☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.33 #foroazkenaUnido

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

georgino escribió:

Sugar Bug escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

georgino escribió:

o'tuerto escribió:

georgino escribió:Esta vez pagamos la novatada, en cuanto acabe esto: PALET DE MASCARILLAS, GUANTES Y JABON para la buhardilla.

En 2021 ya están diciendo que viene otra.

Georgino en la cola del super para comprar el besugo de la cena de nochebuena:

A pocos hospitales has ido tú, ya te tocará

fijo que aún vives con tus papis en tu casa de 200 m2 + 3.000 m2 jardín    

Te han desenmascarado, tuerto

No se le escapa una a georgino.

debe ser antropólogo o sociólogo o algo así...

educador social

mu rápido os acelerais algunos

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Cada cual arrima el ascua a su sardina.

El otro día leí un artículo que mantenía que la culpa de todo la tiene el especismo. Si no zampásemos animales nos habríamos librado de la peste porcina, de la aviar, de las vacas locas y del COVD19.

El caso es que todos tienen razón, claro: si no existiésemos los humanos y no hiciésemos cosas propias de humanos no tendríamos enfermedades de humanos :-)

¡Fácil!

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno el debate de los modos de producción tiene su aquel y su miga. Pero el caso, y en este articulo de lo que se trata es que a poco que se analice la cuestión (con datos como el origen de cada virus mutado) lo que podemos llegar a la conclusión es que probablemente, al menos en europa, el virus llega antes y de manera mas diseminada que pensar que Italia es el foco primario que salto a españa y de ahí al resto. No es tanto repartir culpas de paises, sino entender que son problemas globales a los que habria que responder de forma global, y eso no se está haciendo.

Hombre, a ver...

Por ejemplo:

En este caso la de que los perezosos habitantes mediterráneos no se tomaron en serio la amenaza y que ahora vienen a lloriquear a los laboriosos europeos, los de verdad, condición que nos adjudicaron pero nunca se creyeron salvo para desindustrializarnos y convertirnos en un gigantesco bar con playa donde orinar su calvinismo.

No me parece especialmente "conciliador", ni es un análisis mínimamente riguroso.

¿Por dónde entró el virus? En efecto, no lo sabemos.

Italia es el primer lugar en el que hay evidencia de que se descontroló.

a partir de "lo que podemos llegar a la conclusión...."  no estoy hablando del articulo en si, sino usando cosas como la información de porcentajes de origen de cada virus mutado para llegar a la conclusión de que es un asunto global. Por donde entro y en que grado no es lo importante, y quedarse en ello es precisamente lo que estoy diciendo que no tiene sentido.

Lo que resaltas en negrita si que tiene que ver con declaraciones vergonzantes como las del ministro de finanzas holandes que de nuevo como en el 2008 lanzan la bola hacia al sur y demuestran que la respuesta colectiva de la UE vuelve a brillar por su ausencia.

Bueno, quizá tendríamos que desplazarnos al hilo político del coronavirus, pero a mí no me parecen tan vergonzantes, porque también pienso que España debería haber afianzado su solvencia apretándose el cinturón en periodo de crecimiento.

Pero ya sabes que defendemos modelos económicos en las antípodas.

Claro, españa tenia que haber recortado aun mas en sanidad para afrontar mejor una crisis sanitaria de estas. En fin.

Sanidad representa alrededor del 15% del gasto público. Y en los últimos años ha ido subiendo, en contra de la creencia popular.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana

Seguro que no se puede recortar nada del 85% restante. Todo es absolutamente necesario.

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Cada cual arrima el ascua a su sardina.

El otro día leí un artículo que mantenía que la culpa de todo la tiene el especismo. Si no zampásemos animales nos habríamos librado de la peste porcina, de la aviar, de las vacas locas y del COVD19.

El caso es que todos tienen razón, claro: si no existiésemos los humanos y no hiciésemos cosas propias de humanos no tendríamos enfermedades de humanos :-)

¡Fácil!

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno el debate de los modos de producción tiene su aquel y su miga. Pero el caso, y en este articulo de lo que se trata es que a poco que se analice la cuestión (con datos como el origen de cada virus mutado) lo que podemos llegar a la conclusión es que probablemente, al menos en europa, el virus llega antes y de manera mas diseminada que pensar que Italia es el foco primario que salto a españa y de ahí al resto. No es tanto repartir culpas de paises, sino entender que son problemas globales a los que habria que responder de forma global, y eso no se está haciendo.

Hombre, a ver...

Por ejemplo:

En este caso la de que los perezosos habitantes mediterráneos no se tomaron en serio la amenaza y que ahora vienen a lloriquear a los laboriosos europeos, los de verdad, condición que nos adjudicaron pero nunca se creyeron salvo para desindustrializarnos y convertirnos en un gigantesco bar con playa donde orinar su calvinismo.

No me parece especialmente "conciliador", ni es un análisis mínimamente riguroso.

¿Por dónde entró el virus? En efecto, no lo sabemos.

Italia es el primer lugar en el que hay evidencia de que se descontroló.

a partir de "lo que podemos llegar a la conclusión...."  no estoy hablando del articulo en si, sino usando cosas como la información de porcentajes de origen de cada virus mutado para llegar a la conclusión de que es un asunto global. Por donde entro y en que grado no es lo importante, y quedarse en ello es precisamente lo que estoy diciendo que no tiene sentido.

Lo que resaltas en negrita si que tiene que ver con declaraciones vergonzantes como las del ministro de finanzas holandes que de nuevo como en el 2008 lanzan la bola hacia al sur y demuestran que la respuesta colectiva de la UE vuelve a brillar por su ausencia.

Bueno, quizá tendríamos que desplazarnos al hilo político del coronavirus, pero a mí no me parecen tan vergonzantes, porque también pienso que España debería haber afianzado su solvencia apretándose el cinturón en periodo de crecimiento.

Pero ya sabes que defendemos modelos económicos en las antípodas.

Claro, españa tenia que haber recortado aun mas en sanidad para afrontar mejor una crisis sanitaria de estas. En fin.

Sanidad representa alrededor del 15% del gasto público. Y en los últimos años ha ido subiendo, en contra de la creencia popular.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana

Seguro que no se puede recortar nada del 85% restante. Todo es absolutamente necesario.

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

borogis escribió:

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

Parece ser que empiezan a barajarlo. Supongo que si no se hizo antes es por ver si la evolución en cada comunidad, no sea que se lleva a una que se vaya a saturar igualmente pero un poco más tarde...

borogis escribió:

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

Parece ser que empiezan a barajarlo. Supongo que si no se hizo antes es por ver si la evolución en cada comunidad, no sea que se lleva a una que se vaya a saturar igualmente pero un poco más tarde...

borogis escribió:

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Hombre tienen que protoger los ricos dividendos que les producen los rescates a sus inversores...

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

Cantoná escribió:

borogis escribió:

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

Parece ser que empiezan a barajarlo. Supongo que si no se hizo antes es por ver si la evolución en cada comunidad, no sea que se lleva a una que se vaya a saturar igualmente pero un poco más tarde...

Tiene su lógica como lo planteas. 
Yo ya me temía que era por temas políticos  .

Gracias.

borogis escribió:

Damià escribió:

Sugerio escribió:

o'tuerto escribió:

Sugerio escribió:Una pregunta...al final como está el tema de los hospitales/clínicas privadas? Se han puesto a disposición de todo el mundo como marcaba el decreto o siguen a su bola?

No consigo encontrar nada concluyente...

Lo último que supe es había clínicas que estaban tirando de ERTEs.
Con dos cojones.

correcto.

En euskadi en los datos de hospitalizados aparecén Quirón, IMQ y Berminghan que son privadas aunque desconozco si había algún tipo de concierto previo y su capacidad y cuántos casos derivan allí.

En cualquier caso sospecho que en general  a nivel nacional se están infrautilizando. Si no entiendo que sacarían datos al respecto

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Lalo Mancini escribió:

Pier escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Cada cual arrima el ascua a su sardina.

El otro día leí un artículo que mantenía que la culpa de todo la tiene el especismo. Si no zampásemos animales nos habríamos librado de la peste porcina, de la aviar, de las vacas locas y del COVD19.

El caso es que todos tienen razón, claro: si no existiésemos los humanos y no hiciésemos cosas propias de humanos no tendríamos enfermedades de humanos :-)

¡Fácil!

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno el debate de los modos de producción tiene su aquel y su miga. Pero el caso, y en este articulo de lo que se trata es que a poco que se analice la cuestión (con datos como el origen de cada virus mutado) lo que podemos llegar a la conclusión es que probablemente, al menos en europa, el virus llega antes y de manera mas diseminada que pensar que Italia es el foco primario que salto a españa y de ahí al resto. No es tanto repartir culpas de paises, sino entender que son problemas globales a los que habria que responder de forma global, y eso no se está haciendo.

Hombre, a ver...

Por ejemplo:

En este caso la de que los perezosos habitantes mediterráneos no se tomaron en serio la amenaza y que ahora vienen a lloriquear a los laboriosos europeos, los de verdad, condición que nos adjudicaron pero nunca se creyeron salvo para desindustrializarnos y convertirnos en un gigantesco bar con playa donde orinar su calvinismo.

No me parece especialmente "conciliador", ni es un análisis mínimamente riguroso.

¿Por dónde entró el virus? En efecto, no lo sabemos.

Italia es el primer lugar en el que hay evidencia de que se descontroló.

a partir de "lo que podemos llegar a la conclusión...."  no estoy hablando del articulo en si, sino usando cosas como la información de porcentajes de origen de cada virus mutado para llegar a la conclusión de que es un asunto global. Por donde entro y en que grado no es lo importante, y quedarse en ello es precisamente lo que estoy diciendo que no tiene sentido.

Lo que resaltas en negrita si que tiene que ver con declaraciones vergonzantes como las del ministro de finanzas holandes que de nuevo como en el 2008 lanzan la bola hacia al sur y demuestran que la respuesta colectiva de la UE vuelve a brillar por su ausencia.

Bueno, quizá tendríamos que desplazarnos al hilo político del coronavirus, pero a mí no me parecen tan vergonzantes, porque también pienso que España debería haber afianzado su solvencia apretándose el cinturón en periodo de crecimiento.

Pero ya sabes que defendemos modelos económicos en las antípodas.

Claro, españa tenia que haber recortado aun mas en sanidad para afrontar mejor una crisis sanitaria de estas. En fin.

Sanidad representa alrededor del 15% del gasto público. Y en los últimos años ha ido subiendo, en contra de la creencia popular.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana

Seguro que no se puede recortar nada del 85% restante. Todo es absolutamente necesario.

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Sugar Bug escribió:os ha llegado algo de que el sistema de petición de los ertes tiene un error informático y para numeros de expediente solo hay cuatro espacios con lo que solo podrán acogerse las 9999 primeras empresas?

me ha llegado por dos lados, pero según decíais por aquí mi empresa ya está quebrada, así que a mi plin...

loaded escribió:Da gusto leerte, Borogis.

Sugar Bug escribió:os ha llegado algo de que el sistema de petición de los ertes tiene un error informático y para numeros de expediente solo hay cuatro espacios con lo que solo podrán acogerse las 9999 primeras empresas?

me ha llegado por dos lados, pero según decíais por aquí mi empresa ya está quebrada, así que a mi plin...

ruso escribió:

Sugar Bug escribió:os ha llegado algo de que el sistema de petición de los ertes tiene un error informático y para numeros de expediente solo hay cuatro espacios con lo que solo podrán acogerse las 9999 primeras empresas?

me ha llegado por dos lados, pero según decíais por aquí mi empresa ya está quebrada, así que a mi plin...

Suena bastante a efecto 2000.

Eric Sachs escribió:

Sugar Bug escribió:os ha llegado algo de que el sistema de petición de los ertes tiene un error informático y para numeros de expediente solo hay cuatro espacios con lo que solo podrán acogerse las 9999 primeras empresas?

me ha llegado por dos lados, pero según decíais por aquí mi empresa ya está quebrada, así que a mi plin...

suena al enesimo bulo malintencionado.

Pier escribió:

Cantoná escribió:

borogis escribió:

Cantoná escribió:Una cosa que igual ya se ha comentado ya pero yo que se...

¿Por qué  no podemos mandar pacientes de comunidades con los hospitales abarrotados a otras comunidades que lo están menos? 

¿No se podría compensar de alguna manera?
 
No se, lo pregunto desde la más profunda ignorancia.

Parece ser que empiezan a barajarlo. Supongo que si no se hizo antes es por ver si la evolución en cada comunidad, no sea que se lleva a una que se vaya a saturar igualmente pero un poco más tarde...

Tiene su lógica como lo planteas. 
Yo ya me temía que era por temas políticos  .

Gracias.

Se lo han planteado hace tiempo. El caso, es que yo lei en su momento a algun medico italiano diciendo que el traslado de los mas graves en camas UCI era complicado por el propio estado del paciente y por el riesgo de contagio en ese traslado al personal involucrado.

https://www.ultimahora.es/noticias/nacional/2020/03/31/1153261/coronavirus-espana-traslado-pacientes-cuando-comunidades-necesiten.html

Sugerio escribió:

La alcaldesa de Almonte pide la presencia de la UME ante las concentraciones en El Rocío

https://cadenaser.com/ser/2020/03/30/sociedad/1585585278_213793.html?ssm=tw

Langarica escribió:Como curiosidad en CyL aportan los datos totales, es decir de gente que está en su casa, con síntomas, que pueden ser que tengan el virus  o no, y los que han confirmado en hospitales.
Serían a día de hoy 27.000 personas. Algo más del 1% de la población.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Mcbein escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

Poisonblade escribió:

ruso escribió:

Pues yo lo veo clarísimo. Al poco de empezar oficialmente este circo se detectó un caso (en Valencia, puede ser? ya no recuerdo) de un hombre fallecido semanas antes de todo esto, al que la autopsia daba coronavirus. Vamos, que esto circulaba desde bastante antes de que saltase la alarma. Si a eso le añades la facilidad de contagio y que en mucha gente es asintomático, tenemos una proporción de gente contagiada muchísimo más alta de lo que dicen los números, y también una tasa de mortalidad mucho más baja.

Claro, otra cosa es que el colapso fuera después. Pero también ayuda la histeria colectiva, los medios, saber que está aquí..

Leed esto.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/

"Conclusión: el virus se expandió en Europa desde Alemania, con sus hombres de negocios, y desde el Reino Unido, con sus turistas ebrios, además desde Suiza, con sus banqueros y maletines (...) Quienes trajeron y extendieron el virus por Europa fueron los centros financieros. La extensión física de las redes del dinero. Probablemente el último gesto de un cuestionable triunfo de la globalización".

El virus lo transmiten los banqueros, joder... Resulta que solo hay que confinarlos a ellos...

El artículo como análisis y tal tenía su aquel, hasta que... plonk! fijación al canto

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Claro está, si estuviéramos en la edad media el virus saltaría entre territorios con meses, años y hasta décadas de diferencia, la cosa es que ya la gripe de 1918 se expandió en cuestión de meses, siendo un mundo que en términos de globalización estaba en pañales.

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

o'tuerto escribió:

Langarica escribió:Como curiosidad en CyL aportan los datos totales, es decir de gente que está en su casa, con síntomas, que pueden ser que tengan el virus  o no, y los que han confirmado en hospitales.
Serían a día de hoy 27.000 personas. Algo más del 1% de la población.

Pues si en CyL es 1%, en otras regiones con mucha más densidad de población y movimiento de personas...

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Mcbein escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

Leed esto.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/

"Conclusión: el virus se expandió en Europa desde Alemania, con sus hombres de negocios, y desde el Reino Unido, con sus turistas ebrios, además desde Suiza, con sus banqueros y maletines (...) Quienes trajeron y extendieron el virus por Europa fueron los centros financieros. La extensión física de las redes del dinero. Probablemente el último gesto de un cuestionable triunfo de la globalización".

El virus lo transmiten los banqueros, joder... Resulta que solo hay que confinarlos a ellos...

El artículo como análisis y tal tenía su aquel, hasta que... plonk! fijación al canto

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Cada cual arrima el ascua a su sardina.

El otro día leí un artículo que mantenía que la culpa de todo la tiene el especismo. Si no zampásemos animales nos habríamos librado de la peste porcina, de la aviar, de las vacas locas y del COVD19.

El caso es que todos tienen razón, claro: si no existiésemos los humanos y no hiciésemos cosas propias de humanos no tendríamos enfermedades de humanos :-)

¡Fácil!

Otro saludo. Marcial Garañón

Bueno el debate de los modos de producción tiene su aquel y su miga. Pero el caso, y en este articulo de lo que se trata es que a poco que se analice la cuestión (con datos como el origen de cada virus mutado) lo que podemos llegar a la conclusión es que probablemente, al menos en europa, el virus llega antes y de manera mas diseminada que pensar que Italia es el foco primario que salto a españa y de ahí al resto. No es tanto repartir culpas de paises, sino entender que son problemas globales a los que habria que responder de forma global, y eso no se está haciendo.

Se ha enfocado mucho el tema como si esto fuera un mundial (cuya final iban a jugar china y corea, con el resto de selecciones tomando nota de su estilo de juego para poder triunfar) y no es eso exactamente.

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Mcbein escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

Poisonblade escribió:

Claro, otra cosa es que el colapso fuera después. Pero también ayuda la histeria colectiva, los medios, saber que está aquí..

Leed esto.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/

"Conclusión: el virus se expandió en Europa desde Alemania, con sus hombres de negocios, y desde el Reino Unido, con sus turistas ebrios, además desde Suiza, con sus banqueros y maletines (...) Quienes trajeron y extendieron el virus por Europa fueron los centros financieros. La extensión física de las redes del dinero. Probablemente el último gesto de un cuestionable triunfo de la globalización".

El virus lo transmiten los banqueros, joder... Resulta que solo hay que confinarlos a ellos...

El artículo como análisis y tal tenía su aquel, hasta que... plonk! fijación al canto

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Claro está, si estuviéramos en la edad media el virus saltaría entre territorios con meses, años y hasta décadas de diferencia, la cosa es que ya la gripe de 1918 se expandió en cuestión de meses, siendo un mundo que en términos de globalización estaba en pañales.

No se si tu simil es muy bueno puesto que en 1918 había mobilizada media humanidad en Europa por la primera guerra mundial.

Orion escribió:

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

esto que significa??
no lo entiendo

Sugerio escribió:Una pregunta...al final como está el tema de los hospitales/clínicas privadas? Se han puesto a disposición de todo el mundo como marcaba el decreto o siguen a su bola?

No consigo encontrar nada concluyente...

Langarica escribió:

Orion escribió:

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

esto que significa??
no lo entiendo

Número de tests hechos por millón de habitantes

Pier escribió:

borogis escribió:

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Hombre tienen que protoger los ricos dividendos que les producen los rescates a sus inversores...

La UE de los pueblos y la solidaridad.

Langarica escribió:

Orion escribió:

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

esto que significa??
no lo entiendo

Número de tests hechos por millón de habitantes

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Mcbein escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

Poisonblade escribió:

Claro, otra cosa es que el colapso fuera después. Pero también ayuda la histeria colectiva, los medios, saber que está aquí..

Leed esto.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/

"Conclusión: el virus se expandió en Europa desde Alemania, con sus hombres de negocios, y desde el Reino Unido, con sus turistas ebrios, además desde Suiza, con sus banqueros y maletines (...) Quienes trajeron y extendieron el virus por Europa fueron los centros financieros. La extensión física de las redes del dinero. Probablemente el último gesto de un cuestionable triunfo de la globalización".

El virus lo transmiten los banqueros, joder... Resulta que solo hay que confinarlos a ellos...

El artículo como análisis y tal tenía su aquel, hasta que... plonk! fijación al canto

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Claro está, si estuviéramos en la edad media el virus saltaría entre territorios con meses, años y hasta décadas de diferencia, la cosa es que ya la gripe de 1918 se expandió en cuestión de meses, siendo un mundo que en términos de globalización estaba en pañales.

No se si tu simil es muy bueno puesto que en 1918 había mobilizada media humanidad en Europa por la primera guerra mundial.

Godofredo escribió:

Jud escribió:

o'tuerto escribió:

Sugerio escribió:

o'tuerto escribió:

Sugerio escribió:Una pregunta...al final como está el tema de los hospitales/clínicas privadas? Se han puesto a disposición de todo el mundo como marcaba el decreto o siguen a su bola?

No consigo encontrar nada concluyente...

Lo último que supe es había clínicas que estaban tirando de ERTEs.
Con dos cojones.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-25/la-sanidad-privada-recorta-plantilla-y-cierra-centros-en-plena-pandemia.html

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/03/25/companias/1585163430_729234.html

Es para flipar. Para. Flipar.

Hey, que mi colega madero me decía que les van a hacer la prueba a todos...

VÍA MUFACE

Sugerio escribió:

La alcaldesa de Almonte pide la presencia de la UME ante las concentraciones en El Rocío

https://cadenaser.com/ser/2020/03/30/sociedad/1585585278_213793.html?ssm=tw

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Mcbein escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

Leed esto.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/30966/la-propagacion-del-coronavirus-por-europa-contra-la-narrativa-centroeuropea-derechista/

"Conclusión: el virus se expandió en Europa desde Alemania, con sus hombres de negocios, y desde el Reino Unido, con sus turistas ebrios, además desde Suiza, con sus banqueros y maletines (...) Quienes trajeron y extendieron el virus por Europa fueron los centros financieros. La extensión física de las redes del dinero. Probablemente el último gesto de un cuestionable triunfo de la globalización".

El virus lo transmiten los banqueros, joder... Resulta que solo hay que confinarlos a ellos...

El artículo como análisis y tal tenía su aquel, hasta que... plonk! fijación al canto

La cuestión es que la propagación de un virus con la velocidad de ahora en este mundo globalizado tiene que ver con las conexiones y con el avión y los grandes centros de comercio y tal. Si en Wuhan, que es un gran nudo de comunicaciones en China y con salida internacional tienes un gran porcentaje de gente con pocos sintomas y tal pululando desde diciembre es evidente que su propagación mundial, sobre todo en europa concuerda con quienes mas viajan, que suelen ser gente con asuntos de negocios etc.

Claro está, si estuviéramos en la edad media el virus saltaría entre territorios con meses, años y hasta décadas de diferencia, la cosa es que ya la gripe de 1918 se expandió en cuestión de meses, siendo un mundo que en términos de globalización estaba en pañales.

No se si tu simil es muy bueno puesto que en 1918 había mobilizada media humanidad en Europa por la primera guerra mundial.

No es ni medio comparable la movilidad de entonces y la de ahora, ni con la primera ni incluso con la segunda guerra. Me tiro a la piscina diciendo que hoy se mueve (movía) más gente en una semana que en todo 1918, y es probable que la piscina tenga agua. En aquella época se consideraba viajero a quien iba a toledo (desde córdoba) una vez en la vida, que soy ratón por parte de madre y toledano por parte de padre, y el que fue a toledo era un tatarabuelo.

araubi escribió:

Langarica escribió:

Orion escribió:

Langarica escribió:

Ésto es cierto?

esto que significa??
no lo entiendo

Número de tests hechos por millón de habitantes

¿Pero no nos venden que en Alemania y Corea del Sur han hecho chorrocientas veces más tests que aquí? ¿Dónde está la trampa?

Enric67 escribió:

Pier escribió:

borogis escribió:

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A ver si os entra en la cabeza

El mayor problema de España no es la sanidad, si es suficiente o no

Es que está quebrada, QUEBRADA

Tiene una deuda superior de su PIB, algo que no pasaba en 2008

No va a poder afrontar el aluvión de despidos en dos o tres meses como mucho porque no tiene fondos para pagarlos

El tejido industrial español es penoso y una parte importantisima de la economía se basa en pymes que van a quedar absolutamente tocadas de muerte

Que me gustaría dar otro tipo de noticias pero mejor prepararse para lo peor y no pensar que el papá estado nos va a sacar de ésta porque de ésta no os saca, está más enfermo que todos vosotros.

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Hombre tienen que protoger los ricos dividendos que les producen los rescates a sus inversores...

La UE de los pueblos y la solidaridad.

Cuando la solidarida siempre se mueve en el mismo sentido pasan estas cosas.

o'tuerto escribió:

Langarica escribió:Como curiosidad en CyL aportan los datos totales, es decir de gente que está en su casa, con síntomas, que pueden ser que tengan el virus  o no, y los que han confirmado en hospitales.
Serían a día de hoy 27.000 personas. Algo más del 1% de la población.

Pues si en CyL es 1%, en otras regiones con mucha más densidad de población y movimiento de personas...

Pier escribió:

Enric67 escribió:

Pier escribió:

borogis escribió:

El facha catalán escribió:

Poisonblade escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Después pondremos cara de sorprendidos.

Entre ser un experto en economía y vivir en la inopia debería haber un término medio, para que luego no nos hagamos los sorprendidos, porque no nos hemos enterado porque no nos ha dado la real gana.

Por eso la batalla se libra y se tiene que libra en europa. Una solución tipo rescate bancario, MoU, etc no sirve. PArece bastante claro que lo de los coronabonos no va a salir adelante. Tendrá que ser una solución como poco intermedia, pero distinta  las recetas que se vienen aplicando.

Es que quebrados están todos, algo que no tiene puto sentido, bueno sí, solo en el mundo capitalista. Esto o se soluciona globalmente o no hay manera.

No, no todos lo están, que va

Y por mucho que me joda, puedo llegar a entender la postura de Alemania e incluso Holanda con respecto a sus vecinos sureños

Hombre tienen que protoger los ricos dividendos que les producen los rescates a sus inversores...

La UE de los pueblos y la solidaridad.

Cuando la solidarida siempre se mueve en el mismo sentido pasan estas cosas.

La legendaria solidaridad nunca bien entendida de los bancos con sus prestamos e intereses. El BCE prestando a bancos y no comprando deuda publica. Es todo tan maravilloso que no se de que nos quejamos.