☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.44 #foroazkenaUnido

manel. escribió:

freakedu escribió:

manel. escribió:

Poisonblade escribió:

manel. escribió:A ver...¿No habíamos quedado en que el mayor peligro del C-19 era su facilidad de contagio? Así parece ser debido a las cifras pero... Un ejemplo famosillo... Sturgill Simpson, pilla el virus pero su pareja, conviviendo con él, no lo pilla.
Y...otro bien cercano, acabo de hablar con un compañero de trabajo, nos largaron de la empresa (con ERTO) el 11 de marzo, el 16 empieza a tener los síntomas y al cabo de cuatro días ya no puede más y se va al hospital. Seis días ingresado y afortunadamente ya recuperado. Ni su mujer ni sus dos hijos se han contagiado.
What the Fuck?

Eso ha pasado desde siempre. Dicen que haciendo vida normal una persona contagia unas dos o por ahí. Es muy contagioso comparado con la gripe y otras enfermedades, pero no tanto como para que todo el que use zonas comunes se contagie, sino ya estaríamos todos contagiados en un par de semanas. Eso sí, si no les han hecho el test, pueden haber sido asintomáticos.

Si, sí, claro, pero estamos ante dos casos de contactos REALMENTE muy cercanos. Como mínimo es curioso...

Pero esa gente con la que conviven y que no están infectados ¿se han testeado? Porque simplemente podría explicarse porque esa gente es asintomática.

En el caso de la mujer de mi compañero si s ela hicieron, e imagino que la novia de Sturgill también. Un tipo que gana Grammys tendrá la pasta para ello, creo.

Sugerio escribió:

manel. escribió:Como no sé si los catastrofistas visitáis el hilo de las noticias positivas repito aquí un enlace que ha puesto Chenel.

"La segunda oleada de coronavirus no va a ser tan catastrófica siempre y cuando el virus no mute". "Cabe la posibilidad de que a la vuelta del verano haya una vacuna disponible"
El director del Centro de Encefalopatías y Enfermedades Transmisibles Emergentes de Zaragoza, que asesora al Ayuntamiento en la crisis del coronavirus, explica la evolución de esta pandemia y cómo va a ser esa supuesta reactivación de la epidemia después del verano.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2020/04/14/coronavirus-juan-jose-badiola-segunda-oleada-no-sera-tan-catastrofica-si-el-virus-no-muta-1369317.html

El problema es la negrita...

Este cabrón está a punto de tener una entrevista de trabajo con el Profesor Xavier...

Damià escribió:Buena entrevista al Presidente de epidemiologia o algo así en TVE.

un random supongo.

ha dicho lo que ya sabíamos, pero está bien recordarlo.

freakedu escribió:

manel. escribió:

freakedu escribió:

manel. escribió:

Poisonblade escribió:

manel. escribió:A ver...¿No habíamos quedado en que el mayor peligro del C-19 era su facilidad de contagio? Así parece ser debido a las cifras pero... Un ejemplo famosillo... Sturgill Simpson, pilla el virus pero su pareja, conviviendo con él, no lo pilla.
Y...otro bien cercano, acabo de hablar con un compañero de trabajo, nos largaron de la empresa (con ERTO) el 11 de marzo, el 16 empieza a tener los síntomas y al cabo de cuatro días ya no puede más y se va al hospital. Seis días ingresado y afortunadamente ya recuperado. Ni su mujer ni sus dos hijos se han contagiado.
What the Fuck?

Eso ha pasado desde siempre. Dicen que haciendo vida normal una persona contagia unas dos o por ahí. Es muy contagioso comparado con la gripe y otras enfermedades, pero no tanto como para que todo el que use zonas comunes se contagie, sino ya estaríamos todos contagiados en un par de semanas. Eso sí, si no les han hecho el test, pueden haber sido asintomáticos.

Si, sí, claro, pero estamos ante dos casos de contactos REALMENTE muy cercanos. Como mínimo es curioso...

Pero esa gente con la que conviven y que no están infectados ¿se han testeado? Porque simplemente podría explicarse porque esa gente es asintomática.

En el caso de la mujer de mi compañero si s ela hicieron, e imagino que la novia de Sturgill también. Un tipo que gana Grammys tendrá la pasta para ello, creo.

Pues entonces se me acaban las opciones que se me ocurren.

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Eloy escribió:

BillyPilgrim escribió:

https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-coronavirus-sorprenden-diez-individuos-haciendo-ritual-satanico-bosque-catalan-202004122053_noticia_amp.html

Ya nos quitan hasta el satanismo

Mas bien pinta a asamblea de la CUP...

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Comparto la idea del internet como SOMA. No por la red en sí misma, sino porque ha posibilitado que podamos estar las 24 horas entretenidos en cualquier lugar. El entretenimiento sistemático.

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

freakedu escribió:

manel. escribió:

freakedu escribió:

manel. escribió:

Poisonblade escribió:

manel. escribió:A ver...¿No habíamos quedado en que el mayor peligro del C-19 era su facilidad de contagio? Así parece ser debido a las cifras pero... Un ejemplo famosillo... Sturgill Simpson, pilla el virus pero su pareja, conviviendo con él, no lo pilla.
Y...otro bien cercano, acabo de hablar con un compañero de trabajo, nos largaron de la empresa (con ERTO) el 11 de marzo, el 16 empieza a tener los síntomas y al cabo de cuatro días ya no puede más y se va al hospital. Seis días ingresado y afortunadamente ya recuperado. Ni su mujer ni sus dos hijos se han contagiado.
What the Fuck?

Eso ha pasado desde siempre. Dicen que haciendo vida normal una persona contagia unas dos o por ahí. Es muy contagioso comparado con la gripe y otras enfermedades, pero no tanto como para que todo el que use zonas comunes se contagie, sino ya estaríamos todos contagiados en un par de semanas. Eso sí, si no les han hecho el test, pueden haber sido asintomáticos.

Si, sí, claro, pero estamos ante dos casos de contactos REALMENTE muy cercanos. Como mínimo es curioso...

Pero esa gente con la que conviven y que no están infectados ¿se han testeado? Porque simplemente podría explicarse porque esa gente es asintomática.

En el caso de la mujer de mi compañero si s ela hicieron, e imagino que la novia de Sturgill también. Un tipo que gana Grammys tendrá la pasta para ello, creo.

Pues entonces se me acaban las opciones que se me ocurren.

Dostoievski escribió:

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Comparto la idea del internet como SOMA. No por la red en sí misma, sino porque ha posibilitado que podamos estar las 24 horas entretenidos en cualquier lugar. El entretenimiento sistemático.

Gente menos predispuesta a movidas rebeldes y más a confinamientos

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

En la china popular no les hacen falta drogas...

freakedu escribió:¿Qué otras formas de control social ha habido a lo largo de la historia?
Porque a mi me parece que uno tira hacia el lado totalitario por medio de la violencia y la intimidación, llevándolo a un extremo y el otro tira hacia otra rama del mismo tronco, control por el lado de colmarte de placeres y distracciones para que dejes de pensar en que eres un engranaje más de la máquina.

Veo más lo de Huxley, al menos en el "mundo libre", en China como dice Godo podría acercarse más a lo de Orwell.

Rikileaks escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

Resumido así ambos temieron el control de población

freakedu escribió:

Rikileaks escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

Resumido así ambos temieron el control de población

Pero eso no me parece ninguna novedad y para hacer las dos visiones compatibles al mismo tiempo y en el mismo lugar me parece que hay que hacer bastante cherrypicking. Pero también acabo de salir de una reunión un poco así y lo mismo estoy pagando mi frustración con vosotros.

Perdóname Trumbo.

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:

Damià escribió:

Sugerio escribió:

Damià escribió:

Lalo Mancini escribió:

freakedu escribió:

Pues yo he oído 2 versiones:

- nadie preguntó a los científicos.
- les preguntaron y se opusieron a la medida. Desde el gobierno dijeron que era más importante que no estuviese el país parado.

Hostia. Fenomenal.

La economía y la sanidad son en estos momentos la espada y la pared del gobierno. Y de todos, por extensión.

no es así, se preguntó a los cientifico y unos estuvieron en contra y otros no.

Pues bien que se encargaron algunos de decir lo contrario...

https://www.20minutos.es/noticia/4223219/0/el-gobierno-no-consulto-con-el-comite-cientifico-la-decision-de-poner-fin-al-confinamiento-total-a-partir-del-lunes/

ayer se colgaron por aqui enlaces de opiniones de médicos, vas con un dia de retraso. Esto es inconcebible.

Desde el desconocimiento: ¿esos médicos son del cómite que está asesorando al gobierno o son médicos "random"?

Los médicos y científicos como los peritos judiciales, dime para qué lo quieres y qué quieres que digan y te mando tres o cuatro

Tristemente es así.

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

Puedo subscribir todo lo que apuntas Trumbo.

Zoetrope escribió:

freakedu escribió:

Rikileaks escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:Nuestro SOMA existe ya desde hace tiempo. Se llama internet.

Huxley lo clavó. De hecho es es acojonante y apabullante ver la clarividencia de Huxley y Orwell.

Aunque sean visiones bastante contrapuestas, sí.

Cada uno acertó en un aspecto de lo que es la sociedad occidental actual...ambos vieron parte de lo que se avecinaba.

¿Hacemos un mix de control de población a hostias y de control de población mediante drogas/placer bajo demanda?

Resumido así ambos temieron el control de población

Pero eso no me parece ninguna novedad y para hacer las dos visiones compatibles al mismo tiempo y en el mismo lugar me parece que hay que hacer bastante cherrypicking. Pero también acabo de salir de una reunión un poco así y lo mismo estoy pagando mi frustración con vosotros.

Perdóname Trumbo.

Yo si lo veo compatible, complementario en alguna medida.
La labor de control punitivo de las redes sociales me parece muy orwelliana. La neolengua es algo que se encuentra en cualquier discurso político del signo que sea. La reescritura de los acontecimientos.
Como comentaba antes, lo que no previó Orwell es que no era imprescindible el látigo para que pasáramos por esos aros. Que nosotros podíamos llegar a ser "felices" en un mundo así y reclamarlo.

javi clemente escribió:Pues al mix entre esos dos payasos le faltan un par de bares mínimo, eh

javi clemente escribió:Pues al mix entre esos dos payasos le faltan un par de bares mínimo, eh

el xavea e`lamoto escribió:

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

Puedo subscribir todo lo que apuntas Trumbo.

has puesto en palabras lo que pienso hace algún tiempo

Zoetrope escribió:
La labor de control punitivo de las redes sociales me parece muy orwelliana. La neolengua es algo que se encuentra en cualquier discurso político del signo que sea. La reescritura de los acontecimientos.
Como comentaba antes, lo que no previó Orwell es que no era imprescindible el látigo para que pasáramos por esos aros. Que nosotros podíamos llegar a ser "felices" en un mundo así y reclamarlo.

freakedu escribió:

Sugerio escribió:

manel. escribió:Como no sé si los catastrofistas visitáis el hilo de las noticias positivas repito aquí un enlace que ha puesto Chenel.

"La segunda oleada de coronavirus no va a ser tan catastrófica siempre y cuando el virus no mute". "Cabe la posibilidad de que a la vuelta del verano haya una vacuna disponible"
El director del Centro de Encefalopatías y Enfermedades Transmisibles Emergentes de Zaragoza, que asesora al Ayuntamiento en la crisis del coronavirus, explica la evolución de esta pandemia y cómo va a ser esa supuesta reactivación de la epidemia después del verano.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2020/04/14/coronavirus-juan-jose-badiola-segunda-oleada-no-sera-tan-catastrofica-si-el-virus-no-muta-1369317.html

El problema es la negrita...

Este cabrón está a punto de tener una entrevista de trabajo con el Profesor Xavier...

Wyno escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

Puedo subscribir todo lo que apuntas Trumbo.

has puesto en palabras lo que pienso hace algún tiempo

¿Piensas que Zoetrope puede suscribir todo lo que apunta Trumbo en su post?

Steve Trumbo escribió:

Wyno escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

Puedo subscribir todo lo que apuntas Trumbo.

has puesto en palabras lo que pienso hace algún tiempo

¿Piensas que Zoetrope puede suscribir todo lo que apunta Trumbo en su post?

Steve Trumbo escribió:A ver...

Por una parte tenemos acceso a más ocio que cualquier ser humano en toda la Historia de la humanidad. Que nos confinan 2 meses? películas, series, libros, porno, videojuegos...todo a un click. Ahí tenemos el Soma. Vivimos de putísima madre para un montón de cosas a cambio de renunciar a otras, a cambio de aceptar, de resignarnos, de no protestar.

Y por otra parte tenemos también: control de la población (ya hablamos el otro día de las geolocalizaciones y del control que tienen sobre nosotros precisamente dese que se creó internet), recorte cada vez más acusado de las libertades individuales , control y manipulación constante de la información (esas guerras con Eurasia son actualmente el "terrorismo") y adoctrinamiento de la gente a base de propaganda. De hecho, es que hasta estamos viviendo el fenómeno de la policía del pensamiento a diario, ahora...y lo comentamos todos los días: Desde el que sale a pasear hasta el que como contaban ayer hace una barbacoa. La Policía del pensamiento está trabajando.

Yo me veo viviendo en una sociedad que es un mix entre la de Huxley y la de Orwell en muchos aspectos.

Sugerio escribió:Dado el éxito de cuando lo colgué antes, vuelvo a poner el hilo de un tipo que nos cuenta cómo se está tratando el tema en Shanghai, donde en teoría de está haciendo de coña y muchos hablan de ejemplo a seguir.


https://twitter.com/hanson_hhc/status/1241391602523705351
Yo, aquí esto no lo veo. Ni en Europa tampoco, la verdad. Si eso en alguna gran ciudad, pero lo dudo. Ni por pasta, ni por colaboración ciudadana...y eso dejando el tema derechos fundamentales a un lado.

Adso escribió:Yo creo que si vuelve la liga y la ponen en abierto (aunque sean partidos sin público) mucha gente se va a tranquilizar.

Stoner escribió:

Adso escribió:Yo creo que si vuelve la liga y la ponen en abierto (aunque sean partidos sin público) mucha gente se va a tranquilizar.

Si lo dan en abierto, y añades porno como dice Trumbo, cine, etc... la gente se queda en casa más tranquila

caniplaywithrainbows escribió:¿He entrado en el Circulo de Lectores?

Koikila escribió:Pero si no hay nada más penoso que ver un estadio vacío y tú encerrado en tu casa.

Stoner escribió:

Koikila escribió:Pero si no hay nada más penoso que ver un estadio vacío y tú encerrado en tu casa.

si, si, si yo soy de la misma opinión, pero si lo hacen, que lo den en abierto, por el pueblo y para el pueblo

javi clemente escribió:Pedazo abogado nos hemos perdido con stoner

El futbol en abierto, que la gente está triste

Pero...señor, los contratos, las marcas

QUE LA GENTE ESTÁ TRISTE