☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.42 #foroazkenaUnido

caniplaywithrainbows escribió:Madre mía, no había visto esto

https://twitter.com/DoctoraGlas/status/1248890674889527298?s=20

El tuit original

https://twitter.com/agarzon/status/1248666781071392769?s=20

El tema de las redes de IU desde que está Garzón...

Le reconozco lo mismo que a los de La Casa de Papel con las narraciones de Tokio: hace falta mucha firmeza para mantenerte fiel a tu visión original cuando no le gusta a nadie y no caer en el fanservice.

10 contagiados nuevos en total en mi pueblo, 65.000 habitantes, en los últimos cinco días. Pero uy que nos contagiamos por sacar el perro o por salir a la calle 5 min (y seguramente esos contagios son en resis, en hospitales o entre familiares de usuarios de estos).

Bajar mucho más eso es complicado.

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Ashra escribió:

Neska escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

No se la explicación. Pero llevamos un mes confinados. Ya no vale lo de que los contagios son anteriores al confinamiento.

La verdad es que nunca me fijo entre provincias, pero voy a mirar esto de Bizkaia que dices.

El porcentaje de positivos llevaba descendiendo durante 8 días seguidos, que haya picos no debería alarmarnos tanto. Otra cosa es que siga subiendo cada día, aquí sí habría que preocuparse.

Llama mucho la atención esa diferencia respecto a las otras dos provincias. Yo me aventuraría a decir que es por haberse centrado en hacer test en residencias. El otro día pasó lo mismo pero en Gipuzkoa

Probablemente, sí.

Veremos a ver cómo continúa la tendencia.

Neska escribió:

pinkpanther escribió:

unaibaraka escribió:Los datos de Euskadi son muy malos. Pero hay que ver el informe para valorar bien.

Vaya.

https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/10_abril_Boletin.pdf

Según esto sube algo el número de positivos, en porcentaje y en número a pesar de haberse hecho menos tests.

Pero los datos de ingresados son buenos, cada vez los hospitales menos saturados, especialmente en Alava.

No los veo tan malos.

Salvo que ha subido el % de positivos... No lo son

El incremento de fallecidos ha descendido nuevamente y los hospitales cada vez más aliviados

Pues si, en general son buenos datos. Pero parece que hoy el ánimo no es bueno en general en el topic. Nosotros hoy cumplimos un mes con los críos sin salir y es normal que la gente se muestre pesimista, son demasiados días ya. Pero hay que intentar ver las cosas lo mejor posible, lo contrario no ayuda nada, ni a uno mismo, ni a los que nos rodean.

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Ahí está mi pregunta. Como pueden aparecer a patadas si el 95% de la población no salimos de casa nada? Llevando un mes metidos ya. Donde nos contagiamos? Cuando llevabamos 15 días me valia la explicación del tiempo de incubación. Pero ahora?

La única explicación que se me ocurre son las residencias, donde hasta hace una semana no se ha tomado medidas de verdad.

Poisonblade escribió:10 contagiados nuevos en total en mi pueblo, 65.000 habitantes, en los últimos cinco días. Pero uy que nos contagiamos por sacar el perro o por salir a la calle 5 min (y seguramente esos contagios son en resis, en hospitales o entre familiares de usuarios de estos).

Bajar mucho más eso es complicado.

De donde eres?.

pinkpanther escribió:

Poisonblade escribió:10 contagiados nuevos en total en mi pueblo, 65.000 habitantes, en los últimos cinco días. Pero uy que nos contagiamos por sacar el perro o por salir a la calle 5 min (y seguramente esos contagios son en resis, en hospitales o entre familiares de usuarios de estos).

Bajar mucho más eso es complicado.

De donde eres?.

La "ciudad" fronteriza.

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

Poisonblade escribió:

pinkpanther escribió:

Poisonblade escribió:10 contagiados nuevos en total en mi pueblo, 65.000 habitantes, en los últimos cinco días. Pero uy que nos contagiamos por sacar el perro o por salir a la calle 5 min (y seguramente esos contagios son en resis, en hospitales o entre familiares de usuarios de estos).

Bajar mucho más eso es complicado.

De donde eres?.

La "ciudad" fronteriza.

EL PASO

pinkpanther escribió:

Spoiler:

Pues si, en general son buenos datos. Pero parece que hoy el ánimo no es bueno en general en el topic. Nosotros hoy cumplimos un mes con los críos sin salir y es normal que la gente se muestre pesimista, son demasiados días ya. Pero hay que intentar ver las cosas lo mejor posible, lo contrario no ayuda nada, ni a uno mismo, ni a los que nos rodean.

El ánimo de este topic es un reflejo del ánimo global. Que el confinamiento no puede ser la solución a medio y largo plazo es algo que siempre nos han dicho, pero la incertindumbre a cómo salir de él y comenzar la desescalada nos mina el ánimo y aumenta las preocupaciones.

Borogis decía el otro día que el auténtico reto, y lo realmente difícil, es cómo emprender la desescalada, y estoy de acuerdo. Me parece complicadísimo.

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

Ayer a la misma hora eran 243

http://www.rrhhdigital.com/userfiles/datos_curados_coranovirus_10_abril.jpg

[size=31]Investigadores británicos aseguran que la vacuna contra el coronavirus podría llegar en septiembre[/size]

Sarah Gilbert, investigadora en la Universidad de Oxford, no ofrece una explicación sobre el funcionamiento de la misma, pero cifra en un 80% la posibilidad de que confirme su eficacia en los ensayos clínicos
Sarah Gilbert, investigadora en la Universidad de Oxford, afirma en 'The Times' su convencimiento de que la vacuna en la que está trabajando su equipo será eficaz contra el coronavirus y podría estar a disposición del público en septiembre. Gilbert no ofrece una explicación sobre el funcionamiento de la vacuna, pero cifra en un 80% la posibilidad de que confirme su eficacia en los ensayos clínicos.
Unos 30 equipos están trabajando en diferentes lugares del mundo para identificar una vacuna. Gilbert lo hace como profesora universitaria y en Vaccitech, un centro de investigación de vacunas contra la gripe y patógenos emergentes que ella cofundó. En la entrevista que publica el diario, manifiesta su frustración porque no se hiciera caso a su recomendación de invertir en más vacunas.
Los ensayos con animales han comenzado y Gilbert afirma que todo los resultados, con otros adicionales que no revela, son positivos. Las pruebas con humanos comenzarán 'pronto'. El equipo está identificando y hablando con países en los que la infección se propaga para organizar las pruebas, porque el confinamiento de la población en Reino Unido o España complica los ensayos.
https://www.elcorreo.com/internacional/investigadores-britanicos-aseguran-20200411095905-ntrc.html

unaibaraka escribió:

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Ahí está mi pregunta. Como pueden aparecer a patadas si el 95% de la población no salimos de casa nada? Llevando un mes metidos ya. Donde nos contagiamos? Cuando llevabamos 15 días me valia la explicación del tiempo de incubación. Pero ahora?

No sé. Hay cosas que creo que requieren aún de más explicaciones de las que disponemos en estos momentos. Desde luego si parece que la capacidad de contagio del virus tiene que ser enorme por como aprovecha cualquier resquicio que le dejamos para mantenerse tan activo.

caniplaywithrainbows escribió:

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

Ayer a la misma hora eran 243

http://www.rrhhdigital.com/userfiles/datos_curados_coranovirus_10_abril.jpg

Esto es de ayer día 10:

https://www.xunta.gal/notas-de-prensa/-/nova/48314/galicia-registra-total-5-631-casos-infectados-por-coronavirus

La Xunta ya contabilizaba 318 fallecidos

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Todo lo contrario, el ritmo de nuevos contagios es lo importante. Debe ser lo más lento posible.

Que fallezca un mayor o menor % de contagiados solo indica que la atención hospitalaria va pillandole el truco al tratamiento, pero eso es un logro dentro del fracaso.

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

No están contando los de las residencias.

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Ahí está mi pregunta. Como pueden aparecer a patadas si el 95% de la población no salimos de casa nada? Llevando un mes metidos ya. Donde nos contagiamos? Cuando llevabamos 15 días me valia la explicación del tiempo de incubación. Pero ahora?

No sé. Hay cosas que creo que requieren aún de más explicaciones de las que disponemos en estos momentos. Desde luego si parece que la capacidad de contagio del virus tiene que ser enorme por como aprovecha cualquier resquicio que le dejamos para mantenerse tan activo.

en principio puede llegar a pasar hasta un mes, incluso más, (teniendo en cuenta lo larga que se hace para algunos la convalecencia) desde que una persona se contagia hasta que ese contagio es contabilizado oficialmente. Se habrán dado muchos casos de 15 días de incubación más 15 días o más con síntomas hasta hacerse lo suficientemente graves como para ir a urgencias y ser detectado como positivo...

morley escribió:

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:

Zoetrope escribió:

unaibaraka escribió:Bizkaia es un desastre absoluto. 40% de positivos en las pruebas realizadas.

A mí un alto porcentaje de positivos a estas alturas no me parece una noticia necesariamente negativa.
El reto es que esos positivos solo acaben representando, cuando mucho, el 1% de mortalidad con el que especulaba la OMS.
Todo apunta a que positivos van a aparecer a patadas a nada que midamos más.

Ahí está mi pregunta. Como pueden aparecer a patadas si el 95% de la población no salimos de casa nada? Llevando un mes metidos ya. Donde nos contagiamos? Cuando llevabamos 15 días me valia la explicación del tiempo de incubación. Pero ahora?

No sé. Hay cosas que creo que requieren aún de más explicaciones de las que disponemos en estos momentos. Desde luego si parece que la capacidad de contagio del virus tiene que ser enorme por como aprovecha cualquier resquicio que le dejamos para mantenerse tan activo.

en principio puede llegar a pasar hasta un mes, incluso más, (teniendo en cuenta lo larga que se hace para algunos la convalecencia) desde que una persona se contagia hasta que ese contagio es contabilizado oficialmente. Se habrán dado muchos casos de 15 días de incubación más 15 días o más con síntomas hasta hacerse lo suficientemente graves como para ir a urgencias y ser detectado como positivo...

O simplemente que si antes por ejemplo por saturación se contabilizaban solo el 2% de los positivos y sumabas 400, tenias 20000 positivos. Si ahora se detectan el 5% y sumas 500, en realidad sumas 10000 positivos, la mitad.

Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Neska escribió:

pinkpanther escribió:

Spoiler:

Pues si, en general son buenos datos. Pero parece que hoy el ánimo no es bueno en general en el topic. Nosotros hoy cumplimos un mes con los críos sin salir y es normal que la gente se muestre pesimista, son demasiados días ya. Pero hay que intentar ver las cosas lo mejor posible, lo contrario no ayuda nada, ni a uno mismo, ni a los que nos rodean.

El ánimo de este topic es un reflejo del ánimo global. Que el confinamiento no puede ser la solución a medio y largo plazo es algo que siempre nos han dicho, pero la incertindumbre a cómo salir de él y comenzar la desescalada nos mina el ánimo y aumenta las preocupaciones.

Borogis decía el otro día que el auténtico reto, y lo realmente difícil, es cómo emprender la desescalada, y estoy de acuerdo. Me parece complicadísimo.

Encima quizás tener que salir a priori tan a ciegas como entramos. A ver si es factible hacer ese examen de inmunidad para saber si estamos el 20%, al 30%, al 50%.
Ese dato, encima por territorios, nos daría mucha más seguridad sobre el terreno que pisamos y las medidas que son entonces necesarias. A día de hoy solo podemos ser notarios de lo que ya ha pasado, encima torpes notarios por ahora. Una de las claves parece que es cogerle la rueda al Covid y mantenerla. "No vale con esperar, hay que salir en su búsqueda", es una de las cosas que dicen los coreanos desde el principio y que se aprecia en la literatura que se está generando en los lugares de Europa donde las cosas van mejor.

Lo puse en el topic Vs de éste, pero no quiero que pase desapercibido porque yo he despertado de muy buen humor con las risas.

Minuto 2:08

Poisonblade escribió:

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

No están contando los de las residencias.

Me acaba de decir mi madre que por favor no la metamos en una residencia.

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Steve Trumbo escribió:29 de mayo dejan caer aquí. Casi nada al aparato.

https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/hasta-cuando-durara-confinamiento-medidas-despues_18_2928720188.html

Oráculo Trumbo, échate otra predicción que la llevo en la firma la has clavado. De hecho ahora que has acertado me la voy a quitar.

Buenos datos, una día más, desde Euskadi:




Otra vez baja, respecto a ayer, la cifra de fallecimientos.

Los positivos, en su línea, suben cuando se hacen más tests (ayer día record), pero el porcentaje de positivos respecto a tests sigue bajando. Los datos, en este sentido, son buenos.

Y los hospitales también continúan descargando presión. Un día más -y van ya 5 seguidos-, baja el total de ingresados en planta. Las UCIs van más lentas en este sentido. Hoy tienen la misma ocupación que ayer.

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Anoche dejé una réplica de @Zoetrope sin responder porque me puse a otros menesteres. Después de comer, hoy, intentaré buscarlo y responder.

Marcial Garañón escribió:Buenos datos, una día más, desde Euskadi:




Otra vez baja, respecto a ayer, la cifra de fallecimientos.

Los positivos, en su línea, suben cuando se hacen más tests (ayer día record), pero el porcentaje de positivos respecto a tests sigue bajando. Los datos, en este sentido, son buenos.

Y los hospitales también continúan descargando presión. Un día más -y van ya 5 seguidos-, baja el total de ingresados en planta. Las UCIs van más lentas en este sentido. Hoy tienen la misma ocupación que ayer.

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Anoche dejé una réplica de @Zoetrope sin responder porque me puse a otros menesteres. Después de comer, hoy, intentaré buscarlo y responder.

Si tienes que buscarlo no vale. Hay que jugársela a pecho descubierto.

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Pues qué suerte. En el Consum de mi barrio son 6, no 8.

Esmeralda escribió:

Poisonblade escribió:

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

No están contando los de las residencias.

Me acaba de decir mi madre que por favor no la metamos en una residencia.

Espero equivocarme, pero con los últimos datos de Catalunya, Madrid y en otros lados como Gipuzkoa (que yo sepa) hay casi más muertos en resis en los últimos días que en todo el territorio. No se si están focalizando bien esto y están haciendo los test suficientes, mascarillas.. También es verdad que la solución es jodida, porque es su hogar.. No quiero pensar esto, pero realmente están sentenciados, solo pueden intentar pasarlo...

A partir de ahora hay que hacer una prevención brutal en sitios como estos.

Poisonblade escribió:

Toro escribió:

Steve Trumbo escribió:29 de mayo dejan caer aquí. Casi nada al aparato.

https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/hasta-cuando-durara-confinamiento-medidas-despues_18_2928720188.html

Eso seria replicando a China.

Cabe preguntarse si a estas alturas de confinamiento, un mes, China estaba tambien en una situacion a la nuestra.

Y cabe recordar que en China solo ha estado una ciudad en confinamiento.

Si no me equivoco ha estado toda la prefectura de Hubei, no solo Wuhan.

Poisonblade escribió:

Esmeralda escribió:

Poisonblade escribió:

krawling escribió:

pinkpanther escribió:

Ayer en Galicia ya se había pasado ligeramente de los 300 fallecidos. Y en esa tabla ponen 261 a día de hoy.

No están contando los de las residencias.

Me acaba de decir mi madre que por favor no la metamos en una residencia.

Espero equivocarme, pero con los últimos datos de Catalunya, Madrid y en otros lados como Gipuzkoa (que yo sepa) hay casi más muertos en resis en los últimos días que en todo el territorio. No se si están focalizando bien esto y están haciendo los test suficientes, mascarillas.. También es verdad que la solución es jodida, porque es su hogar.. No quiero pensar esto, pero realmente están sentenciados, solo pueden intentar pasarlo...

A partir de ahora hay que hacer una prevención brutal en sitios como estos.

Una persona mayor, si es dueña de su vivienda, y cobra una pensión, no me imagino que quiera ir a vivir a una residencia, ni en este preciso momento, ni antes de esta pandemia...

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:29 de mayo dejan caer aquí. Casi nada al aparato.

https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/hasta-cuando-durara-confinamiento-medidas-despues_18_2928720188.html

Oráculo Trumbo, échate otra predicción que la llevo en la firma la has clavado. De hecho ahora que has acertado me la voy a quitar.

Hombre, la ha clavado.. pero si ya se dijo cuando lo anunciaron que era para hasta después de semana santa..

freakedu escribió:

Poisonblade escribió:

Toro escribió:

Steve Trumbo escribió:29 de mayo dejan caer aquí. Casi nada al aparato.

https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/hasta-cuando-durara-confinamiento-medidas-despues_18_2928720188.html

Eso seria replicando a China.

Cabe preguntarse si a estas alturas de confinamiento, un mes, China estaba tambien en una situacion a la nuestra.

Y cabe recordar que en China solo ha estado una ciudad en confinamiento.

Si no me equivoco ha estado toda la prefectura de Hubei, no solo Wuhan.

Hubei ha estado cerrado durante un tiempo (los accesos), pero dentro creo que no tenian tantas restricciones. A ver si encuentro información.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-27/la-reapertura-de-la-provincia-china-de-hubei-tras-el-fin-de-la-cuarentena-causa-disturbios.html

Esto es del 27 de marzo, por ejemplo.

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Lo hacen porque no hay stock

Lo que sea pero que nos hablen claro, que nos digan cual es la estrategia porque las consecuencias son muy diferentes

1) A la China, abrir el confinamiento todavía con distanciamiento social una vez se lleven varios días sin un positivo comunitario. Eso NO ES POSIBLE hacerlo aquí, más que nada por nuestro tipo de medidas más laxas, por cómo ha arraigado el bicho en todo el país y como está extendido por todos lados. Si se quiere llegar a esto deberíamos más de 6 meses encerrados, con endurecimiento de medidas, y posiblemente ni así.

2) A la posible acelerada, sin derrotar al virus, sin chorradas, simplemente regulando el camino a la inmunidad de grupo manteniendo al borde pero sin llegar al colapso al sistema sanitario. Con eso supongo que sería suficiente como mucho un mes más de confinamiento y luego desescalamiento de medidas...

3) A la posible conservadora. Un poco ni chicha ni limoná, aflojando pero muy poco, dejando que suban algo los contagios pero lo mínimo. Manteniendo dos o tres peldaños por debajo de su colapso o incluso de situaciones de estrés al sistema sanitario. Y siempre con la carta de volver a confinar si se dispara demasiado. En este escenario veo que estaremos mínimo hasta julio-agosto encerrados y el desescalamiento será muy progresivo.

Zoetrope escribió:

Si tienes que buscarlo no vale. Hay que jugársela a pecho descubierto.

Pues ¡ale! a pecho descubierto, de memoria, y arriesgando no tener la comida preparada a tiempo.

Ayer decías que los datos alemanes "matizan" cuando menos el relato oficial sobre el confinamiento.

Presentabas dos datos/ideas fuertes: tienen menos contagiados, teniendo más población. Tienen menos graves por contagiado.

De lo que deduzco que, según los matices que tú ves gracias al caso alemán, relajar las medidas de confinamiento disminuiría la transmisividad y la letalidad del virus.

Que nos demos besos y abrazos para bajar la letalidad es una hipótesis que aún no había leído en ninguna parte... pero ¡oye!.

El caso es que la basas en un autético país outlier. Un país cuyos datos les cuesta explicar hasta a ellos. Obviando el ejemplo de otros muchos países y, sobre todo, el área que a mí me parece que está siendo un banco de pruebas más clarificador: los países nórdicos. Concretamente, Suecia.

¿Matiza algo el caso sueco el relato oficial del confinamiento?... por no hablar de Nueva York, claro. Y por no hablar de que dentro de Alemania tienen zonas -Bavaria- que están en la senda de casi todo el resto del mundo. Que igual, incluso del extraño caso alemán, deberíamos esperar una temporadita para darlo por bueno.

Aparte, tu respuesta iba a un comentario mío que decía que un sistema sanitario más robusto permite unas medidas de confinamiento más laxas y no sé en qué medida lo que me dijiste responde a eso, que a mí me parece una obviedad en sí misma (salvo que se confirme la hipótesis de que abrazarnos y besarnos es buena estrategia para bajar la letalidad).

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Tengo que hacer la jamada. No responderé inmediatamente a una posible réplica. Espero no perder el hilo después.
PD2.- Tengo por ahí guardado un link también para rebajar la angustia socioeconómica de @Godofredo. Luego lo pongo.

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Lo hacen porque no hay stock

Pero es que no hay mucha diferencia entre 8 y 12 unidades....

Marcial Garañón escribió:Buenos datos, una día más, desde Euskadi:




Otra vez baja, respecto a ayer, la cifra de fallecimientos.

Los positivos, en su línea, suben cuando se hacen más tests (ayer día record), pero el porcentaje de positivos respecto a tests sigue bajando. Los datos, en este sentido, son buenos.

Y los hospitales también continúan descargando presión. Un día más -y van ya 5 seguidos-, baja el total de ingresados en planta. Las UCIs van más lentas en este sentido. Hoy tienen la misma ocupación que ayer.

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Anoche dejé una réplica de @Zoetrope sin responder porque me puse a otros menesteres. Después de comer, hoy, intentaré buscarlo y responder.

´
Es que uno de los grandes problemas de esta enfermedad es el de las 3 semanas de ingreso de media, es que es una putada enorme, es muy complicado vaciar los hospitales con esa media.

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Lo hacen porque no hay stock

Básicamente.

El eroski de mi barrio no tiene cervezas hace tres semanas, bueno sí, sin alcohol. No sé qué distribución tienen en Madrid tras el hostión de hace unos años, imagino que poca, pero me extraña que no hayan cerrado aún con las estanterías vacías.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Lo hacen porque no hay stock

Pero es que no hay mucha diferencia entre 8 y 12 unidades....

Pues la misma que hay entre quedarte con el estante vacío en un día o en día y medio.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

red_mosquito escribió:

Sugerio escribió:Me acaban de racionar la birra en el súper (Consum).

Máximo 8.

Me hicieron abrir el pack de 12...

Esto ya es un atentado contra los derechos humanos.

Pues nada. Habrá que hacer más viajes al supermercado.
Esta gente no sabe cuanta cerveza necesita una persona adulta. Nos quieren matar

Me parece una tontería desde el punto de vista sanitario, porque es más práctico manejar un pack plastificado con 12 latas, que quitas el plástico y ya quedan listas, que no comprar 12 latas sueltas que han podido ser manoseadas, y que tendrás que desinfectar....

De hecho, solo compro packs de esos, de 12 o de 6, pero desde antes de esta movida...

Lo hacen porque no hay stock

Pero es que no hay mucha diferencia entre 8 y 12 unidades....

Si que la hay, muchísima. Empieza a multiplicar esas cuatro latas por miles de clientes y te salen algunos Palets. Pero lo que decía antes, el problema no lo tienen las cerveceras sino los fabricantes de envases que no dan abasto

morley escribió:Lo que sea pero que nos hablen claro, que nos digan cual es la estrategia porque las consecuencias son muy diferentes

1) A la China, abrir el confinamiento todavía con distanciamiento social una vez se lleven varios días sin un positivo comunitario. Eso NO ES POSIBLE hacerlo aquí, más que nada por nuestro tipo de medidas más laxas, por cómo ha arraigado el bicho en todo el país y como está extendido por todos lados. Si se quiere llegar a esto deberíamos más de 6 meses encerrados, con endurecimiento de medidas, y posiblemente ni así.

2) A la posible acelerada, sin derrotar al virus, sin chorradas, simplemente regulando el camino a la inmunidad de grupo manteniendo al borde pero sin llegar al colapso al sistema sanitario. Con eso supongo que sería suficiente como mucho un mes más de confinamiento y luego desescalamiento de medidas...

3) A la posible conservadora. Un poco ni chicha ni limoná, aflojando pero muy poco, dejando que suban algo los contagios pero lo mínimo. Manteniendo dos o tres peldaños por debajo de su colapso o incluso de situaciones de estrés al sistema sanitario. Y siempre con la carta de volver a confinar si se dispara demasiado. En este escenario veo que estaremos mínimo hasta julio-agosto encerrados y el desescalamiento será muy progresivo.

El problema que tiene España es que y sobretodo por la UE es un país muy enfocado al turismo y servicios, y eso con fronteras y limitando el movimiento de la gente.. es un desastre. Se necesita inmunidad más que en cualquier lado.

estoy harto de que huela a tabaco en casa
tengo que vivir con la ventana cerrada, aunque haga un tiempo de cojones porque el vecino fuma en la ventana
si a el le gusta fumar, ¿que fume en su casa, no? ¿para que se viene a la ventana? cuando no fuma, no se asoma

No he mirado la puta curva en toda la semana.

Me estoy mentalizando de perderme a McCartney y el ARF, que me será más útil. Si hay algún psicólogo de guardia que levante la mano

Hay mucha más demanda, que no se puede cubrir inmediatamente puesto que hay que fabricar y pedir antes. No creo que el problema sea una reducción del stock y desabastecimiento. El otro día había una torre de san miguel en el DIA que nunca había visto. Y unos días después no quedaban apenas.

Bélgica supera a China.

A este paso le supera hasta Barbados.

Steve Trumbo escribió:Si qué estáis bajos de ánimo.

Yo estoy cerveceando ya y viendo esto

Qué maravilla de canal.

Hablar a estas alturas, de superar a China como si hubiera que darle la más mínima credibilidad a las cifras es, en el mejor de los casos cándido, en el peor interesado.