☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido

Poisonblade escribió:

millino escribió:

Stoner escribió:no dudo de la buena intención de los fabritantes pero yo esto no lo veo... Hago un repaso a la galería de imágenes y en fin... no me parece que eso se vaya ajustar muy bien sin gomas

https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/mascarillas-recibiran-cantabros-20200413072619-ga.html

Que esto es un puto chiste de mal gusto lo sabe hasta el hijo de puta de Revilla, Stoner

A mi lo que me sorprende es que nadie que tenga un poco de poder de decisión o para opinar haya dicho que es un chiste. Que a todos se nos pueden ocurrir locuras, pero para eso hay más gente, para parar los pies.

pinkpanther escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

A mi me preocupa gente a la que admiro y aprecio como Damia y Stoner que siempre han demostrado ser gente tranquila, cabal y nada exaltados, sobre todo en topics como el de Cules, verles ahora tan exaltados.

Eso puede que sea por el "confitamiento".

BlueStarRider escribió:

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

BlueStarRider escribió:

Humpty Dumpty escribió:https://vertele.eldiario.es/noticias/Investigador-vacuna-coronavirus-laSexta-Evole-avances-Ortega-Smith_0_2222177769.html

Enjuanes denunció que "lo que se invierte en ciencia ha bajado un 30% en los últimos 10 años" y afirmó que vería "con buenísimos ojos" que en la declaración de la renta pudiésemos marcar la casilla dedicada a la ciencia.





No sé si veremos eso algún día, pero es totalmente necesario. No se puede considerar un país avanzado aquel que mantiene la casilla en la declaración para entregar dinero público a una secta religiosa.

Pues yo lo de la casilla tampoco lo veo, es poco más o menos lo mismo que dejar que Amancio compre máquinas o material sanitario cuando a él le parezca bien.

Se podría elegir entre ciencia, educación, sanidad u ONGs por ejemplo, así el trabajador tiene un poco de elección en lo que se pueda invertir el dinero. Pero yo que se, además luego el gobierno puede presupuestar en función de eso y estamos en las mismas. Lo de la iglesia si que es un disparate.

Lo de la casilla sería un plus, aparte de lo que ya se asigne en los presupuestos generales del Estado. ¿O acaso pensáis que a la Iglesia solo va la parte de quienes marcan esa casilla en su declaración?

Stoner escribió:pero cuando han hecho estas mascarillas, la primera tirada, no se han dado cuenta que no valen?

freakedu escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

Sugerio escribió:

freakedu escribió:

¿No hay foto del subnormal de Revilla con la mierda esa? Voy a buscar a ver.

Me ignoras...

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

A mi me preocupa gente a la que admiro y aprecio como Damia y Stoner que siempre han demostrado ser gente tranquila, cabal y nada exaltados, sobre todo en topics como el de Cules, verles ahora tan exaltados.

Eso puede que sea por el "confitamiento".

ya lo verás ya, jamás me equivoco.

es lo mismo que el pozo, todos justificando y demostrando con fotos de wateres que el chaval cabía en un bujero 20cms, cuando al final el bujero era de 30cms.

pues lo mismo.

perrolokos escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Infernu escribió:

pinkpanther escribió:

terremoto73 escribió:parece que datos bastante decentes en España y en Euskal Herria,a ver si se consolidan estos dias que vienen

En Euskadi se han registrado 246 nuevos positivos, en una jornada con 27 muertos

Yo tengo  la  sospecha  que  los  findes  se hacen  menos  tests  y  que no  firman  las  defunciones.
Mañana  va a ser  la  hostia.

https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/11_abril_Boletin.pdf

Pero vaya, igual también tienes la sospecha de que se inventan los datos.

a mi me gustaría ver los datos indirectos, que deben empezar a haberlos ya. Igual nos llevamos una sorpresa.

A que te refieres con los datos indirectos?.

muertes por dejar de lado operaciones o tratamientos de otras enfermedades, suicidios, accidentes domésticos, depresiones....

lo que nos espera cuando nos digan que esto ha pasado.

Muchos ancianos habrán muerto este mes por no ser tratados en el hospital . Lo digo por experiencia propia de tener a varios familiares con 90 años estos últimos años los cuales ingresaban en el hospital estando bastante mal se tiraban unos días y salían con unos años menos encima , así hasta que de uno de esos achaques no salían:shock:  . Muchos abueletes habrán muerto de forma concentrada en este periodo de tiempo cuando en un estado normal de funcionamiento habrían ido muriendo los próximos meses.
Por no asociar todo el aumento de muertos al virus .

Poisonblade escribió:

BlueStarRider escribió:

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

BlueStarRider escribió:

Humpty Dumpty escribió:https://vertele.eldiario.es/noticias/Investigador-vacuna-coronavirus-laSexta-Evole-avances-Ortega-Smith_0_2222177769.html

Enjuanes denunció que "lo que se invierte en ciencia ha bajado un 30% en los últimos 10 años" y afirmó que vería "con buenísimos ojos" que en la declaración de la renta pudiésemos marcar la casilla dedicada a la ciencia.





No sé si veremos eso algún día, pero es totalmente necesario. No se puede considerar un país avanzado aquel que mantiene la casilla en la declaración para entregar dinero público a una secta religiosa.

Pues yo lo de la casilla tampoco lo veo, es poco más o menos lo mismo que dejar que Amancio compre máquinas o material sanitario cuando a él le parezca bien.

Se podría elegir entre ciencia, educación, sanidad u ONGs por ejemplo, así el trabajador tiene un poco de elección en lo que se pueda invertir el dinero. Pero yo que se, además luego el gobierno puede presupuestar en función de eso y estamos en las mismas. Lo de la iglesia si que es un disparate.

Lo de la casilla sería un plus, aparte de lo que ya se asigne en los presupuestos generales del Estado. ¿O acaso pensáis que a la Iglesia solo va la parte de quienes marcan esa casilla en su declaración?

Si, un plus, pero si el gobierno sabe que a la casilla de la ciencia van X millones, pues presupuesta X menos y los asigna al ejército, por ejemplo. Con lo que al final.. casi mejor erradicar esa casilla y listo.

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

A mi me preocupa gente a la que admiro y aprecio como Damia y Stoner que siempre han demostrado ser gente tranquila, cabal y nada exaltados, sobre todo en topics como el de Cules, verles ahora tan exaltados.

Eso puede que sea por el "confitamiento".

ya lo verás ya, jamás me equivoco.

es lo mismo que el pozo, todos justificando y demostrando con fotos de wateres que el chaval cabía en un bujero 20cms, cuando al final el bujero era de 30cms.

pues lo mismo.

Todavía estoy esperando a que Messi se vaya del Barça como nos dijiste hace 4 años.

Sinvergüenza.

freakedu escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

BlueStarRider escribió:

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

BlueStarRider escribió:

Humpty Dumpty escribió:https://vertele.eldiario.es/noticias/Investigador-vacuna-coronavirus-laSexta-Evole-avances-Ortega-Smith_0_2222177769.html

Enjuanes denunció que "lo que se invierte en ciencia ha bajado un 30% en los últimos 10 años" y afirmó que vería "con buenísimos ojos" que en la declaración de la renta pudiésemos marcar la casilla dedicada a la ciencia.





No sé si veremos eso algún día, pero es totalmente necesario. No se puede considerar un país avanzado aquel que mantiene la casilla en la declaración para entregar dinero público a una secta religiosa.

Pues yo lo de la casilla tampoco lo veo, es poco más o menos lo mismo que dejar que Amancio compre máquinas o material sanitario cuando a él le parezca bien.

Se podría elegir entre ciencia, educación, sanidad u ONGs por ejemplo, así el trabajador tiene un poco de elección en lo que se pueda invertir el dinero. Pero yo que se, además luego el gobierno puede presupuestar en función de eso y estamos en las mismas. Lo de la iglesia si que es un disparate.

Lo de la casilla sería un plus, aparte de lo que ya se asigne en los presupuestos generales del Estado. ¿O acaso pensáis que a la Iglesia solo va la parte de quienes marcan esa casilla en su declaración?

Damià escribió:

perrolokos escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Infernu escribió:

pinkpanther escribió:

En Euskadi se han registrado 246 nuevos positivos, en una jornada con 27 muertos

Yo tengo  la  sospecha  que  los  findes  se hacen  menos  tests  y  que no  firman  las  defunciones.
Mañana  va a ser  la  hostia.

https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/11_abril_Boletin.pdf

Pero vaya, igual también tienes la sospecha de que se inventan los datos.

a mi me gustaría ver los datos indirectos, que deben empezar a haberlos ya. Igual nos llevamos una sorpresa.

A que te refieres con los datos indirectos?.

muertes por dejar de lado operaciones o tratamientos de otras enfermedades, suicidios, accidentes domésticos, depresiones....

lo que nos espera cuando nos digan que esto ha pasado.

Muchos ancianos habrán muerto este mes por no ser tratados en el hospital . Lo digo por experiencia propia de tener a varios familiares con 90 años estos últimos años los cuales ingresaban en el hospital estando bastante mal se tiraban unos días y salían con unos años menos encima , así hasta que de uno de esos achaques no salían:shock:  . Muchos abueletes habrán muerto de forma concentrada en este periodo de tiempo cuando en un estado normal de funcionamiento habrían ido muriendo los próximos meses.
Por no asociar todo el aumento de muertos al virus .

vivo en un quinto piso, en el sexto un vecino de cincuenta años lleva un mes sin quimioterapia y sin tratamiento...

no sé si cuenta como indirecto....

Wonton Sopabuena escribió:

Damià escribió:

red_mosquito escribió:

Koikila escribió:Pero aún es demasiado pronto, para saber los efectos del confinaminento de Wuhan digo yo que habrá que hacer un seguimiento largo...

Los efectos ya se han manifestado en el corto plazo. Lo que no excluye que también lo hagan en el medio y largo.

Un ejemplo:

Un estudio de la Sociedad China de Psicología encontró en febrero que un 42,6% de 18.000 ciudadanos chinos analizados dieron síntomas de ansiedad relacionada con el coronavirus. Un 16,6% de 14.000 examinados mostraron indicios de depresión en distintos niveles de gravedad.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-10/todo-el-mundo-en-wuhan-padece-un-trauma.html

porque allí está muy nublado siempre. Aquí con nuestro sol y manolo el del bombo saldremos para adelante.

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

A mi me preocupa gente a la que admiro y aprecio como Damia y Stoner que siempre han demostrado ser gente tranquila, cabal y nada exaltados, sobre todo en topics como el de Cules, verles ahora tan exaltados.

Eso puede que sea por el "confitamiento".

ya lo verás ya, jamás me equivoco.

es lo mismo que el pozo, todos justificando y demostrando con fotos de wateres que el chaval cabía en un bujero 20cms, cuando al final el bujero era de 30cms.

pues lo mismo.

Todavía estoy esperando a que Messi se vaya del Barça como nos dijiste hace 4 años.

Sinvergüenza.

un fallo en once años de foro, me engañó el propio Messi.

Poisonblade escribió:

BlueStarRider escribió:

Poisonblade escribió:

freakedu escribió:

BlueStarRider escribió:

Humpty Dumpty escribió:https://vertele.eldiario.es/noticias/Investigador-vacuna-coronavirus-laSexta-Evole-avances-Ortega-Smith_0_2222177769.html

Enjuanes denunció que "lo que se invierte en ciencia ha bajado un 30% en los últimos 10 años" y afirmó que vería "con buenísimos ojos" que en la declaración de la renta pudiésemos marcar la casilla dedicada a la ciencia.





No sé si veremos eso algún día, pero es totalmente necesario. No se puede considerar un país avanzado aquel que mantiene la casilla en la declaración para entregar dinero público a una secta religiosa.

Pues yo lo de la casilla tampoco lo veo, es poco más o menos lo mismo que dejar que Amancio compre máquinas o material sanitario cuando a él le parezca bien.

Se podría elegir entre ciencia, educación, sanidad u ONGs por ejemplo, así el trabajador tiene un poco de elección en lo que se pueda invertir el dinero. Pero yo que se, además luego el gobierno puede presupuestar en función de eso y estamos en las mismas. Lo de la iglesia si que es un disparate.

Lo de la casilla sería un plus, aparte de lo que ya se asigne en los presupuestos generales del Estado. ¿O acaso pensáis que a la Iglesia solo va la parte de quienes marcan esa casilla en su declaración?

Si, un plus, pero si el gobierno sabe que a la casilla de la ciencia van X millones, pues presupuesta X menos y los asigna al ejército, por ejemplo. Con lo que al final.. casi mejor erradicar esa casilla y listo.

Dumbie escribió:

freakedu escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....

morley escribió:

Zoetrope escribió:

Degu escribió:

Rubiakah escribió:Según este pollo no volvemos a ir a un concierto hasta otoño del año que viene: https://www.nytimes.com/2020/04/10/magazine/coronavirus-economy-debate.html

Según los médicos lo de hoy es una imprudencia, el dinero manda.

Mientras el sistema sanitario aguante, hay que llevarlo al limite para que la economía rinda "todo" lo que pueda.

Imagino que quien más quien menos habrá echado algún rato en este tipo de juegos que simulan la realidad, donde por ejemplo tienes que lograr construir una ciudad y que prospere.
Si quieres bajar el nivel de mortalidad, tienes que construir más centros de salud y hospitales, aparte de pagar a más profesionales médicos. Para hacerlo posible es necesario generar más dinero a través de la actividad industrial y de los servicios. Así funcionan las cosas.

La dicotomía salud/economía es más falsa que un billete de 3 euros.

Si salimos perjudicados económicamente el sistema sanitario se va a resentir, como se resintió en la anterior crisis y ahora probablemente estamos pagando las consecuencias con muertes que podrían haberse evitado con más recursos.

Hay que buscar el mejor equilibrio, no es fácil, pero plantearlo como una dicotomía me parece de una ceguera peligrosa.

Yo tengo muchas dudas, cada vez más. Casi que esto me está haciendo que me cuestione muchas cosas de mi propia identidad ideológica. Por un lado, entiendo los planteamientos maximalistas de la izquierda de salud ante todo, pero, por otro lado, a la vez me parecen absolutamente cortoplacistas, cegatos e irresponsables... Los entiendo pero no por eso me dejan de parecer equivocados.

Solo se podrían entender ciertos planteamientos desde un posicionamiento más radical. En el sentido de, bueno, el problema es el sistema capitalista, dejemos que esto pete y empecemos a crear otro tipo de relaciones sociales y otro tipo de sistemas económicos... Un cuanto peor mejor a nivel estructural, vamos. Pero es que estas posiciones maximalistas se están tomando también desde una izquierda más tibia que está cómoda dentro de un capitalismo liberal con ciertas concesiones socialdemócratas, pensando que no va a haber consecuencias desastrosas que, precisamente, van a afectar mucho más a las clases sociales bajas y que van a minar todo un bienestar que ha costado mucho conseguirlo. Es como si a lo mafalda todos gritásemos: "que pare el mundo que yo me bajo", el problema es que igual cuando vayamos a bajar ya no hay mundo. Es muy jodido, es una auténtica puta mierda todo esto.

BlueStarRider escribió:

Shiro_himura escribió:Una novela sobre una cuarentena por una pandemia, rechazada en 2005 "por distópica e irreal", se publica ahora
https://www.20minutos.es/gonzoo/noticia/4224436/0/novela-cuarentena-pandemia-rechazada-distopica-irreal-publica-ahora/

Seguro que lo de los aplausos a las 8 y las variopintas demostraciones "artísticas" de la peña no lo habría podido imaginar ni en el peor escenario apocalíptico posible.

pinkpanther escribió:Ha muerto Juan Cotino de coronavirus, 3 semanas en la UCI llevaba, 70 años.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:

Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.

Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!

Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2020-04-13/coronavirus-metro-madrid-mascarillas-covid_2545599/

El miedo prevalece a la apertura: solo un 34% más de viajeros en el metro de Madrid
Andenes y autobuses vacíos en la jornada de reapertura de parte de la actividad económica

Pena de informativos que se quedan hoy sin mucha chicha, menos mal que se puede rellenar con vídeos desde los balcones.

freakedu escribió:

Sugerio escribió:Creo que es una cosa exclusiva vuestra...

Marcial Garañón escribió:Datos decentes en Euskadi, aunque hay un error en el informe y se nos queda coja alguna interpretación:




Empiezo por la errata: el número de tests diarios salen 4. Es imposible, claro. Además, yo calculo el dato respecto al "Total de analíticas" en vez de "Pacientes únicos" mientras que en la tabla desagregada por días Osakidetza da "Pacientes únicos". Pues, precisamente hoy, cuando esa tabla me venía bien para solucionar la errata, la dan también por "Total de analíticas" >:-(

Supogo que lo corregirán en algún momento.

Por lo demás, una bajada considerable en la cifra de fallecimientos respecto a ayer y ya son 4 días de bajadas.

Y también continúa el alivio de las camas hospitalarias, tanto en planta como en UCIs.

Un saludo. Marcial Garañón

pinkpanther escribió:Ha muerto Juan Cotino de coronavirus, 3 semanas en la UCI llevaba, 70 años.

Blas escribió:

BlueStarRider escribió:

Shiro_himura escribió:Una novela sobre una cuarentena por una pandemia, rechazada en 2005 "por distópica e irreal", se publica ahora
https://www.20minutos.es/gonzoo/noticia/4224436/0/novela-cuarentena-pandemia-rechazada-distopica-irreal-publica-ahora/

Seguro que lo de los aplausos a las 8 y las variopintas demostraciones "artísticas" de la peña no lo habría podido imaginar ni en el peor escenario apocalíptico posible.

El otro día me acorde del libro Guerra Mundial Z Y de su regla del décimo hombre. En la que se argumentaba que siempre tenia que haber alguien en el gobierno que se dedicase a la eventualidad o tesis improbable.

Hace poco leí que Finlandia tenia una de las mayores reservas de equipos de protección, y además otras reservas como petróleo, munición o semillas.

Neska escribió:

Marcial Garañón escribió:Datos decentes en Euskadi, aunque hay un error en el informe y se nos queda coja alguna interpretación:




Empiezo por la errata: el número de tests diarios salen 4. Es imposible, claro. Además, yo calculo el dato respecto al "Total de analíticas" en vez de "Pacientes únicos" mientras que en la tabla desagregada por días Osakidetza da "Pacientes únicos". Pues, precisamente hoy, cuando esa tabla me venía bien para solucionar la errata, la dan también por "Total de analíticas" >:-(

Supogo que lo corregirán en algún momento.

Por lo demás, una bajada considerable en la cifra de fallecimientos respecto a ayer y ya son 4 días de bajadas.

Y también continúa el alivio de las camas hospitalarias, tanto en planta como en UCIs.

Un saludo. Marcial Garañón

¿Por que coges "total de analíticas" en vez de pacientes únicos?
En algunos casos se utiliza más de una analítica para confirmar un positivo, no veo de utilidad no coger "pacientes únicos", salvo que haya algo que se me escape  

Blas escribió:

BlueStarRider escribió:

Shiro_himura escribió:Una novela sobre una cuarentena por una pandemia, rechazada en 2005 "por distópica e irreal", se publica ahora
https://www.20minutos.es/gonzoo/noticia/4224436/0/novela-cuarentena-pandemia-rechazada-distopica-irreal-publica-ahora/

Seguro que lo de los aplausos a las 8 y las variopintas demostraciones "artísticas" de la peña no lo habría podido imaginar ni en el peor escenario apocalíptico posible.

El otro día me acorde del libro Guerra Mundial Z Y de su regla del décimo hombre. En la que se argumentaba que siempre tenia que haber alguien en el gobierno que se dedicase a la eventualidad o tesis improbable.

Hace poco leí que Finlandia tenia una de las mayores reservas de equipos de protección, y además otras reservas como petróleo, munición o semillas.

icarus escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:

Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.

Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!

la salud de los adolescentes habrá mejorado un huevo, un mes sin porros ni botellón

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

icarus escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:

Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.

Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!

la salud de los adolescentes habrá mejorado un huevo, un mes sin porros ni botellón

Neska escribió:

Marcial Garañón escribió:Datos decentes en Euskadi, aunque hay un error en el informe y se nos queda coja alguna interpretación:




Empiezo por la errata: el número de tests diarios salen 4. Es imposible, claro. Además, yo calculo el dato respecto al "Total de analíticas" en vez de "Pacientes únicos" mientras que en la tabla desagregada por días Osakidetza da "Pacientes únicos". Pues, precisamente hoy, cuando esa tabla me venía bien para solucionar la errata, la dan también por "Total de analíticas" >:-(

Supogo que lo corregirán en algún momento.

Por lo demás, una bajada considerable en la cifra de fallecimientos respecto a ayer y ya son 4 días de bajadas.

Y también continúa el alivio de las camas hospitalarias, tanto en planta como en UCIs.

Un saludo. Marcial Garañón

¿Por que coges "total de analíticas" en vez de pacientes únicos?
En algunos casos se utiliza más de una analítica para confirmar un positivo, no veo de utilidad no coger "pacientes únicos", salvo que haya algo que se me escape  

Poisonblade escribió:

Neska escribió:

Marcial Garañón escribió:Datos decentes en Euskadi, aunque hay un error en el informe y se nos queda coja alguna interpretación:




Empiezo por la errata: el número de tests diarios salen 4. Es imposible, claro. Además, yo calculo el dato respecto al "Total de analíticas" en vez de "Pacientes únicos" mientras que en la tabla desagregada por días Osakidetza da "Pacientes únicos". Pues, precisamente hoy, cuando esa tabla me venía bien para solucionar la errata, la dan también por "Total de analíticas" >:-(

Supogo que lo corregirán en algún momento.

Por lo demás, una bajada considerable en la cifra de fallecimientos respecto a ayer y ya son 4 días de bajadas.

Y también continúa el alivio de las camas hospitalarias, tanto en planta como en UCIs.

Un saludo. Marcial Garañón

¿Por que coges "total de analíticas" en vez de pacientes únicos?
En algunos casos se utiliza más de una analítica para confirmar un positivo, no veo de utilidad no coger "pacientes únicos", salvo que haya algo que se me escape  

Bueno, pues a partir de ahora los datos desglosados están en total de analíticas.

No se si es por el error que comenta Marcial o por qué, pero en pacientes únicos en Gipuzkoa no hay apenas negativos. A ver en qué quedan en los próximos días y como lo corrigen.

Poisonblade escribió:

icarus escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:

Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.

Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!

la salud de los adolescentes habrá mejorado un huevo, un mes sin porros ni botellón

No se yo eh. Estoy seguro que para que no haya broncas con los hijos los padres les dejan hacer el botellón en casa por videoconferencia.

Blas escribió:

freakedu escribió:

Sugerio escribió:Creo que es una cosa exclusiva vuestra...

Podría haber sido peor, podría haberles puesto su cara

Estoy seguro que lo llegó pensar

Dumbie escribió:

freakedu escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Desde luego. No me verás a mí plantearlo como una elección excluyente. Simplemente digo, pasemos de pantalla si queremos avanzar en este juego.

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Desde luego. No me verás a mí plantearlo como una elección excluyente. Simplemente digo, pasemos de pantalla si queremos avanzar en este juego.

¿Qué significa, en este caso, "pasar pantalla"?

Otro saludo. Marcial Garañón

Rikileaks escribió:

Poisonblade escribió:

icarus escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:

Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.

Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!

la salud de los adolescentes habrá mejorado un huevo, un mes sin porros ni botellón

No se yo eh. Estoy seguro que para que no haya broncas con los hijos los padres les dejan hacer el botellón en casa por videoconferencia.

Baja el alcohol y los porros, suben Warhammer y Cheetos

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

freakedu escribió:

Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....

La pandemia, el miedo al contagio y la muerte obvio que crean ansiedad.

Pero considerar el confinamiento como un simple "quedarse en casa" y creer que eso no es motivo alguno de ansiedad, tampoco está exento de cuñadez, si nos ponemos en ese plan.

Habrá quien lo lleve mejor o peor, pero el confinamiento no es que los niños te agobien, no poder salir a correr, acumular dioptrías de tanta pantalla o agobiarte del carajo en general, sino que también es la constatación diaria, para mucha gente, de que está perdiendo su dinero.
Para otros, los casos más graves, la constatación de que ya se han quedado sin dinero. La constatación de que no sabes si mantendrás tu trabajo, el que aun lo mantenga. De que no podrás volver a abrir tu negocio. De que las deudas se te acumulan semana tras semana. Toda esa incertidumbre (o certidumbre, según se mire) es ansiedad derivada directamente del confinamiento.

Que queráis pensar que la gente solo tiene ansiedad porque se mueren los mayores o por miedo a contagiarse, y que no hay decenas de miles de personas ahora mismo con una ansiedad del copón viendo que las prórrogas del confinamiento con otro clavo en el ataúd de sus ingresos, pues vale. Eso no convierte en cuñados a los que pensamos distintos.

freakedu escribió:https://twitter.com/prcantabria/status/1249371412952952833

https://twitter.com/Guiller95029675/status/1249643457951469568

Trolleito fino de Revilla.

Seguro que podéis mojarlas y tirárselas a la fachada de su casa como con el papel higiénico y los techos de los báteres de instituto.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Desde luego. No me verás a mí plantearlo como una elección excluyente. Simplemente digo, pasemos de pantalla si queremos avanzar en este juego.

¿Qué significa, en este caso, "pasar pantalla"?

Otro saludo. Marcial Garañón

Integrar los dos conceptos en el mix. No es salud o economía. Es salud y economía.