen los datos (que a día de hoy no valen más que para saber los test que se están haciendo) y el virus ha entrado en las residencias de ancianos como zorra en gallinero. Pero mejor sigamos pensando en que los jóvenes están cayendo como moscas, nos vendrá bien para no pensar en otras cosas.

Yo haría una porra y diría que en Madrid hay 10 veces más infectados de los casos contabilizados.

karlos gasteiz escribió:


Desde mañana, clases por tv

atabal escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y, en principio, dejas de ser contagioso. Ayer le llevé comida y medicamentos a mi madre y no me dejó ni salir del ascensor. ¿Hasta cuándo vamos a estar así? Prefiero pasarlo de una puta vez y poder entrar en casa de mi madre, que ya no se atreve a salir y está completamente sola desde que murió mi padre hace tres meses.

atabal escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y, en principio, dejas de ser contagioso. Ayer le llevé comida y medicamentos a mi madre y no me dejó ni salir del ascensor. ¿Hasta cuándo vamos a estar así? Prefiero pasarlo de una puta vez y poder entrar en casa de mi madre, que ya no se atreve a salir y está completamente sola desde que murió mi padre hace tres meses.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:En madrid y en casi todas partes hay muchísimos más infectados de lo que nos dicen los datos (que a día de hoy no valen más que para saber los test que se están haciendo) y el virus ha entrado en las residencias de ancianos como zorra en gallinero. Pero mejor sigamos pensando en que los jóvenes están cayendo como moscas, nos vendrá bien para no pensar en otras cosas.

Yo haría una porra y diría que en Madrid hay 10 veces más infectados de los casos contabilizados.

Por las cifras de hospitalizaciones y fallecidos, quizás pueda ser hasta 20 veces superior.

pinkpanther escribió:

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Nosotros tenemos 17 personas, todos al erte, nosotros obviamente no vamos a cobrar este mes que hay que hacer caja. El propietario del local nos dijo más o menos que ajo y agua y como gesto nos aplazaba el 50% de abril, marzo a pagar todo.
Nuestros negocio se ha considerado de primera necesidad absurdamente y sin sentido, es una óptica, por lo que puede que no nos den el erte, lo que sería ya un caos absoluto y nos abocaria al cierre seguramente, obviamente estamos cerrados desde el 16. Ánimo a tutti

Joder. Mucho ánimo Katxorro

Un abrazo Iñaki.

CountryJoe escribió:

pinkpanther escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y si no lo pasa?, y si acaba en la UCI un mes con un respiradero y le quedan secuelas de por vida?.

Os parece sensato enfermar de una enfermedad en la que un 20% las pasa putisimas?.

Lo vamos a pasar igualmente pantera, aquí nadie se va a librar. O muy pocos.. Otra cosa es el momento en que nos toque. A mi no me importaría pasarlo ahora tampoco.

pinkpanther escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

A mi es lo que me parece increible a día de hoy que la gente se plantee el futuro, estamos viviendo algo nuevo y que está causando miles de muertos....no se, a mi me preocupa salir de esta hoy, o mañana o dentro de 15 días con la menor cantidad de muertos posibles, luego ya veremos que hay que hacer para salir del hoyo económico en el que nos deja, pero la prioridad me parece clarísima.

red_shoes escribió:

atabal escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y, en principio, dejas de ser contagioso. Ayer le llevé comida y medicamentos a mi madre y no me dejó ni salir del ascensor. ¿Hasta cuándo vamos a estar así? Prefiero pasarlo de una puta vez y poder entrar en casa de mi madre, que ya no se atreve a salir y está completamente sola desde que murió mi padre hace tres meses.

Pienso lo mismo. Y, de paso, aprovecho para mandarte un gran abrazo

red_shoes escribió:

atabal escribió:

CountryJoe escribió:

Koikila escribió:

atabal escribió:

Koikila escribió:La situación es espeluznante, mirar al futuro da miedo. Pero hay algo también que envidio de las sociedades orientales, y es que ellos miran al presente. Y el presente es que ahora mismo hay gente que está muriendo y enfermando a velocidad de vértigo. De momento deberíamos concentrarnos en eso. Hay que ir muy poco a poco y alegrarnos porque nosotros y nuestras familias estemos bien.

Pues yo estoy deseando contagiarme. Al menos de baja ganaría algo y así me quito el virus de mierda ya de encima.

Ay, Atabal. No digas eso ni en broma, anda. Saldremos de esta.

A mi me parece muy sensato. Estas de baja y pasas el bicho de una.... Win Win

Y, en principio, dejas de ser contagioso. Ayer le llevé comida y medicamentos a mi madre y no me dejó ni salir del ascensor. ¿Hasta cuándo vamos a estar así? Prefiero pasarlo de una puta vez y poder entrar en casa de mi madre, que ya no se atreve a salir y está completamente sola desde que murió mi padre hace tres meses.

Pienso lo mismo. Y, de paso, aprovecho para mandarte un gran abrazo

freakedu escribió:

Pier escribió:

freakedu escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

morley escribió:

Koikila escribió:

morley escribió:

y vuelve a sacar a la luz la gran mentira de occidente con su mensaje sobre las mascarillas...

Cuál? todavía no he podido leerlo!

La tozuda negación de su utilidad como cortina de humo para tapar la realidad de que se ha desatendido la producción de ese bien y la impotencia existente en los estados para proveer a la población de un bien que, ahora mismo, es de extrema necesidad. Según el filósofo, que no parece sospechoso de estar en el bando de los catastrofistas ni de los autoritarios, las mascarillas se llevan en oriente por algo. Porque pueden (es decir, se han dedicado a fabricarlas y proporcionarlas con complejos sistemas de distribución) y porque funcionan, unas menos (frenando la propagación) y otras más (frenando el contagio la propagación).

Gracias! es que ya me parecía a mí que allí obligan a llevarlas, a todos, por algo será.
Entiendo que aquí haya sectores que sean prioritarios a la hora de acceder a ellas, pero debería haber para todos...

De la guia de recomendaciones sanitarias del departamento de salud de  Hong Kong. Occidente y tal...

N95 respirators are generally not recommended for use by the general public in community settings because special training is required for proper wearing and removal of the mask. Otherwise the infective risk due to inadequate protection and contamination may be ironically increased.

https://www.chp.gov.hk/files/pdf/nid_guideline_general_public_en.pdf

¿Lo podríamos resumir en un como los chinos y paises del sudeste asíatico han tenido 2 o 3 pandemias en los últimos 20-30 años estaban preparados y que en occidente nos ha podido un poco la arrogancia de que somos el primer mundo y que las pandemias anunciadas anteriores no llegaron causando un poco de Pedro y el lobo?

No entiendo el cambio de tercio de lo que estábamos hablando.

Tratar esto,como occidente y paises asiaticos no le veo sentido. En china la medicina tradicional o conferir propiedades magicas a ciertos partes de animales son el caldo de cultivo perfecto para que se produzcan saltos de virus animales al hombre como en este casos u otros, cosa que occidente tampoco se libra con sus metodos de producción y las vacas locas por ejemplo.

No es lo mismo ser el pais del brote, que recibir el aviso y poner medidas de contención. no es lo mismo ser un pais densamente poblado con un brote en una ciudad que es un nudo de transportes que ser una isla, no es lo mismo dependiendo de la capacidad de tu sistema sanitario y de su implantación, no es lo mismo en muchas mas cosas. Tu desarrollas tu estrategia en funcion de tus caracteristicas y del estudio clinico/cientifico del virus y sus modos, y sobre todo de las armas que dispones las cuales suelen tener sus efectos secundarios en otros aspectos y es por eso que los gabinetes de crisis sulene tener expertos multidiscplinares.

Si la mascarilla solo es efectiva si:
- siendo quirújica estás infectado, para no contagiar a otros.
- siendo de filtro solo si te la sabes poner y quitar correctamente.

Entiendo que la gente del sudeste asiático ha tenido varias prácticas tanto del primer caso como del segundo con las anteriores pandemias. Aquí eso no ha llegado. Quiero pensar que en algún momento se han hecho campañas sobre como colocarse una mascarilla correctamente. Aquí eso no se ha hecho o yo no me he enterado.

Si te dicen que las mascarillas solo son efectivas para no contagiarte si son de filtro, no tienes en cantidad suficiente y no tienes a la población preparada para usarlas correctamente entiendo que alguien tome la decisión de "mejor sin mascarillas".

Luego está el tema de que aquí íbamos a morir todos por la gripe aviar, y luego por la porcina (o al revés), con el SARS no recuerdo ni comentarios en la tele. A ZP se le puso pingando por comprar vacunas que luego no hubo que usar.
Eso es un Pedro y el lobo de manual para que todo el mundo occidental se haya tomado esto como si fuese una de las veces anteriores, y al final nos ha pillado el lobo.

Zoetrope escribió:

thunderpussy escribió:¿Cómo es posible que solamente en Galicia se hagan análisis en coche?
¿Cómo es posible que Asturias traslade centros de salud a otros lugares para que la gente con síntomas normales coincida lo mínimo con los demás? Ahora lo va a copiar Galicia. ¿Y el resto?
Y así con todo. ¿Por qué no se recogen buenas ideas que proponga cada comunidad y se apliquen a nivel estatal?

Primero habrá que dar un mínimo tiempo a calibrar cada una y ver su efectividad. No me parece mal que se intenten probar cosas diferentes, con los recursos disponilbles, para ir aprendiendo sobre la marcha. A buen seguro que si una cosa se demuestra efectiva los demás la van a implementar pitando, si tienen los recursos para hacerlo, que esa es otra. O si encaja bien en su territorio, que tampoco es una asunto menor. No es lo mismo un sitio con una densidad de población enorme, Madrid, que Castilla-León. Los asiáticos también han adaptado mucho las medidas a cada territorio.

Itlotg escribió:

pantxo escribió:

Eloy escribió:

atabal escribió:Estoy hundido. Cada semana de confinamiento pierdo más de 1.000 euros. Y como yo, o peor, millones de personas. Hablo básicamente de autónomos que no sólo no facturan sino que encima tienen gastos fijos que cubrir. ¿Cuánto vamos a poder aguantar así? Ninguna ayuda va a poder paliar la catástrofe que nos viene encima.

Joder, qué mal..

¿No tenéis nadie a quién recurrir?
¿Padres o familia que os puedan echar un cable momentáneo si van muy mal dadas?

Esta aprovada la ayuda a autonomos. 
Por ahi se podra ir tirando o sobreviviendo.
Eso si, la hostia sera gorda.

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ayudas-autonomos-subsidio-exentos-pagar-cuota-estado-alarma/6553030/

Se agradece cualquier tipo de ayuda. Pero eso es limosna. El cierre de miles de empresas y el paro de cientos de miles de trabajadores no lo para eso.