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Mensaje por Langarica 13.04.20 14:01

Bélgica 303 nuevos fallecidos. Ya están como Italia en fallecidos/millón...
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Mensaje por red_mosquito 13.04.20 14:02

Eloy escribió:
Dumbie escribió:
freakedu escribió:
Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....



La pandemia, el miedo al contagio y la muerte obvio que crean ansiedad.

Pero considerar el confinamiento como un simple "quedarse en casa" y creer que eso no es motivo alguno de ansiedad, tampoco está exento de cuñadez, si nos ponemos en ese plan.

Habrá quien lo lleve mejor o peor, pero el confinamiento no es que los niños te agobien, no poder salir a correr, acumular dioptrías de tanta pantalla o agobiarte del carajo en general, sino que también es la constatación diaria, para mucha gente, de que está perdiendo su dinero.
Para otros, los casos más graves, la constatación de que ya se han quedado sin dinero. La constatación de que no sabes si mantendrás tu trabajo, el que aun lo mantenga. De que no podrás volver a abrir tu negocio. De que las deudas se te acumulan semana tras semana. Toda esa incertidumbre (o certidumbre, según se mire) es ansiedad derivada directamente del confinamiento.

Que queráis pensar que la gente solo tiene ansiedad porque se mueren los mayores o por miedo a contagiarse, y que no hay decenas de miles de personas ahora mismo con una ansiedad del copón viendo que las prórrogas del confinamiento con otro clavo en el ataúd de sus ingresos, pues vale. Eso no convierte en cuñados a los que pensamos distintos.
Rara es la persona que no conozca a alguien cercano que haya experimentado un problema de ansiedad o similar vinculado al confinamiento, si es que no lo ha vivido en sus propias carnes. Si no es el caso, bien que me alegro.
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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 14:05

Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Desde luego. No me verás a mí plantearlo como una elección excluyente. Simplemente digo, pasemos de pantalla si queremos avanzar en este juego.

¿Qué significa, en este caso, "pasar pantalla"?

Otro saludo. Marcial Garañón

Integrar los dos conceptos en el mix. No es salud o economía. Es salud y economía.

Igual en el debate público no es algo TAN claro, pero las acciones de los gobiernos -yo diría que todos- ya lo han integrado. Cada uno a su manera y poniendo la prioridad más en una parte que en otra.

Desde el minuto 0, además.

En España y, concretamente en este foro, eso resulta obvio a nada que se analicen las diferentes posturas. Hay quien cree que el gobierno -con sus medidas que solo piensan en la salud coronavírica a corto plazo- nos va a matar de ansiedad y hambre; y hay quien piensa que el gobierno -con sus medidas condescendientes con la patronal y mirando siempre por el capital y nunca por el obrero- nos va a matar de coronovirus.

Semejante disparidad de opinión solo es posible porque el gobierno está haciendo equilibrios para integrar ambas visiones.

El de España y todos los demás (autonómicos y del mundo).

Otro saludo. Marcial Garañón

No me refiero a los gobiernos. Es lo mínimo que cabe esperar y desde luego todos lo están haciendo, y en ese equilibrio están tomando unas medidas o otras.
Me refiero a los argumentos maximalistas que se oyen por aquí, donde a veces parece que se divide a los gobiernos entre los que se ocupan de la gente y los genocidas. Entre otras simplificaciones.
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Mensaje por Neska 13.04.20 14:06

Neska escribió:
Spoiler:


Si había algún error en los datos del Gobierno Vasco, ya lo han corregido. 1536 pruebas realizadas y un 16,3% de positivos (en casos únicos). Veo que ayer no hubo descenso en el incrementode fallecidos aunque sí lo hay hoy. Los recuperados continúan creciendo con mayores incrementos cada vez. Los hospitales continúan aliviándose. El porcentaje de positivos bajando. Todo sigue progresando adecuadamente.

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Mensaje por Dumbie 13.04.20 14:06

Eloy escribió:El confinaniento no crea ansiedad. 

Lo imprimiré y lo pondré en el recibidor, junto a la figurita de lladró y el cuadro del payaso saxofonista.


hombre de paja con ansiedad puedes titularlo...
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Mensaje por Sugerio 13.04.20 14:08

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...

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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
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Mensaje por Marcial Garañón 13.04.20 14:14

Neska escribió:
Si había algún error en los datos del Gobierno Vasco, ya lo han corregido.

Nop!

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Si haces las restas entre hoy y ayer salen 4 tests totales y 666 pacientes únicos.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por DoginthePark 13.04.20 14:14

El confinamiento de por sí es un cambio radical en la vida de cada uno, cosa a la que los psicólogos siempre han atribuido como un factor importante de ansiedad.

Luego, cualquier incidente que suceda, se hace más cuesta arriba. A mí me ha tocado ruptura durante estas tres putas semanas (no por culpa de la convivencia; ella en su casa y yo en la mía) y he pasado una semana horrible, porque no hay manera de distraerse o de cambiar de escenario (físico o mental) y cada segundo se hace eterno.

Me imagino esta situación, pero temiendo por la vida de alguien cercano (o penando su muerte), y se me ocurran pocas situaciones más jodidas.
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Mensaje por Marcial Garañón 13.04.20 14:15

Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Marcial Garañón escribió:
Zoetrope escribió:
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.

Cierto, pero ¡ojo!, desde los dos puntos de vista ¡eh!.

El debate es falso porque sin economía no hay salud Y porque sin salud no hay economía.

Por eso es tan complicado y por eso hay que hacer muchos malabares. Y por eso hay mucha bronca.

Otro saludo. Marcial Garañón

Desde luego. No me verás a mí plantearlo como una elección excluyente. Simplemente digo, pasemos de pantalla si queremos avanzar en este juego.

¿Qué significa, en este caso, "pasar pantalla"?

Otro saludo. Marcial Garañón

Integrar los dos conceptos en el mix. No es salud o economía. Es salud y economía.

Igual en el debate público no es algo TAN claro, pero las acciones de los gobiernos -yo diría que todos- ya lo han integrado. Cada uno a su manera y poniendo la prioridad más en una parte que en otra.

Desde el minuto 0, además.

En España y, concretamente en este foro, eso resulta obvio a nada que se analicen las diferentes posturas. Hay quien cree que el gobierno -con sus medidas que solo piensan en la salud coronavírica a corto plazo- nos va a matar de ansiedad y hambre; y hay quien piensa que el gobierno -con sus medidas condescendientes con la patronal y mirando siempre por el capital y nunca por el obrero- nos va a matar de coronovirus.

Semejante disparidad de opinión solo es posible porque el gobierno está haciendo equilibrios para integrar ambas visiones.

El de España y todos los demás (autonómicos y del mundo).

Otro saludo. Marcial Garañón

No me refiero a los gobiernos. Es lo mínimo que cabe esperar y desde luego todos lo están haciendo, y en ese equilibrio están tomando unas medidas o otras.
Me refiero a los argumentos maximalistas que se oyen por aquí, donde a veces parece que se divide a los gobiernos entre los que se ocupan de la gente y los genocidas. Entre otras simplificaciones.

¡Ah! OK.

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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 14:15

Langarica escribió:Bélgica 303 nuevos fallecidos. Ya están como Italia en fallecidos/millón...

Por dar un hilo de esperanza.
Hay como viente países europeos, la inmensa mayoría, que están bastante lejos de las muertes por millón de España o Italia. Algunos están empezando a relajar ya las medidas.
Cada vez tiene más pinta de que igual no son tantos los países desarrollados donde las cifras de muertos son tan altas. A ver si la combinación de otros factores favorables hace que tampoco el daño sea tan grande en los países menos desarrollados.
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Mensaje por Neska 13.04.20 14:16

Preocupante el tema de las secuelas que deja la Covid19 en los casos que fueron graves: Corazón, pulmón, riñones... a ver cómo se va aclarando este tema conforme se sigue estudiando porque parece muy delicado. Claro que si la estancia media en UCI es de entre 21 y 28 días... supongo que no deberían sorprenderme ciertos daños, pero... pale
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 14:17

Han actualizado el número de test, 600.000. No está mal. Más que Corea por habitante.


Última edición por Poisonblade el 13.04.20 14:18, editado 1 vez
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Mensaje por Neska 13.04.20 14:18

Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Si había algún error en los datos del Gobierno Vasco, ya lo han corregido.

Nop!

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Si haces las restas entre hoy y ayer salen 4 tests totales y 666 pacientes únicos.

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Sin embargo en el excel que han colgado...

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Mensaje por Dumbie 13.04.20 14:20

Sugerio escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...

es que es muy mayor, no se le deberia contar como enermo de covid, podria haberse puesto igual por cualquier cosas con la edad que tiene...
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Mensaje por BlueStarRider 13.04.20 14:23

Sugerio escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...


Sí, transmite perfectamente la angustia ese relato Helado
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Mensaje por Eloy 13.04.20 14:26

Dumbie escribió:
Eloy escribió:El confinaniento no crea ansiedad. 

Lo imprimiré y lo pondré en el recibidor, junto a la figurita de lladró y el cuadro del payaso saxofonista.


hombre de paja con ansiedad puedes titularlo...


Lo pondré mejor junto a mi título oficial de cuñado.

No quisiera decepcionar a la élite pensante.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 14:28

Neska escribió:
Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Si había algún error en los datos del Gobierno Vasco, ya lo han corregido.

Nop!

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Si haces las restas entre hoy y ayer salen 4 tests totales y 666 pacientes únicos.

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Sin embargo en el excel que han colgado...

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Claro, el tema es que ayer no teníamos los datos de test totales por territorios y segregados así. Pero eran 4 menos. Igual han quitado algunos falsos negativos o errores en los test o yo que se, y por eso han subido poco (el total). Pero los que han hecho ayer aparecen.
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Mensaje por Pike 13.04.20 14:28

Dumbie escribió:
Sugerio escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...

es que es muy mayor, no se le deberia contar como enermo de covid, podria haberse puesto igual por cualquier cosas con la edad que tiene...

Joder... qué mal cuerpo se me ha quedao... Helado

Esto de que es "muy mayor" lo dices de coña, no? scratch
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Mensaje por o'tuerto 13.04.20 14:28

Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.
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Mensaje por Balachina 13.04.20 14:30

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red_mosquito escribió:
Balachina escribió:
red_mosquito escribió:
Zoetrope escribió:Creo que Covid no es tan fiero como se llegó a pintar.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Me reitero en ello ahora que el virus ha penetrado con fuerza en Europa y no son pocos los países que estarían en el pico, o iniciando la bajada. Es grave, principalmente como fruto de su descontrol, pero cuando permanece dentro de unos márgenes no parece especialmente dañino. Nosotros estamos en uno de esos lugares donde se ha desbocado y nuestra visión está condicionada por ello.
Hoy ya he visto un artículo en el país, diario oficial del régimen, reculando un poquito.

a qué te refieres?

Aunque hay voces contrarias a levantar la hibernación, algunos expertos advierten de que alargar el parón económico tiene efectos graves en la salud de los vulnerables

https://elpais.com/sociedad/2020-04-12/una-vuelta-al-trabajo-sin-romper-la-seguridad-del-confinamiento.html

Los expertos avisan de la necesidad de retomar la normalidad en los hospitales. “Estamos llegando a una situación donde hay más mortalidad y morbilidad por cosas que no son coronavirus que por la Covid-19. En algún momento el país tiene que volver a funcionar. La sociedad está en una situación donde los problemas económicos serán más difíciles de solucionar que los médicos por el coronavirus. Me preocupa, por ejemplo, la salud de niños y adolescentes, que no han salido de su casa en un mes”, apunta Almirante.

Ay carumba!


la salud de los adolescentes habrá mejorado un huevo, un mes sin porros ni botellón Laughing

No se yo eh. Estoy seguro que para que no haya broncas con los hijos los padres les dejan hacer el botellón en casa por videoconferencia. Laughing Laughing

Baja el alcohol y los porros, suben Warhammer y Cheetos

No, no, los porros están por las nubes!!
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Mensaje por Dumbie 13.04.20 14:31

Pike escribió:
Dumbie escribió:
Sugerio escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...

es que es muy mayor, no se le deberia contar como enermo de covid, podria haberse puesto igual por cualquier cosas con la edad que tiene...

Joder... qué mal cuerpo se me ha quedao... Helado

Esto de que es "muy mayor" lo dices de coña, no? scratch
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Mensaje por caniplaywithrainbows 13.04.20 14:31

Gente de Barcelona, ¿hicisteis la coreografía?

https://twitter.com/btvnoticies/status/1249404667601158144?s=20

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Mensaje por Wonton Sopabuena 13.04.20 14:32

o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.

Eso es, evidentemente, mentira. Existe, yo estuve infectado. Me curé con homeopatía y aceites esenciales.
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Mensaje por red_mosquito 13.04.20 14:33

caniplaywithrainbows escribió:Gente de Barcelona, ¿hicisteis la coreografía?

https://twitter.com/btvnoticies/status/1249404667601158144?s=20

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Mensaje por o'tuerto 13.04.20 14:34

Wonton Sopabuena escribió:
o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.

Eso es, evidentemente, mentira. Existe, yo estuve infectado. Me curé con homeopatía y aceites esenciales.

Maldito hereje, solo el amor de Dios cura.
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:34

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Máscarillas Revilla, ¡qué maravilla!

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Mensaje por Pike 13.04.20 14:35

Dumbie escribió:
Pike escribió:
Dumbie escribió:
Sugerio escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-13/coronavirus-covid-19-david-tejera-testimonio_2545239/

Joder...qué mal cuerpo...

es que es muy mayor, no se le deberia contar como enermo de covid, podria haberse puesto igual por cualquier cosas con la edad que tiene...

Joder... qué mal cuerpo se me ha quedao... Helado

Esto de que es "muy mayor" lo dices de coña, no? scratch
El sarcasmo y el foro... Esa mala relacion  Laughing Laughing

Gracias xato, me siento mejor... Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Blas 13.04.20 14:35

freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 11 VNL3TBu
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Mensaje por Eloy 13.04.20 14:35

o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.


¿Dónde lees esas cosas?
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:36

Eloy escribió:El confinaniento no crea ansiedad. 

Lo imprimiré y lo pondré en el recibidor, junto a la figurita de lladró y el cuadro del payaso saxofonista.

Te tenía por alguien con mejor gusto. Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por BLINK503 13.04.20 14:36

Zoetrope escribió:
morley escribió:
Zoetrope escribió:
Degu escribió:
Rubiakah escribió:Según este pollo no volvemos a ir a un concierto hasta otoño del año que viene: https://www.nytimes.com/2020/04/10/magazine/coronavirus-economy-debate.html

Según los médicos lo de hoy es una imprudencia, el dinero manda.

Mientras el sistema sanitario aguante, hay que llevarlo al limite para que la economía rinda "todo" lo que pueda.

Imagino que quien más quien menos habrá echado algún rato en este tipo de juegos que simulan la realidad, donde por ejemplo tienes que lograr construir una ciudad y que prospere.
Si quieres bajar el nivel de mortalidad, tienes que construir más centros de salud y hospitales, aparte de pagar a más profesionales médicos. Para hacerlo posible es necesario generar más dinero a través de la actividad industrial y de los servicios. Así funcionan las cosas.

La dicotomía salud/economía es más falsa que un billete de 3 euros.

Si salimos perjudicados económicamente el sistema sanitario se va a resentir, como se resintió en la anterior crisis y ahora probablemente estamos pagando las consecuencias con muertes que podrían haberse evitado con más recursos.

Hay que buscar el mejor equilibrio, no es fácil, pero plantearlo como una dicotomía me parece de una ceguera peligrosa.

Yo tengo muchas dudas, cada vez más. Casi que esto me está haciendo que me cuestione muchas cosas de mi propia identidad ideológica. Por un lado, entiendo los planteamientos maximalistas de la izquierda de salud ante todo, pero, por otro lado, a la vez me parecen absolutamente cortoplacistas, cegatos e irresponsables... Los entiendo pero no por eso me dejan de parecer equivocados.

Solo se podrían entender ciertos planteamientos desde un posicionamiento más radical. En el sentido de, bueno, el problema es el sistema capitalista, dejemos que esto pete y empecemos a crear otro tipo de relaciones sociales y otro tipo de sistemas económicos... Un cuanto peor mejor a nivel estructural, vamos. Pero es que estas posiciones maximalistas se están tomando también desde una izquierda más tibia que está cómoda dentro de un capitalismo liberal con ciertas concesiones socialdemócratas, pensando que no va a haber consecuencias desastrosas que, precisamente, van a afectar mucho más a las clases sociales bajas y que van a minar todo un bienestar que ha costado mucho conseguirlo. Es como si a lo mafalda todos gritásemos: "que pare el mundo que yo me bajo", el problema es que igual cuando vayamos a bajar ya no hay mundo. Es muy jodido, es una auténtica puta mierda todo esto.

Fácil no es desde luego.
Pero planteamientos simplificadores como la dicotomía salud/economía creo que solo valen como placebo. Se tomen desde donde la perspectiva que se tomen. Los países que no son capitalistas también tienen economía.
A mi por muchos rollos que me cuenten no me van a hacer creer que el capitalismo va a caer por este virus y ahora vamos a vivir en los mundos de yupi. Los únicos que van a caer son los pobres como siempre han caido. Y los que antes de esto ya tenian ayudas sociales como inmigrantes, gente con problemas de salud o discapacidades, ect esos van a volver a la misma consideración que tenían hace cuarenta años. El dinero manda, es asi de triste. Hoy la gente ha vuelto al tajo porque no hay otros sistema posible.
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Mensaje por Devon Miles 13.04.20 14:37

Eloy escribió:
Dumbie escribió:
freakedu escribió:
Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....



La pandemia, el miedo al contagio y la muerte obvio que crean ansiedad.

Pero considerar el confinamiento como un simple "quedarse en casa" y creer que eso no es motivo alguno de ansiedad, tampoco está exento de cuñadez, si nos ponemos en ese plan.

Habrá quien lo lleve mejor o peor, pero el confinamiento no es que los niños te agobien, no poder salir a correr, acumular dioptrías de tanta pantalla o agobiarte del carajo en general, sino que también es la constatación diaria, para mucha gente, de que está perdiendo su dinero.
Para otros, los casos más graves, la constatación de que ya se han quedado sin dinero. La constatación de que no sabes si mantendrás tu trabajo, el que aun lo mantenga. De que no podrás volver a abrir tu negocio. De que las deudas se te acumulan semana tras semana. Toda esa incertidumbre (o certidumbre, según se mire) es ansiedad derivada directamente del confinamiento.

Que queráis pensar que la gente solo tiene ansiedad porque se mueren los mayores o por miedo a contagiarse, y que no hay decenas de miles de personas ahora mismo con una ansiedad del copón viendo que las prórrogas del confinamiento con otro clavo en el ataúd de sus ingresos, pues vale. Eso no convierte en cuñados a los que pensamos distintos.

Perdón si me meto sin leer algo que viene de atrás, ya que no puedo seguir el topic al día...

Todo eso es de lo más lógico. Y vienen tiempos jodidísimos para todos, es un hecho. Pero creo que es un error focalizar el mal en el confinamiento, y no en la pandemia en sí. A veces parece que sin confinamiento, simplemente se morirían unos cuantos viejos más, pero todo seguiría más o menos igual.

Y eso, creo que no ha sido así, ni siquiera en países que han optado en un principio por seguir como si nada o con medidas más light.

Es evidente, creo (aunque esto igual es mucho suponer), que sin tomar ninguna medida, las cosas no irían mejor. Otra cosa es que cada uno vea las cosas desde supunto de vista, situación, críticas legítimas, medidas diferentes según criterio personal de virólogo vocacional ( What a Face ), etc
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Mensaje por Eloy 13.04.20 14:40

freakedu escribió:
Eloy escribió:El confinaniento no crea ansiedad. 

Lo imprimiré y lo pondré en el recibidor, junto a la figurita de lladró y el cuadro del payaso saxofonista.

Te tenía por alguien con mejor gusto. Laughing Laughing Laughing



Los cuñados somos así.
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:42

Blas escribió:
freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 11 VNL3TBu
Máscarillas Revilla, ¡qué maravilla!

Laughing

No paro de pensar en que las servilletas esas parecen un casco medieval.

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Mensaje por Devon Miles 13.04.20 14:43

Vamos, que puede que guste más la estrategia de Trump, Bolsonaro, AMLO o la de China...pero la crisis la provoca la pandemia, y nadie va a salir indemne, haga lo que haga. Y en un país basado en servicios y turismo, ni hablemos.

Creo que es una obviedad, pero a veces, leyendo, no parece tan claro.
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Mensaje por o'tuerto 13.04.20 14:43

Eloy escribió:
o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.


¿Dónde lees esas cosas?

Estoy en plena investigación personal sobre la censura y la propagación de bulos. Todavia no tengo clara mi postura al 100% al respecto.
Todo surge porque uno de los mayores canales de youtube ha sido baneado/censurado por una entrevista a un tipo que relacionaba virus con el 5G.
De ahí que el algoritmo de búsqueda me lleve a más teorias estrafalarias (perdón si no lo entrecomillo).
Ojo, que la iluminada es una de las gurús de la Gwyneth Paltrow.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 14:44

https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
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Mensaje por Eloy 13.04.20 14:48

Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Dumbie escribió:
freakedu escribió:
Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....



La pandemia, el miedo al contagio y la muerte obvio que crean ansiedad.

Pero considerar el confinamiento como un simple "quedarse en casa" y creer que eso no es motivo alguno de ansiedad, tampoco está exento de cuñadez, si nos ponemos en ese plan.

Habrá quien lo lleve mejor o peor, pero el confinamiento no es que los niños te agobien, no poder salir a correr, acumular dioptrías de tanta pantalla o agobiarte del carajo en general, sino que también es la constatación diaria, para mucha gente, de que está perdiendo su dinero.
Para otros, los casos más graves, la constatación de que ya se han quedado sin dinero. La constatación de que no sabes si mantendrás tu trabajo, el que aun lo mantenga. De que no podrás volver a abrir tu negocio. De que las deudas se te acumulan semana tras semana. Toda esa incertidumbre (o certidumbre, según se mire) es ansiedad derivada directamente del confinamiento.

Que queráis pensar que la gente solo tiene ansiedad porque se mueren los mayores o por miedo a contagiarse, y que no hay decenas de miles de personas ahora mismo con una ansiedad del copón viendo que las prórrogas del confinamiento con otro clavo en el ataúd de sus ingresos, pues vale. Eso no convierte en cuñados a los que pensamos distintos.

Perdón si me meto sin leer algo que viene de atrás, ya que no puedo seguir el topic al día...

Todo eso es de lo más lógico. Y vienen tiempos jodidísimos para todos, es un hecho. Pero creo que es un error focalizar el mal en el confinamiento, y no en la pandemia en sí. A veces parece que sin confinamiento, simplemente se morirían unos cuantos viejos más, pero todo seguiría más o menos igual.

Y eso, creo que no ha sido así, ni siquiera en países que han optado en un principio por seguir como si nada o con medidas más light.

Es evidente, creo (aunque esto igual es mucho suponer), que sin tomar ninguna medida, las cosas no irían mejor. Otra cosa es que cada uno vea las cosas desde supunto de vista, situación, críticas legítimas, medidas diferentes según criterio personal de virólogo vocacional ( What a Face ), etc


Yo no focalizo el mal en el confinamiento.
Si es un mal necesario, pues hay que asumirlo.

Si es un acierto o un error, o ninguna de las dos cosas por completo, no estoy capacitado para determinarlo.

Lo que trato de decir es que el confinamiento en sí, sea necesario o no, provoca ansiedad en mucha gente.
Más allá de la que le pueda provocar la pandemia por sí misma.
Que creer que el confinamiento es solo quedarse en casa y hacer pan y no ir a ningún sitio y aburrirte y agobiarte, es falso. No es solo eso. El confinamiento también es, cada día que pasa, un motivo de nervios y hasta desesperación para mucha gente que ve como, además de toda la mierda que es la enfermedad en sí, si se libra ella y los suyos, lo que le espera es un futuro de mierda.

Creo que me he explicado lo suficientemente bien al respecto en el primer post, pero por si había duda... Wink
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Mensaje por red_mosquito 13.04.20 14:49

Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:50

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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 14:50

Devon Miles escribió:Vamos, que puede que guste más la estrategia de Trump, Bolsonaro, AMLO o la de China...pero la crisis la provoca la pandemia, y nadie va a salir indemne, haga lo que haga. Y en un país basado en servicios y turismo, ni hablemos.

Creo que es una obviedad, pero a veces, leyendo, no parece tan claro.

Yo diría que hay consenso no solo en cuanto que vamos a salir jodidos, sino en cuanto a que ya estamos saliendo jodidos; solo tenemos que mirar los gráficas.

Las discrepancias, sanas para mi gusto, las veo en cuanto a lo que nos parece bien o mal para intentar minimizar el daño.
Por ejemplo, cuando se reclama pedir que los niños, o cualquiera, pueda salir por lo menos un rato a tomar el aire, no creo que se esté ignorando la gravedad de los hechos, más bien creo que se piensa, bastante jodidos estamos ya, no lo agravemos no dándonos siquiera un respiro emocional.
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Mensaje por Orion 13.04.20 14:50

freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 11 VNL3TBu
Máscarillas Revilla, ¡qué maravilla!

que txapuza me cagondiox
asi nos va a este puto pais
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:51

Orion escribió:
freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 11 VNL3TBu
Máscarillas Revilla, ¡qué maravilla!

que txapuza me cagondiox
asi nos va a este puto pais
madre mia

Oye, que me lo he currado en 10 minutos, un poco de tacto, joder. Laughing

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Mensaje por Godofredo 13.04.20 14:54

o'tuerto escribió:
Eloy escribió:
o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.


¿Dónde lees esas cosas?

Estoy en plena investigación personal sobre la censura y la propagación de bulos. Todavia no tengo clara mi postura al 100% al respecto.
Todo surge porque uno de los mayores canales de youtube ha sido baneado/censurado por una entrevista a un tipo que relacionaba virus con el 5G.
De ahí que el algoritmo de búsqueda me lleve a más teorias  estrafalarias (perdón si no lo entrecomillo).
Ojo, que la iluminada es una de las gurús de la Gwyneth Paltrow.

Si el remedio tiene que ver con la vagina de gwyneth como la mayoría de los consejos de la talaverana, toma mi dinero.
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Mensaje por Devon Miles 13.04.20 14:57

Eloy escribió:
Devon Miles escribió:
Eloy escribió:
Dumbie escribió:
freakedu escribió:
Dumbie escribió:está claro que la causa de la ansiedad es el confinamiento y no una pandemia global donde la gente mayor cae como chinches....

En el artículo que tan alegremente se pone el titular se habla de gente con sentimiento de culpa por haber contagiado a otros no de gente a la que se le caiga la casa encima.

ya, pero los capitanes cuñado usan ese titular para avalar sus opiniones....



La pandemia, el miedo al contagio y la muerte obvio que crean ansiedad.

Pero considerar el confinamiento como un simple "quedarse en casa" y creer que eso no es motivo alguno de ansiedad, tampoco está exento de cuñadez, si nos ponemos en ese plan.

Habrá quien lo lleve mejor o peor, pero el confinamiento no es que los niños te agobien, no poder salir a correr, acumular dioptrías de tanta pantalla o agobiarte del carajo en general, sino que también es la constatación diaria, para mucha gente, de que está perdiendo su dinero.
Para otros, los casos más graves, la constatación de que ya se han quedado sin dinero. La constatación de que no sabes si mantendrás tu trabajo, el que aun lo mantenga. De que no podrás volver a abrir tu negocio. De que las deudas se te acumulan semana tras semana. Toda esa incertidumbre (o certidumbre, según se mire) es ansiedad derivada directamente del confinamiento.

Que queráis pensar que la gente solo tiene ansiedad porque se mueren los mayores o por miedo a contagiarse, y que no hay decenas de miles de personas ahora mismo con una ansiedad del copón viendo que las prórrogas del confinamiento con otro clavo en el ataúd de sus ingresos, pues vale. Eso no convierte en cuñados a los que pensamos distintos.

Perdón si me meto sin leer algo que viene de atrás, ya que no puedo seguir el topic al día...

Todo eso es de lo más lógico. Y vienen tiempos jodidísimos para todos, es un hecho. Pero creo que es un error focalizar el mal en el confinamiento, y no en la pandemia en sí. A veces parece que sin confinamiento, simplemente se morirían unos cuantos viejos más, pero todo seguiría más o menos igual.

Y eso, creo que no ha sido así, ni siquiera en países que han optado en un principio por seguir como si nada o con medidas más light.

Es evidente, creo (aunque esto igual es mucho suponer), que sin tomar ninguna medida, las cosas no irían mejor. Otra cosa es que cada uno vea las cosas desde supunto de vista, situación, críticas legítimas, medidas diferentes según criterio personal de virólogo vocacional ( What a Face ), etc


Yo no focalizo el mal en el confinamiento.
Si es un mal necesario, pues hay que asumirlo.

Si es un acierto o un error, o ninguna de las dos cosas por completo, no estoy capacitado para determinarlo.

Lo que trato de decir es que el confinamiento en sí, sea necesario o no, provoca ansiedad en mucha gente.
Más allá de la que le pueda provocar la pandemia por sí misma.
Que creer que el confinamiento es solo quedarse en casa y hacer pan y no ir a ningún sitio y aburrirte y agobiarte, es falso. No es solo eso. El confinamiento también es, cada día que pasa, un motivo de nervios y hasta desesperación para mucha gente que ve como, además de toda la mierda que es la enfermedad en sí, si se libra ella y los suyos, lo que le espera es un futuro de mierda.

Creo que me he explicado lo suficientemente bien al respecto en el primer post, pero por si había duda... Wink

OK, gracias Eloy por la explicación, a veces uno con tanta paranoia (incluso de uno mismo Laughing ) ya no sabe ni por donde van los tiros.

Completamente deacuerdo. Habrán medidas acertadas y otras que son un error, no me cabe duda...pero sí, el confinamiento no son unas vacaciones para hacer pan y birras artesanales, o cantar el resisitiré. A todos nos está afectando, de una forma u otra, y cada uno lo lleva a su manera. Lo peor, aparte del tema salud obviamente, es la incertidumbre de todo con un panorama bien jodido, sin duda.
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Mensaje por BLINK503 13.04.20 14:57

Lo de las mascarillas sería pa troncharse si no comfirmara lo patéticos que son los políticos que tenemos. Alucino de que no tengan los santos cojones de bajarse el sueldo y ayudar a la población. Alucino con que el rey de España no done el dinero que su padre robó. Se creerán que las multas que estan poniendo a descerebrados insolventes van a recaudar algo. Igual cuando de aquí dos semanas la gente empieze a enfermar de nuevo y a no tener ni in duro empiecen los primeros robos en supermercados. Al final si el que manda no pone orden se impondra la supervivencia de la especie.
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Mensaje por Zoetrope 13.04.20 14:58

red_mosquito escribió:
Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

He detectado que hay una especie negación de lo que ocurre en países que lo están llevando mejor, por suerte la mayoría.
Aquí a veces se cuelgan documentos muy completos, esta mañana un vídeo sobre la República Checa, y tienden a pasar sin pena ni gloria.
Solo hay tendencia a hablar de aquellos a los que les va mal y hay esperanzas que se integren en nuestro pelotón.
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Mensaje por Poisonblade 13.04.20 14:58

red_mosquito escribió:
Poisonblade escribió:https://www.lne.es/sociedad/2020/04/12/principado-pide-suprimir-movilidad-territorios/2623959.html

Yo creo que es lo que se debería valorar además de poder salir a la calle a andar. Porque hasta el 26 mínimo (y diría hasta el 11) vamos a seguir estando así, sin cambios.

Yo creo que no se cuestiona el confinamiento, sino el nivel de este y hasta cuando.

Pero como ahora parece que el objetivo es contagio cero, pues confinamiento hasta 2022, o para siempre (la vacuna solo reduce).
Sobre todo esto. No entiendo por qué habría de ser tabú cuando prácticamente hay tantos niveles de dureza como países.

Yo sinceramente creo que no se hace por una razón. La opinión publica pide mas dureza, y no se entenderían ciertos relajamientos. Es verdad que algunos sectores vuelven a trabajar, pero eso da dinero, que salgan los niños a la calle no.

Y todo tiene que ver la situación en la que se encuentra el país, de forma global. España tiene los peores datos ahora mismo (por ser uno en los que primero entro el virus y en unos cuantos focos), de ahí que Sánchez sea el político peor valorado en estos momentos. Eso hace que tenga menos margen para tomar decisiones impopulares con cierto riesgo, aunque sea bajo (el ejemplo de los niños, en mi opinión). Otros se lo pueden permitir.
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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:58

freakedu escribió:☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.43 #foroazkenaUnido - Página 11 59lhcLu

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Mensaje por freakedu 13.04.20 14:59

Godofredo escribió:
o'tuerto escribió:
Eloy escribió:
o'tuerto escribió:Leo con entusiasmo que crece la corriente que asevera que el coronavirus no existe. Tal cual. Es una invención del sistema opresor para subyugar definitivamente a la raza humana.
Y, ojo que ahora vienen curvas, la gente se muere de miedo. Sugestionada por las noticias. Si no crees en el coronavirus no enfermas.
Nos merecemos un ébola dopado.


¿Dónde lees esas cosas?

Estoy en plena investigación personal sobre la censura y la propagación de bulos. Todavia no tengo clara mi postura al 100% al respecto.
Todo surge porque uno de los mayores canales de youtube ha sido baneado/censurado por una entrevista a un tipo que relacionaba virus con el 5G.
De ahí que el algoritmo de búsqueda me lleve a más teorias  estrafalarias (perdón si no lo entrecomillo).
Ojo, que la iluminada es una de las gurús de la Gwyneth Paltrow.

Si el remedio tiene que ver con la vagina de gwyneth como la mayoría de los consejos de la talaverana, toma mi dinero.

Si hace la mitad de lo que dice que hace tiene que tener el chumino bonito. Confused

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