☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.37 #foroazkenaUnido

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

o'tuerto escribió:

BLINK503 escribió:Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Holis (el retorno).

Pero me gustaría puntualizar que: usted puede ser (ya) un curado

Damià escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

Porque saturarias aun más todo. Y el pánico.

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:Se me acaba de ocurrir hacer una comprobación que no había hecho antes -¡raro!-: poner la lista de worldmeters ordenada por número de tests por millón de habitantes:

Los 20 primeros son estos:



Creo que no es muy difícil ver de qué tipo de países hablamos en la inmensa mayoría: mucha pasta y poca población.

¡He ahí la receta! ¡No sé a qué espera el gobierno!

Otro saludo. Marcial Garañón

Esa información es nueva, lo llevaban anunciando días. Interesante.

Igual por eso no se me había ocurrido

Otrosí:
Alemania: 10.962 tests/100mil hab.
Italia: 10.870 tests/100mil hab.
España: 7.593 tests/100mil hab.

No me parece a mí que esas cifras soporten la idea de que el número de tests sea la variable que justifique los bajos datos de letalidad en Alemania.

Otro saludo. Marcial Garañón

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:Se me acaba de ocurrir hacer una comprobación que no había hecho antes -¡raro!-: poner la lista de worldmeters ordenada por número de tests por millón de habitantes:

Los 20 primeros son estos:



Creo que no es muy difícil ver de qué tipo de países hablamos en la inmensa mayoría: mucha pasta y poca población.

¡He ahí la receta! ¡No sé a qué espera el gobierno!

Otro saludo. Marcial Garañón

Esa información es nueva, lo llevaban anunciando días. Interesante.

Igual por eso no se me había ocurrido

Otrosí:
Alemania: 10.962 tests/100mil hab.
Italia: 10.870 tests/100mil hab.
España: 7.593 tests/100mil hab.

No me parece a mí que esas cifras soporten la idea de que el número de tests sea la variable que justifique los bajos datos de letalidad en Alemania.

Otro saludo. Marcial Garañón

En la letalidad no entra la variable de la población, solo el número de contagiados y muertos. Lo que si sabemos es que han hecho casi tres veces más test, nada más. De todas formas igual es que simplemente aquí no hemos dado a basto y hay muchísimos más contagiados, y allí tienen los focos y los contagiados más controlados y por lo tanto un número más real de contagiados.

Marcial Garañón escribió:¡Joder! ahora que están los datos de test/100mil hab. en worldmeters se ven algunas cosas más. Por ejemplo:

En España estamos, probablemente, peor que en Italia. Tenemos más positivos con bastantes menos tests. Menor letalidad, en todo caso. Hipotetizo que esto es porque en Italia el brote ha sido más localizado y ha pegado mucho más duro en una zona.

Llama la atención el caso de Francia. Tiene muchísimos casos con la menos del la mitad de tests que España y un tercio de los alemanes o italianos O_O. Una vez más constatamos lo engañoso del número total de positivos y, tristemente, vemos la razón de que en Francia veamos subir la cifra de fallecimientos de cuatro en cuatro cifras :-(
Si hiciesen los mismos tests que en España o Italia estarían por encima en positivos oficiales con total seguridad.

Visto eso, yo diría que Francia y Nueva York son los territorios que lo están pasando peor en este momento de la pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pendejo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Islandia es el país que parió a Björk, por eso solo se merecen el cielo.

Bueno...

Wonton Sopabuena escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Es más, si Messi dejase de el fútbol y se pudiese a estudiar medicina, tendríamos la vacuna y la cura contra la diabetes.

Godofredo escribió:Interesante serial de reproches y mierda a gritos de unas de abajo, si están en el mismo piso una no sale viva, como en la cúpula del trueno.

mugu escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

Donde más tests se han hecho es en las Islas Feroe, a los efectos, Llodio. Un 10% de la población se ha hecho el test

Luego Islandia, a los efectos Bilbao, con un 7%

Luego vendría Luxemburgo, como Sevilla. Con un 4%

Noruega, que no llega a ser Madrid, ha hecho un 2%

Corea del Sur, la reina de los mares, similar en población a España y modelo a seguir, ha hecho menos del 1%.


¿Esto qué es, dime a qué quieres que te gane?  


No pensarás que la Encuesta de la Población Activa, el IPC... que todos damos por buenas, se hace preguntando a todos los hogares del país, a todas las tiendas y por todos los productos.

No, no se hace así.

Steve Trumbo escribió:https://twitter.com/spanishoflate/status/1246529691047075851?s=08

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

Donde más tests se han hecho es en las Islas Feroe, a los efectos, Llodio. Un 10% de la población se ha hecho el test

Luego Islandia, a los efectos Bilbao, con un 7%

Luego vendría Luxemburgo, como Sevilla. Con un 4%

Noruega, que no llega a ser Madrid, ha hecho un 2%

Corea del Sur, la reina de los mares, similar en población a España y modelo a seguir, ha hecho menos del 1%.


¿Esto qué es, dime a qué quieres que te gane?  


No pensarás que la Encuesta de la Población Activa, el IPC... que todos damos por buenas, se hace preguntando a todos los hogares del país, a todas las tiendas y por todos los productos.

No, no se hace así.

Ya imagino que tendrá que ser una muestra significativa en lugar de toda la población, pero no entiendo por que ni siquiera eso es viable.

mugu escribió:

Spoiler:

Y lo que se me escapa, con referencia a esto, es que no se haya creado desde hace al menos tres semanas un sistema de testeo aleatorio entre personas asintomáticas en una muestra representativa por edades y por zonas. Y repetirlo cada semana con muestras aleatorias. Bien, habrá un error típico en la extrapolación (muy bajo) y otro asociado a la fiabilidad del test (mayor que el anterior, pero cuantificable en función de datos previos al analizar enfermos). Extraer de ahí datos sería de mucha ayuda para intentar valorar la cantidad de asintomáticos y el alcance de la inmunidad comunitaria. ¿Hacer tests a todo el mundo? Pero vamos a ver, ¿no es mejor empezar con muestreos y ya se irá afinando la estrategia en función de resultados?¿O hay que esperar a que haya 40 millones de tests disponibles para empezar a trabajar?

En fin, desvaríos de un sábado noche desde mi celda.



PD. Que sepáis que están volviendo las golondrinas, así que sed positivos que estas son muy listas.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:https://twitter.com/spanishoflate/status/1246529691047075851?s=08

Orion tirando de Google Maps y buscando rutas poco vigiladas.

freakedu escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:https://twitter.com/spanishoflate/status/1246529691047075851?s=08

Orion tirando de Google Maps y buscando rutas poco vigiladas.

Un saludo a los no vigilados por google.

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

Donde más tests se han hecho es en las Islas Feroe, a los efectos, Llodio. Un 10% de la población se ha hecho el test

Luego Islandia, a los efectos Bilbao, con un 7%

Luego vendría Luxemburgo, como Sevilla. Con un 4%

Noruega, que no llega a ser Madrid, ha hecho un 2%

Corea del Sur, la reina de los mares, similar en población a España y modelo a seguir, ha hecho menos del 1%.


¿Esto qué es, dime a qué quieres que te gane?  


No pensarás que la Encuesta de la Población Activa, el IPC... que todos damos por buenas, se hace preguntando a todos los hogares del país, a todas las tiendas y por todos los productos.

No, no se hace así.

Ya imagino que tendrá que ser una muestra significativa en lugar de toda la población, pero no entiendo por que ni siquiera eso es viable.

Como veo que los tochos no os los leéis te dejo fuera del spoiler la reflexión de ayer

mugu escribió:

Spoiler:

Y lo que se me escapa, con referencia a esto, es que no se haya creado desde hace al menos tres semanas un sistema de testeo aleatorio entre personas asintomáticas en una muestra representativa por edades y por zonas. Y repetirlo cada semana con muestras aleatorias. Bien, habrá un error típico en la extrapolación (muy bajo) y otro asociado a la fiabilidad del test (mayor que el anterior, pero cuantificable en función de datos previos al analizar enfermos). Extraer de ahí datos sería de mucha ayuda para intentar valorar la cantidad de asintomáticos y el alcance de la inmunidad comunitaria. ¿Hacer tests a todo el mundo? Pero vamos a ver, ¿no es mejor empezar con muestreos y ya se irá afinando la estrategia en función de resultados?¿O hay que esperar a que haya 40 millones de tests disponibles para empezar a trabajar?

En fin, desvaríos de un sábado noche desde mi celda.



PD. Que sepáis que están volviendo las golondrinas, así que sed positivos que estas son muy listas.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:https://twitter.com/spanishoflate/status/1246529691047075851?s=08

Orion tirando de Google Maps y buscando rutas poco vigiladas.

Un saludo a los no vigilados por google.

Estoy mirando google imágenes y veo que es más o menos como la Zentral

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Marcial Garañón escribió:¡Joder! ahora que están los datos de test/100mil hab. en worldmeters se ven algunas cosas más. Por ejemplo:

En España estamos, probablemente, peor que en Italia. Tenemos más positivos con bastantes menos tests. Menor letalidad, en todo caso. Hipotetizo que esto es porque en Italia el brote ha sido más localizado y ha pegado mucho más duro en una zona.

Llama la atención el caso de Francia. Tiene muchísimos casos con la menos del la mitad de tests que España y un tercio de los alemanes o italianos O_O. Una vez más constatamos lo engañoso del número total de positivos y, tristemente, vemos la razón de que en Francia veamos subir la cifra de fallecimientos de cuatro en cuatro cifras :-(
Si hiciesen los mismos tests que en España o Italia estarían por encima en positivos oficiales con total seguridad.

Visto eso, yo diría que Francia y Nueva York son los territorios que lo están pasando peor en este momento de la pandemia.

Otro saludo. Marcial Garañón

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Steve Trumbo escribió:Desde fuera tiene una pinta extraordinaria

teramano escribió:

loaded escribió:Y por cierto, a raíz de comentarios como el de Silke, o yo no me entero, o vivimos en una InfernuArcadia o, al réves, en un epicentro de sumisión, porque el cumplimiento de distancias, medidas de seguridad, cierres, confinamiento y demás es total por donde me muevo.

Por mi zona en Santiago también el cumplimiento es total, con bastantes balconazis al acecho...un abrazo loaded! y otro para la rubia!

Steve Trumbo escribió:Desde fuera tiene una pinta extraordinaria

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

freakedu escribió:

javi clemente escribió:Veo tan complejo lo de hacer test a toda la población que ni sé que decir

Qué parte ves compleja? A mi me parece bastante sencillo. Por ejemplo lo que proponían de usar los colegios electorales hace unos días.

Inviable

Por?

Donde más tests se han hecho es en las Islas Feroe, a los efectos, Llodio. Un 10% de la población se ha hecho el test

Luego Islandia, a los efectos Bilbao, con un 7%

Luego vendría Luxemburgo, como Sevilla. Con un 4%

Noruega, que no llega a ser Madrid, ha hecho un 2%

Corea del Sur, la reina de los mares, similar en población a España y modelo a seguir, ha hecho menos del 1%.


¿Esto qué es, dime a qué quieres que te gane?  


No pensarás que la Encuesta de la Población Activa, el IPC... que todos damos por buenas, se hace preguntando a todos los hogares del país, a todas las tiendas y por todos los productos.

No, no se hace así.

Ya imagino que tendrá que ser una muestra significativa en lugar de toda la población, pero no entiendo por que ni siquiera eso es viable.

Como veo que los tochos no os los leéis te dejo fuera del spoiler la reflexión de ayer

mugu escribió:

Spoiler:

Y lo que se me escapa, con referencia a esto, es que no se haya creado desde hace al menos tres semanas un sistema de testeo aleatorio entre personas asintomáticas en una muestra representativa por edades y por zonas. Y repetirlo cada semana con muestras aleatorias. Bien, habrá un error típico en la extrapolación (muy bajo) y otro asociado a la fiabilidad del test (mayor que el anterior, pero cuantificable en función de datos previos al analizar enfermos). Extraer de ahí datos sería de mucha ayuda para intentar valorar la cantidad de asintomáticos y el alcance de la inmunidad comunitaria. ¿Hacer tests a todo el mundo? Pero vamos a ver, ¿no es mejor empezar con muestreos y ya se irá afinando la estrategia en función de resultados?¿O hay que esperar a que haya 40 millones de tests disponibles para empezar a trabajar?

En fin, desvaríos de un sábado noche desde mi celda.



PD. Que sepáis que están volviendo las golondrinas, así que sed positivos que estas son muy listas.

A ti si te había leído, pero viendo a tanta gente que lo ve imposible me pregunto qué se me está escapando para que a mi no me parezca tan complicado.

Pero bueno, que lo mismo ahora toca discusión de mascarillas y me estoy saltando el orden del día.

Langarica escribió:

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Los científicos dicen que casi con total seguridad quedan inmunizados.

loaded escribió:Vaya...

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Cerpin Taxt escribió:antes se ha mencionado a la policía
acabo de hablar con un conocido que ejerce y dice que están quemadísimos porque la gente se les está riendo en la puta cara, intentando saltarse el confinamiento con cualquier truco barato
alguno baja con la compra de casa y da vueltas al barrio

loaded escribió:Vaya...

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs

loaded escribió:Hablando de Francia, ninguno de los periódicos principales habla del número de muertos en el país. No sé si está pendiente de actualizar (ayer a esta hora era igual) o si hay una estrategia al respecto.

mugu escribió:Coñe, es que como Clemente habla de hacer tests a toda la población como algo inviable, con lo que vengo a estar de acuerdo, y dices que te parece sencillo.

Que tampoco hace falta pasarse por la piedra a todo cristo para ver el alcance, muestras aleatorias es lo suficientemente efectivo y clarificador.

Que parece que quieren convertir esto en la caza del zorro, versión histérica.

Langarica escribió:

loaded escribió:Vaya...

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs

Los listos.

Silke_ escribió:

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Lo de la inmunización se lo están sacando de la manga.

Hace dos días hablé con el padre de una alumna, que ha estado hospitalizado dos semanas con el virus. Ahora está aislado de la familia y en cuarentena, pero lo primero que me dijo es que el médico no sabe si va a quedar inmunizado o no. Así que cuidado con lo que nos cuentan.

loaded escribió:Vaya...

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs

freakedu escribió:

Attikus escribió:Leo atónito cómo aquí algun@s quieren mandar a tropecientos miles de personas a hoteles con suma alegría. Y que también es fácil hacer 46 millones de test, según parece.

La alternativa está siendo cojonuda.

Silke_ escribió:

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Lo de la inmunización se lo están sacando de la manga.

Hace dos días hablé con el padre de una alumna, que ha estado hospitalizado dos semanas con el virus. Ahora está aislado de la familia y en cuarentena, pero lo primero que me dijo es que el médico no sabe si va a quedar inmunizado o no. Así que cuidado con lo que nos cuentan.

Cerpin Taxt escribió:antes se ha mencionado a la policía
acabo de hablar con un conocido que ejerce y dice que están quemadísimos porque la gente se les está riendo en la puta cara, intentando saltarse el confinamiento con cualquier truco barato
alguno baja con la compra de casa y da vueltas al barrio
tendrían que dar palazos a la gente como hacen en la India

CountryJoe escribió:

Silke_ escribió:

iontxu escribió:

BLINK503 escribió:Ahora es cuando nos acordamos de los putos recortes en sanidad y educación más que nunca. Si se dedicara el dinero a la investigación científica y no a pagarle el sueldo al Messi de turno igual ya teníamos hasta la vacuna. A ver que año nos espera después del confinamiento. Sin poder ir a bares, conciertos. Yendo a trabajar enmascarados. Casi vale más la pena pasar el puto virus y estar inmunizado.

Y donde se dice que quien pasa el virus queda inmunizado? Ha habido gente curada que se ha vuelto a contagiar y los que no se han contagiado nuevamente están en cuarentena para no contagiar a otros y pasado ese tiempo confinados para no contagiarse.

Lo de la inmunización se lo están sacando de la manga.

Hace dos días hablé con el padre de una alumna, que ha estado hospitalizado dos semanas con el virus. Ahora está aislado de la familia y en cuarentena, pero lo primero que me dijo es que el médico no sabe si va a quedar inmunizado o no. Así que cuidado con lo que nos cuentan.

Ese médico es gilipollas pues es tan sencillo como testar si tiene anticuerpos. Y eso ya está más que sabido.