☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.34 #foroazkenaUnido

Rikileaks escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:A ver, el que tengo se han jodido las resistencias de un lado y tengo que darle la vuelta para que se tueste igual. Parece una cuestión baladí pero se queda fria la otra parte y grrrrr.....

Así llevo yo con la mía más de un año

Y mientras aguanten las resistencias del otro lado, así seguirá...

Imagino chavales dentro de varios años hablando en el cole de la turra que dan sus abuelos con las penurias de cuando la pandemia

Juntacadaveres escribió:

Langarica escribió:

Damià escribió:

Langarica escribió:

káiser escribió:

Langarica escribió: no es lo mismo morir por coronavirus que con coronavirus.

Es que no es lo mismo.

Claro que no. Pero si tienes un cáncer y estás en tratamiento, y te entra esta mierda, pues probablemente palmes.
Y si no te hubiera entrado, pues quizás no.

esto es así. pero tambien te pueden entrar mil cosas más.

Entonces, entiendo que de SIDA no ha muerto nunca nadie, no?

Precisamente, si tienes SIDA y pillas un catarro que deriva en en neumonía, se entiende que has muerto de SIDA, no de un catarro*.

*Es un ejemplo, no estoy comparando el covid con un catarro.

celtasnake escribió:Entrevista a la viróloga e inmunóloga del CSIC Margarita del Val :


http://amp.vozpopuli.com/altavoz/next/preparando-segunda-oleada-pandemia_0_1341466766.html

Zoetrope escribió:

celtasnake escribió:Entrevista a la viróloga e inmunóloga del CSIC Margarita del Val :


http://amp.vozpopuli.com/altavoz/next/preparando-segunda-oleada-pandemia_0_1341466766.html

Muy interesante Margarita, como siempre, un gusto volver a encontrarla, aunque sea en estas circunstancias.
Parece que su mensaje principal, diría que su súplica, es que necesitamos imperiosamente medir; y medir de un modo fiable.

Slovako escribió:Alemania da gusto lo bien que hacen las cosas. Incluso dejar que la peña vaya al puto parque a tomarse unas litronas mientras toman los 4 rayos de sol que caen sobre su industrializado y modélico pais.

En realidad no ha muerto nadie allí y las cifras que dan es para no mostrarse tan absolutamente superiores.

caniplaywithrainbows escribió:

Juntacadaveres escribió:

Langarica escribió:

Damià escribió:

Langarica escribió:

káiser escribió:

Langarica escribió: no es lo mismo morir por coronavirus que con coronavirus.

Es que no es lo mismo.

Claro que no. Pero si tienes un cáncer y estás en tratamiento, y te entra esta mierda, pues probablemente palmes.
Y si no te hubiera entrado, pues quizás no.

esto es así. pero tambien te pueden entrar mil cosas más.

Entonces, entiendo que de SIDA no ha muerto nunca nadie, no?

Precisamente, si tienes SIDA y pillas un catarro que deriva en en neumonía, se entiende que has muerto de SIDA, no de un catarro*.

*Es un ejemplo, no estoy comparando el covid con un catarro.

El sida es el resultado de que el VIH haya deteriorado el organismo del enfermo hasta el punto que el cuerpo de este no pueda afrontar nuevas enfermedades, una neumonía por ejemplo. Sería tecnicamente correcto decir ''Tal persona ha muerto de una neumonía causada por el sida''

Koikila escribió:

alflames escribió:

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

aqui llevamos 2

en la ultima de esas salio UN FULANO, en la anterior si que salieron más

sono a mi derecha, y en el edificio de mi derecha hay un fulano que cuando empezó el fun with flags sacó una con el pollo (en los ultimos meses la ha cambiado por una normal)

con mi imaginación me da, no necesito salir

Qué maravilla!!!

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Sugerio escribió:

freakedu escribió:

Jud escribió:

freakedu escribió:

Sugerio escribió:

freakedu escribió:
Yo tengo unas crocks

freakedu escribió:
Yo tengo unas crocks

freakedu escribió:
Yo tengo unas crocks

freakedu escribió:
Yo tengo unas crocks

Como zapatilla de casa es la cosa más cómoda que he tenido nunca en mi vida. Eso sí, vivo solo.

Si tienes una palangana ponlas en remojo toda la noche para que salga la mierda de las suelas.

Gasto un 45 no tengo palangana/barreño donde quepan las dos zapatillas.

Lástima de sopita que te pierdes...

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:En yankilandia parecen estar encantados con cómo está llevando el tema Trump (no es sarcasmo):

What Explains The Bump In Trump’s Approval Ratings?

El caso es que la prensa yanki que yo leo le está poniendo a parir sin disimulo, ni medias tintas día sí, día también.

Estoy en una burbuja ideológica :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Joder macho yo no entiendo nada. Lo mismo están viendo el ranking de cifras y piensan que van ganado al resto del mundo.

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

Estados Unidos cree que China ha maquillado sus cifras de muertos.

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

Langarica escribió:

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

Lo que acojona es el crecimiento.
Pero si la cosa es comparar en el estado de New York con 20 millones de habitantes ya tienen casi tantos contagios como en España.

Langarica escribió:

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

También llevan menos tiempo de contagios, la mayoría de gente suele palmar cuando lleva 15 días infectada, o más...

freakedu escribió:

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

Visilleando vi-visilleando
a los fachas estoy identificando
visilleando vi-visilleando

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

También llevan menos tiempo de contagios, la mayoría de gente suele palmar cuando lleva 15 días infectada, o más...

Se irá viendo. Hay supongo que entrará en juego la capacidad de su sistema sanitario para atender a todos las personas que necesiten esos tratamientos intensivos prolongados. No conozco EEUU, pero imagino que en ese sentido puede haber diferencias notables según el Estado.

Ashra escribió:Una amiga mía que vive en Alemania se hizo el test hace casi quince días y le dieron ayer el resultado (positivo) porque "se les había traspapelado".

El gen.

Koikila escribió:

freakedu escribió:

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

Visilleando vi-visilleando
a los fachas estoy identificando
visilleando vi-visilleando

Langarica escribió:

Grande Iker!

Koikila escribió:

Jurek escribió:

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

Chequear al transmisor del llamamiento sería un previo a ese cotilleo, no ?? ...

Claro!!

Zoetrope escribió:

Slovako escribió:Alemania da gusto lo bien que hacen las cosas. Incluso dejar que la peña vaya al puto parque a tomarse unas litronas mientras toman los 4 rayos de sol que caen sobre su industrializado y modélico pais.

En realidad no ha muerto nadie allí y las cifras que dan es para no mostrarse tan absolutamente superiores.

Y si oyes al médico coreano de la entrevista, allí muchos jóvenes no han dejado de ir de fiesta, ni de abrazarse, ni de pasar de todo. Y pese a todo eso, que a ese médico no le parece lo ideal, los números de Corea son extraordinarios.
Nos hemos creído que el único modo de afrontar el coronavirus es el nuestro, donde ni dejamos salir a un niño a dar un paseo a la calle, o velar a un muerto en la intimidad, o donde se acosa al vecino que rompe el consenso.

No me da la sensación de que estos países se muestren superiores, no hay más que oír al coreano para darse cuenta que es justo lo contrario. Más bien diría que somos nosotros los que miramos por encima del hombro y, quien no hace las cosas como nosotros, o está equivocado o nos está engañando.

Langarica escribió:

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:205.000 en USA
Acojona como crece

Nos multiplican por más de 7 en población.
Por el ratio que tienen entre contagiados y muertos deben de estar haciendo muchos más test que España.

Lo que acojona es el crecimiento.
Pero si la cosa es comparar en el estado de New York con 20 millones de habitantes ya tienen casi tantos contagios como en España.

Stoner escribió:https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20200401/una-pareja-se-salta-el-confinamiento-para-mantener-sexo-en-un-fotomaton-del-metro-7913515

Señor Bolardo escribió:Yo no sé si de esta saldremos reforzados. Pero la cuenta bancaria de los del dúo dinámico ya te digo yo que sí.

Toro escribió:

Koikila escribió:

Jurek escribió:

Koikila escribió:A las 21 horas cacerolada derechona, ideal para cotillear a ver quiénes son mis vecinos fachas.

Chequear al transmisor del llamamiento sería un previo a ese cotilleo, no ?? ...

Claro!!

Hombre... yo diría que se puede estar de acuerdo en todos esos puntos sin ser facha...

De hecho, que supongo que los tiros van por ahí, se puede estar de acuerdo sin ni siquiera ser de derechas...

Pero somos fruto de la polarización y el trincherismo de nuestro tiempo. O conmigo o contra mi, si son de mi bando, esta bien, si dices que está mal eres del enemigo.

Personalmente por otro lado, que nadie me espere en un balcón montando ruido, tampoco lo hice en contra del rey, una institución que me parece vergonzosa y más me lo parece incluso el emérito que debería pagar por muchas cosas, demasiadas cosas, aunque ya perdí cualquier esperanza al respecto.

La verdad que visto fríamente, es bastante triste la vida del resignado que mira como las vacas al tren al vecindario viendo a unos aplaudiendo, a otros con el resistiré, sobreviviré, a quien le importa...., a otros con las cazuelas, y por lo que parece, a otros con el Bella Ciao  

Zoetrope escribió:

Slovako escribió:Alemania da gusto lo bien que hacen las cosas. Incluso dejar que la peña vaya al puto parque a tomarse unas litronas mientras toman los 4 rayos de sol que caen sobre su industrializado y modélico pais.

En realidad no ha muerto nadie allí y las cifras que dan es para no mostrarse tan absolutamente superiores.

Y si oyes al médico coreano de la entrevista, allí muchos jóvenes no han dejado de ir de fiesta, ni de abrazarse, ni de pasar de todo. Y pese a todo eso, que a ese médico no le parece lo ideal, los números de Corea son extraordinarios.
Nos hemos creído que el único modo de afrontar el coronavirus es el nuestro, donde ni dejamos salir a un niño a dar un paseo a la calle, o velar a un muerto en la intimidad, o donde se acosa al vecino que rompe el consenso.

No me da la sensación de que estos países se muestren superiores, no hay más que oír al coreano para darse cuenta que es justo lo contrario. Más bien diría que somos nosotros los que miramos por encima del hombro y, quien no hace las cosas como nosotros, o está equivocado o nos está engañando.

Zoetrope escribió:

Señor Bolardo escribió:Yo no sé si de esta saldremos reforzados. Pero la cuenta bancaria de los del dúo dinámico ya te digo yo que sí.

thunderpussy escribió:De un compañero médico de bellvitge:

A todo esto, pequeña actualización particular de la situación "desde dentro":


Las UCIs siguen a tope y la gente sigue cayendo como moscas. Los requisitos para medidas agresivas son muy muy restrictivos por falta de equipo/personal y muchos pacientes que en condiciones normales entrarían en UCI sin ningún problema ahora no se les considera candidatos. Por encima de 75 años, aunque se esté como un toro y te corras 5 maratones semanales, no entras en UCI. La UCI tampoco es la panacea, hay muchísimas dificultades para ventilar a estos enfermos. Al parecer suele haber problemas de coagulación que ocasionan eventos trombóticos en el pulmón que impiden un correcto intercambio de oxígeno aire-sangre. La mortalidad sigue siendo muy alta en las franjas elevadas de edad, pero hay muchos pacientes jóvenes que están muy graves también. Todo esto se desconocía en gran parte cuando la infección solo afectaba a China y que nos hemos ido encontrando a medida que aumentaba el número de afectados. El sentimiento de que los chinos han ocultado mucha información acerca del virus y la enfermedad es creciente entre todo el personal médico.


Una cosa sorprendente es que los pacientes "normales" han casi desaparecido del mapa, ahora todo lo que viene es neumonía por coronavirus. Hablando con un cirujano, las apendicitis/colecistitis han desaparecido (solo una en 15 días, algo inaudito), ya no hay ictus ni infartos, ni diagnósticos nuevos de leucemias, la gente está muy acojonada y no viene ni a hacerse los controles analíticos, ni siquiera vienen a ponerse las quimios. Todo esto tiene una parte "buena" y es que se puede dedicar toda la fuerza humana que se dedicaba a tratar a estos pacientes, a manejar covids, pero me temo que a corto plazo esto va a derivar en muchos fallecimientos indirectos debido a la pandemia por consultas tardías de otras patología que normalmente eran el pan de cada día.


Pero no todo es malo, la sensación es que en las últimas 24-48 horas han ingresado menos pacientes y ha habido menos nuevos diagnósticos que la semana pasada. El ánimo en urgencias y el resto de servicios dedicados a tratar la covid-19 es optimista y de que vamos en la buena dirección. Sospecho que el repunte (apreciación mía) de estos dos últimos días, eran de tests pendientes del fin de semana que no se pudieron validar/realizar y que han aflorado en lunes/martes.


Espero que esta semana sea clave para ver la tendencia a la baja de los estadísticos.

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

BlueStarRider escribió:

Damià escribió:

káiser escribió:Por ver alguno diferente, puede verse éste con subtítulos en inglés, de Sucharit Bhakdi, médico y especialista en microbiología y epidemiología de infecciones, profesor en la Universidad Johannes Gutenberg en Mainz y director del Instituto de Microbiología e Higiene Médica de Mainz durante 22 años.

pero no hace exorcismos.

un matao.

Por muy experto que sea en microbiología no estoy de acuerdo en su forma de computar las víctimas. El modelo alemán de cómputo no da una dimensión real del problema. Está muriendo gente con coronavirus que tenía patologías previas que de ningún modo hubiesen derivado en una muerte tan rápida sin la manifestación de la COVID-19, y a muchos de esos no los contabilizan.

Para saber cual es el mejor método de contar nos ayudará saber el índice de mortalidad de marzo. Si por ejemplo nosotros tenemos una subida del 20% y estamos achacando un 50% de las muertes al coronavirus, no estaríamos calibrando bien la dimensión de la enfermedad. Vamos a ver cuan cerca se quedan ellos de esa previsible demasía con respecto al porcentaje de los muertos que le salen por coronavirus.

En España ahora parece que ni siquiera hay una metodología de conteo unificada que ayude a tomar decisiones útiles. Hay comunidades donde no cuentan los muertos en residencias, ni los que no pasan por el hospital. Los alemanes tiene toda la pinta de que están llevando las cosas mejor. Nos creamos o no sus números, nos guste o no su metodología, a día de hoy no tienen colapsada su sanidad e incluso están recibiendo pacientes de países vecinos. Nosotros bastante tenemos con lo nuestro y ni tenemos tiempo para contar bien.

Viendo que cada uno cuenta a su bola habrá que ver otros indicadores cuando pase todo, como comentas.

Más allá del tema del conteo en Alemania tienen el triple de camas por mil habitantes que en españa y a día de hoy menos de la mitad de casos confirmados por millón de habitantes. Desconozco cómo andan en temas de UCIs pero su si tema sanitario tiene bastante más capacidad que el nuestro de absorber pacientes antes de llegar al colapso. Que se dice mucho que nuestro sistema sanitario es de los mejores del mundo, pero lo es en la relación calidad-coste, no en términos absolutos.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-tiene-menos-camas-por-habitante-que-sus-vecinos-de-la-union-europea-2792

Alemania 29,2/100.000hab.
España 9,7/100.000hab.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues eso, el triple también. Corea del sur también está muy arriba en el ranking. A ver si va a ser que más allá de las medidas de contención tener un sistema de salud potente ayuda...

Sugerio escribió:https://twitter.com/socmartafarres/status/1245389988671488001

Es que es para cagarse en todo lo que se menea...(la que habla es la alcaldesa de Sabadell, no una persona random...)

Señor Bolardo escribió:Yo no sé si de esta saldremos reforzados. Pero la cuenta bancaria de los del dúo dinámico ya te digo yo que sí.

Silke_ escribió:

thunderpussy escribió:De un compañero médico de bellvitge:

A todo esto, pequeña actualización particular de la situación "desde dentro":


Las UCIs siguen a tope y la gente sigue cayendo como moscas. Los requisitos para medidas agresivas son muy muy restrictivos por falta de equipo/personal y muchos pacientes que en condiciones normales entrarían en UCI sin ningún problema ahora no se les considera candidatos. Por encima de 75 años, aunque se esté como un toro y te corras 5 maratones semanales, no entras en UCI. La UCI tampoco es la panacea, hay muchísimas dificultades para ventilar a estos enfermos. Al parecer suele haber problemas de coagulación que ocasionan eventos trombóticos en el pulmón que impiden un correcto intercambio de oxígeno aire-sangre. La mortalidad sigue siendo muy alta en las franjas elevadas de edad, pero hay muchos pacientes jóvenes que están muy graves también. Todo esto se desconocía en gran parte cuando la infección solo afectaba a China y que nos hemos ido encontrando a medida que aumentaba el número de afectados. El sentimiento de que los chinos han ocultado mucha información acerca del virus y la enfermedad es creciente entre todo el personal médico.


Una cosa sorprendente es que los pacientes "normales" han casi desaparecido del mapa, ahora todo lo que viene es neumonía por coronavirus. Hablando con un cirujano, las apendicitis/colecistitis han desaparecido (solo una en 15 días, algo inaudito), ya no hay ictus ni infartos, ni diagnósticos nuevos de leucemias, la gente está muy acojonada y no viene ni a hacerse los controles analíticos, ni siquiera vienen a ponerse las quimios. Todo esto tiene una parte "buena" y es que se puede dedicar toda la fuerza humana que se dedicaba a tratar a estos pacientes, a manejar covids, pero me temo que a corto plazo esto va a derivar en muchos fallecimientos indirectos debido a la pandemia por consultas tardías de otras patología que normalmente eran el pan de cada día.


Pero no todo es malo, la sensación es que en las últimas 24-48 horas han ingresado menos pacientes y ha habido menos nuevos diagnósticos que la semana pasada. El ánimo en urgencias y el resto de servicios dedicados a tratar la covid-19 es optimista y de que vamos en la buena dirección. Sospecho que el repunte (apreciación mía) de estos dos últimos días, eran de tests pendientes del fin de semana que no se pudieron validar/realizar y que han aflorado en lunes/martes.


Espero que esta semana sea clave para ver la tendencia a la baja de los estadísticos.

Justo esta mañana he dicho que las UCIS están aguantando porque a partir de cierta edad _ resulta que más de 75 años_ ya no entran, que lo están explicando los médicos y personas que lo han vivido con sus familiares, y me han contestado dos foreros  que esto es de siempre...

Gracias por ponerlo.

Quizás yo soy demasiado realista y veo el panorama desde esa óptica. Y hay personas a las que les va mejor el autoengaño... Pero hay lo que hay.

Txomin Sorrigueta escribió:

Silke_ escribió:

thunderpussy escribió:De un compañero médico de bellvitge:

A todo esto, pequeña actualización particular de la situación "desde dentro":


Las UCIs siguen a tope y la gente sigue cayendo como moscas. Los requisitos para medidas agresivas son muy muy restrictivos por falta de equipo/personal y muchos pacientes que en condiciones normales entrarían en UCI sin ningún problema ahora no se les considera candidatos. Por encima de 75 años, aunque se esté como un toro y te corras 5 maratones semanales, no entras en UCI. La UCI tampoco es la panacea, hay muchísimas dificultades para ventilar a estos enfermos. Al parecer suele haber problemas de coagulación que ocasionan eventos trombóticos en el pulmón que impiden un correcto intercambio de oxígeno aire-sangre. La mortalidad sigue siendo muy alta en las franjas elevadas de edad, pero hay muchos pacientes jóvenes que están muy graves también. Todo esto se desconocía en gran parte cuando la infección solo afectaba a China y que nos hemos ido encontrando a medida que aumentaba el número de afectados. El sentimiento de que los chinos han ocultado mucha información acerca del virus y la enfermedad es creciente entre todo el personal médico.


Una cosa sorprendente es que los pacientes "normales" han casi desaparecido del mapa, ahora todo lo que viene es neumonía por coronavirus. Hablando con un cirujano, las apendicitis/colecistitis han desaparecido (solo una en 15 días, algo inaudito), ya no hay ictus ni infartos, ni diagnósticos nuevos de leucemias, la gente está muy acojonada y no viene ni a hacerse los controles analíticos, ni siquiera vienen a ponerse las quimios. Todo esto tiene una parte "buena" y es que se puede dedicar toda la fuerza humana que se dedicaba a tratar a estos pacientes, a manejar covids, pero me temo que a corto plazo esto va a derivar en muchos fallecimientos indirectos debido a la pandemia por consultas tardías de otras patología que normalmente eran el pan de cada día.


Pero no todo es malo, la sensación es que en las últimas 24-48 horas han ingresado menos pacientes y ha habido menos nuevos diagnósticos que la semana pasada. El ánimo en urgencias y el resto de servicios dedicados a tratar la covid-19 es optimista y de que vamos en la buena dirección. Sospecho que el repunte (apreciación mía) de estos dos últimos días, eran de tests pendientes del fin de semana que no se pudieron validar/realizar y que han aflorado en lunes/martes.


Espero que esta semana sea clave para ver la tendencia a la baja de los estadísticos.

Justo esta mañana he dicho que las UCIS están aguantando porque a partir de cierta edad _ resulta que más de 75 años_ ya no entran, que lo están explicando los médicos y personas que lo han vivido con sus familiares, y me han contestado dos foreros  que esto es de siempre...

Gracias por ponerlo.

Quizás yo soy demasiado realista y veo el panorama desde esa óptica. Y hay personas a las que les va mejor el autoengaño... Pero hay lo que hay.

No es cierto. Ya dije hace un par de semanas que mi padre entró el pasado año en la UCI con 84 años a causa de una neumonía.