Índice☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por nicaster 17.04.20 17:35
- gracias:
- Cantoná escribió:Rescato este artículo que leí hace unos días y que puede venir muy bien recordarlo dado el contexto social en el que vivimos.
https://culturainquieta.com/es/inspiring/item/16702-efecto-dunning-kruger-o-por-que-mucha-gente-opina-de-todo-sin-tener-ni-idea.html[size=34]Efecto Dunning-Kruger, o por qué mucha gente opina de todo sin tener ni idea [/size]
"El efecto Dunning-Kruger puede resumirse en una frase: cuanto menos sabemos, más creemos saber. Es un sesgo cognitivo según el cual, las personas con menos habilidades, capacidades y conocimientos tienden a sobrestimar esas mismas habilidad, capacidades y conocimientos. Como resultado, suelen convertirse en ultracrepidianos; gente que opina sobre todo lo que escucha sin tener idea, pero pensando que sabe mucho más que los demás.
El problema es que las víctimas del efecto Dunning-Kruger no se limitan a dar una opinión ni a sugerir sino que intentan imponer sus ideas, como si fueran verdades absolutas, haciendo pasar a los demás por incompetentes o completos ignorantes, cuando en realidad no es así. Obviamente, lidiar con estas personas no es fácil porque suelen tener un pensamiento muy rígido.
El delincuente que intentó volverse invisible con zumo de limón
A mediados de 1990 se produjo en la ciudad de Pittsburgh un hecho que podríamos catalogar, cuanto menos, de sorprendente. Un hombre de 44 años atracó dos bancos en pleno día, sin ningún tipo de máscara para cubrir su rostro y proteger su identidad. Obviamente, aquella aventura delictiva tuvo una vida muy corta ya que el hombre fue detenido rápidamente.
Cuando lo apresaron, McArthur Wheeler, que así se llamaba, confesó que se había aplicado zumo de limón en la cara ya que este le haría invisible ante las cámaras. “¡Pero si me puse zumo de limón!”, fue su asombrada respuesta cuando lo arrestaron.
Más tarde se conoció que la idea del zumo fue una sugerencia de dos amigos de Wheeler, quienes bromearon sobre el hecho de que atracarían un banco usando esa técnica para que no los reconocieran. Wheeler puso a prueba la idea aplicándose zumo en su cara y sacándose una fotografía, en la cual no apareció su rostro. Es probable que se debiera a un mal encuadre, pero aquella “prueba” fue definitiva para Wheeler, quien decidió llevar adelante su plan «genial».
La historia llegó a oídos del profesor de Psicología social de la Universidad de Cornell, David Dunning, quien no podía dar crédito a lo que había sucedido. Aquello le llevó a preguntarse: ¿Es posible que mi propia incompetencia me impida ver esa incompetencia?
Ni corto ni perezoso, puso manos a la obra, junto a su colega Justin Kruger. Lo que hallaron en la serie de experimentos que realizaron los dejaron aún más sorprendidos.
El estudio que dio origen al efecto Dunning-Kruger
En una serie de cuatro experimentos, estos psicólogos analizaron la competencia de las personas en el ámbito de la gramática, el razonamiento lógico y el humor.
A los participantes les pidieron que estimaran su grado de competencia en cada uno de esos campos. A continuación, debían realizar una serie de test dirigidos a evaluar su competencia real.
Entonces los investigadores notaron que cuanto mayor era la incompetencia de la persona, menos consciente era de ella. Aunque es paradójico, las personas más competentes y capaces solían infravalorar sus competencias y conocimientos. Así surgió el efecto Dunning-Kruger.
Estos psicólogos concluyeron además que las personas incompetentes en cierta área del conocimiento:
– Son incapaces de detectar y reconocer su incompetencia.
– No suelen reconocer la competencia del resto de las personas.
La buena noticia es que este efecto se diluye a medida que la persona incrementa su nivel de competencia ya que también se vuelve más consciente de sus limitaciones.
La relación entre estupidez y vanidad se ha descrito como el efecto Dunning-Kruger, según el cual las personas con escaso nivel intelectual y cultural tienden sistemáticamente a pensar que saben más de lo que saben y a considerarse más inteligentes de lo que son.
¿Por qué cuanto menos sabemos, más creemos saber?
El problema de esta percepción irreal se debe a que para hacer algo bien, debemos tener al menos un mínimo de habilidades y competencias que nos permitan estimar con cierto grado de exactitud cuál será nuestro desempeño en la tarea.
Por ejemplo, una persona puede pensar que canta estupendamente porque no tiene ni idea de música y no conoce todas las habilidades necesarias para controlar adecuadamente el tono y timbre de la voz y llevar el ritmo. Eso hará que diga que “canta como los ángeles”, cuando en realidad tiene una voz espantosa.
Lo mismo ocurre con la ortografía, si no conocemos las reglas ortográficas, no podremos saber dónde nos equivocamos y, por ende, no seremos conscientes de nuestras limitaciones, lo cual nos llevará a pensar que no cometemos errores ortográficos.
De hecho, el efecto Dunning-Kruger se puede apreciar en todas las áreas de la vida. Un estudio realizado en la Universidad de Wellington reveló que el 80% de los conductores se califican a sí mismos por encima de la media, lo cual, obviamente, es estadísticamente imposible.
Este sesgo cognitivo también se aprecia en el ámbito de la Psicología. Tal es el caso de las personas que afirman que “mi mejor psicólogo soy yo mismo”, simplemente porque desconocen por completo cómo les puede ayudar este profesional y la complejidad que encierran las técnicas psicológicas.
En práctica, creemos que sabemos todo lo que es necesario saber. Y eso nos convierte en personas sesgadas que se cierran al conocimiento y emiten opiniones como si fueran verdades absolutas.
¿Cómo minimizar el efecto Dunning-Kruger, por nuestro propio bien?
Todos cometemos errores por falta de cálculo, conocimientos y previsión. La historia está repleta de errores épicos, como el de la emblemática Torre de Pisa, que comenzó a inclinarse incluso antes de que terminara la construcción. Hace tan solo unos años, el gobierno francés gastó 15.000 millones de euros en una flota de 2.000 trenes nuevos, para después descubrir que eran demasiado anchos para 1.200 de sus estaciones, lo cual les llevó a invertir aún más para acondicionar esas estaciones.
En nuestro día a día también podemos cometer errores por falta de experiencia y por sobreestimar nuestras capacidades. Los errores no son negativos y no debemos huir de ellos sino que podemos convertirlos en herramientas de aprendizaje, pero tampoco es necesario tropezar continuamente con la misma piedra ya que llega un punto en que resulta frustrante.
De hecho, debemos mantenernos atentos a este sesgo cognitivo porque la incompetencia y la falta de autocrítica no solo hará que lleguemos a conclusiones equivocadas sino que también nos impulsará a tomar malas decisiones que terminen dañándonos.
Esto significa que, en algunos casos, la responsabilidad por los “fracasos o errores” que experimentamos a lo largo de la vida no recae en los demás ni es culpa de la mala suerte sino que depende de nuestra deficiente autoevaluación.
Para minimizar el efecto Dunning-Kruger y no convertirnos en esa persona que opina sobre todo sin tener idea de nada, lo más importante es aplicar estas sencillas reglas:
– Sé consciente al menos de la existencia de este sesgo cognitivo.
– Deja siempre un espacio para la duda, para formas diferentes de pensar y hacer las cosas.
– Opina siempre desde el respeto a los demás. Por muy seguro que estés de tu opinión, no intentes imponerla.
Debemos recordar que nadie es experto en todas las materias de conocimiento y ámbitos de la vida, todos tenemos carencias e ignoramos muchas cosas. Por tanto, lo mejor es enfrentar la vida desde la humildad y con la actitud del aprendiz.
Nevit Dilmen
¿Cómo lidiar con las personas que no reconocen su incompetencia o desconocimiento?
Las personas que opinan de manera tajante sobre todo sin tener idea y que subestiman a los demás, suelen generar un gran malestar. Nuestra primera reacción suele ser irritarnos o enfadarnos. Es perfectamente comprensible, pero no servirá de nada. En su lugar debemos aprender a mantener la calma. Recuerda que solo puede afectarte aquello a lo que le das poder, lo que consideras significativo. Y sin duda, la opinión de una persona que no es experta en la materia y ni siquiera sabe de lo que habla, no debería ser significativa.
Si no deseas que la conversación vaya más allá, simplemente dile: “He escuchado tu opinión. Gracias”, y zanja el asunto. Si realmente te interesa que esa persona salga de su estado de desconocimiento y sea más consciente de sus limitaciones, lo único que puedes hacer es ayudarle a desarrollar sus habilidades en esa área.
Evita frases como “no sabes de lo que hablas” o “no tienes ni idea” porque de esta forma solo lograrás que esa persona se sienta atacada, asuma una actitud defensiva y se cierre a tus propuestas. En su lugar, plantea una nueva perspectiva. Puedes decir: “ya te he escuchado, ahora imagina que las cosas no fueran exactamente así”. El objetivo es lograr que esa persona se abra a opiniones y formas de hacer diferentes.
También puedes recalcar la idea de que todos somos inexpertos o incluso profundos desconocedores en algunos campos, no es algo negativo sino una increíble oportunidad para seguir aprendiendo y crecer como personas"
No pretendo decir que pueda pasar aquí, pero si que creo que todos en ciertos momentos de la vida podemos tener dicho efecto y por lo tanto mejorarlo.
Pienso que puede sumar.
Aunque otra posibilidad es que la ignorancia es más atrevida que la sabiduría, tenemos constancia que ya desde Sócrates los sabios viven más si se callan. O reculan como Galileo
Pero en fin, lo dicho, gracias.
nicaster- Mensajes : 1793
Fecha de inscripción : 16/09/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Poisonblade 17.04.20 17:40
loaded escribió:Aquí la policía en plan Callahan y la policía inglesa criticada por dejar congregarse a la gente en el puente de Westminster para aplaudir.
Flipa.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Txomin 17.04.20 17:47
Esa es la actitud !!!!pinkpanther escribió:o'tuerto escribió:Lo peor de todo es darse cuenta que aunque ocurriera el milagro y, después de meses y meses de brutal encierro, la ciencia y la divinidad se aliaran y alumbraran la solución para el virus, vamos a morir de otra cosa.
O no.
Igual los que salgan de esta se convierten en inmortales.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Langarica 17.04.20 17:48
Westminster Bridge fury as "idiots" ignore 2m rule during NHS Clap For Carers outside hospital
No me jodas
No me jodas
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Txomin 17.04.20 17:49
Cuanto más sé, más soy consciente de lo que me queda por saber.nicaster escribió:
- gracias:
https://culturainquieta.com/es/inspiring/item/16702-efecto-dunning-kruger-o-por-que-mucha-gente-opina-de-todo-sin-tener-ni-idea.html[size=34]Efecto Dunning-Kruger, o por qué mucha gente opina de todo sin tener ni idea [/size]
"El efecto Dunning-Kruger puede resumirse en una frase: cuanto menos sabemos, más creemos saber. Es un sesgo cognitivo según el cual, las personas con menos habilidades, capacidades y conocimientos tienden a sobrestimar esas mismas habilidad, capacidades y conocimientos. Como resultado, suelen convertirse en ultracrepidianos; gente que opina sobre todo lo que escucha sin tener idea, pero pensando que sabe mucho más que los demás.
El problema es que las víctimas del efecto Dunning-Kruger no se limitan a dar una opinión ni a sugerir sino que intentan imponer sus ideas, como si fueran verdades absolutas, haciendo pasar a los demás por incompetentes o completos ignorantes, cuando en realidad no es así. Obviamente, lidiar con estas personas no es fácil porque suelen tener un pensamiento muy rígido.
El delincuente que intentó volverse invisible con zumo de limón
A mediados de 1990 se produjo en la ciudad de Pittsburgh un hecho que podríamos catalogar, cuanto menos, de sorprendente. Un hombre de 44 años atracó dos bancos en pleno día, sin ningún tipo de máscara para cubrir su rostro y proteger su identidad. Obviamente, aquella aventura delictiva tuvo una vida muy corta ya que el hombre fue detenido rápidamente.
Cuando lo apresaron, McArthur Wheeler, que así se llamaba, confesó que se había aplicado zumo de limón en la cara ya que este le haría invisible ante las cámaras. “¡Pero si me puse zumo de limón!”, fue su asombrada respuesta cuando lo arrestaron.
Más tarde se conoció que la idea del zumo fue una sugerencia de dos amigos de Wheeler, quienes bromearon sobre el hecho de que atracarían un banco usando esa técnica para que no los reconocieran. Wheeler puso a prueba la idea aplicándose zumo en su cara y sacándose una fotografía, en la cual no apareció su rostro. Es probable que se debiera a un mal encuadre, pero aquella “prueba” fue definitiva para Wheeler, quien decidió llevar adelante su plan «genial».
La historia llegó a oídos del profesor de Psicología social de la Universidad de Cornell, David Dunning, quien no podía dar crédito a lo que había sucedido. Aquello le llevó a preguntarse: ¿Es posible que mi propia incompetencia me impida ver esa incompetencia?
Ni corto ni perezoso, puso manos a la obra, junto a su colega Justin Kruger. Lo que hallaron en la serie de experimentos que realizaron los dejaron aún más sorprendidos.
El estudio que dio origen al efecto Dunning-Kruger
En una serie de cuatro experimentos, estos psicólogos analizaron la competencia de las personas en el ámbito de la gramática, el razonamiento lógico y el humor.
A los participantes les pidieron que estimaran su grado de competencia en cada uno de esos campos. A continuación, debían realizar una serie de test dirigidos a evaluar su competencia real.
Entonces los investigadores notaron que cuanto mayor era la incompetencia de la persona, menos consciente era de ella. Aunque es paradójico, las personas más competentes y capaces solían infravalorar sus competencias y conocimientos. Así surgió el efecto Dunning-Kruger.
Estos psicólogos concluyeron además que las personas incompetentes en cierta área del conocimiento:
– Son incapaces de detectar y reconocer su incompetencia.
– No suelen reconocer la competencia del resto de las personas.
La buena noticia es que este efecto se diluye a medida que la persona incrementa su nivel de competencia ya que también se vuelve más consciente de sus limitaciones.
La relación entre estupidez y vanidad se ha descrito como el efecto Dunning-Kruger, según el cual las personas con escaso nivel intelectual y cultural tienden sistemáticamente a pensar que saben más de lo que saben y a considerarse más inteligentes de lo que son.
¿Por qué cuanto menos sabemos, más creemos saber?
El problema de esta percepción irreal se debe a que para hacer algo bien, debemos tener al menos un mínimo de habilidades y competencias que nos permitan estimar con cierto grado de exactitud cuál será nuestro desempeño en la tarea.
Por ejemplo, una persona puede pensar que canta estupendamente porque no tiene ni idea de música y no conoce todas las habilidades necesarias para controlar adecuadamente el tono y timbre de la voz y llevar el ritmo. Eso hará que diga que “canta como los ángeles”, cuando en realidad tiene una voz espantosa.
Lo mismo ocurre con la ortografía, si no conocemos las reglas ortográficas, no podremos saber dónde nos equivocamos y, por ende, no seremos conscientes de nuestras limitaciones, lo cual nos llevará a pensar que no cometemos errores ortográficos.
De hecho, el efecto Dunning-Kruger se puede apreciar en todas las áreas de la vida. Un estudio realizado en la Universidad de Wellington reveló que el 80% de los conductores se califican a sí mismos por encima de la media, lo cual, obviamente, es estadísticamente imposible.
Este sesgo cognitivo también se aprecia en el ámbito de la Psicología. Tal es el caso de las personas que afirman que “mi mejor psicólogo soy yo mismo”, simplemente porque desconocen por completo cómo les puede ayudar este profesional y la complejidad que encierran las técnicas psicológicas.
En práctica, creemos que sabemos todo lo que es necesario saber. Y eso nos convierte en personas sesgadas que se cierran al conocimiento y emiten opiniones como si fueran verdades absolutas.
¿Cómo minimizar el efecto Dunning-Kruger, por nuestro propio bien?
Todos cometemos errores por falta de cálculo, conocimientos y previsión. La historia está repleta de errores épicos, como el de la emblemática Torre de Pisa, que comenzó a inclinarse incluso antes de que terminara la construcción. Hace tan solo unos años, el gobierno francés gastó 15.000 millones de euros en una flota de 2.000 trenes nuevos, para después descubrir que eran demasiado anchos para 1.200 de sus estaciones, lo cual les llevó a invertir aún más para acondicionar esas estaciones.
En nuestro día a día también podemos cometer errores por falta de experiencia y por sobreestimar nuestras capacidades. Los errores no son negativos y no debemos huir de ellos sino que podemos convertirlos en herramientas de aprendizaje, pero tampoco es necesario tropezar continuamente con la misma piedra ya que llega un punto en que resulta frustrante.
De hecho, debemos mantenernos atentos a este sesgo cognitivo porque la incompetencia y la falta de autocrítica no solo hará que lleguemos a conclusiones equivocadas sino que también nos impulsará a tomar malas decisiones que terminen dañándonos.
Esto significa que, en algunos casos, la responsabilidad por los “fracasos o errores” que experimentamos a lo largo de la vida no recae en los demás ni es culpa de la mala suerte sino que depende de nuestra deficiente autoevaluación.
Para minimizar el efecto Dunning-Kruger y no convertirnos en esa persona que opina sobre todo sin tener idea de nada, lo más importante es aplicar estas sencillas reglas:
– Sé consciente al menos de la existencia de este sesgo cognitivo.
– Deja siempre un espacio para la duda, para formas diferentes de pensar y hacer las cosas.
– Opina siempre desde el respeto a los demás. Por muy seguro que estés de tu opinión, no intentes imponerla.
Debemos recordar que nadie es experto en todas las materias de conocimiento y ámbitos de la vida, todos tenemos carencias e ignoramos muchas cosas. Por tanto, lo mejor es enfrentar la vida desde la humildad y con la actitud del aprendiz.
¿Cómo lidiar con las personas que no reconocen su incompetencia o desconocimiento?
Las personas que opinan de manera tajante sobre todo sin tener idea y que subestiman a los demás, suelen generar un gran malestar. Nuestra primera reacción suele ser irritarnos o enfadarnos. Es perfectamente comprensible, pero no servirá de nada. En su lugar debemos aprender a mantener la calma. Recuerda que solo puede afectarte aquello a lo que le das poder, lo que consideras significativo. Y sin duda, la opinión de una persona que no es experta en la materia y ni siquiera sabe de lo que habla, no debería ser significativa.
Si no deseas que la conversación vaya más allá, simplemente dile: “He escuchado tu opinión. Gracias”, y zanja el asunto. Si realmente te interesa que esa persona salga de su estado de desconocimiento y sea más consciente de sus limitaciones, lo único que puedes hacer es ayudarle a desarrollar sus habilidades en esa área.
Evita frases como “no sabes de lo que hablas” o “no tienes ni idea” porque de esta forma solo lograrás que esa persona se sienta atacada, asuma una actitud defensiva y se cierre a tus propuestas. En su lugar, plantea una nueva perspectiva. Puedes decir: “ya te he escuchado, ahora imagina que las cosas no fueran exactamente así”. El objetivo es lograr que esa persona se abra a opiniones y formas de hacer diferentes.
También puedes recalcar la idea de que todos somos inexpertos o incluso profundos desconocedores en algunos campos, no es algo negativo sino una increíble oportunidad para seguir aprendiendo y crecer como personas"
No pretendo decir que pueda pasar aquí, pero si que creo que todos en ciertos momentos de la vida podemos tener dicho efecto y por lo tanto mejorarlo.
Pienso que puede sumar.
Aunque otra posibilidad es que la ignorancia es más atrevida que la sabiduría, tenemos constancia que ya desde Sócrates los sabios viven más si se callan. O reculan como Galileo
Pero en fin, lo dicho, gracias.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Godofredo 17.04.20 17:50
Poisonblade escribió:loaded escribió:Aquí la policía en plan Callahan y la policía inglesa criticada por dejar congregarse a la gente en el puente de Westminster para aplaudir.
Flipa.
Actitud inadecuada.
La que le salga al sr agente de la gorra con la presunción de veracidad de la que goza. 2000 pavos. Eso debe ser parte de la renta mínima o ingreso vital... del gobierno
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por CountryJoe 17.04.20 17:52
Espero que sigan con lo del 50% pppPoisonblade escribió:loaded escribió:Aquí la policía en plan Callahan y la policía inglesa criticada por dejar congregarse a la gente en el puente de Westminster para aplaudir.
Flipa.
CountryJoe- Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Txomin 17.04.20 17:53
Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Langarica 17.04.20 17:55
Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Bueno, los bomberos no tienen aviones para traer material desde China...
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Godofredo 17.04.20 17:55
Festejos, celebraciones... 10400 pavos, no 10500, sino 10400.
Pues de manifestaciones o protestas ni hablamos.
Calidad democrática, yeah.
Pues de manifestaciones o protestas ni hablamos.
Calidad democrática, yeah.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Apocalypse Dude 17.04.20 17:56
No se si será un fake. Si no, es increíble tener la desveguenza de sacar ese panfleto con el membrete de un ministerio.Poisonblade escribió:loaded escribió:Aquí la policía en plan Callahan y la policía inglesa criticada por dejar congregarse a la gente en el puente de Westminster para aplaudir.
Flipa.
Apocalypse Dude- Mensajes : 10629
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Poisonblade 17.04.20 18:00
Apocalypse Dude escribió:No se si será un fake. Si no, es increíble tener la desveguenza de sacar ese panfleto con el membrete de un ministerio.Poisonblade escribió:loaded escribió:Aquí la policía en plan Callahan y la policía inglesa criticada por dejar congregarse a la gente en el puente de Westminster para aplaudir.
Flipa.
Pues no se, pero viene de aquí.
https://es.scribd.com/embeds/456689172/content
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Txomin 17.04.20 18:02
No tienen porqué ser aviones militares, les quieren hacer sentirse útilesLangarica escribió:Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Bueno, los bomberos no tienen aviones para traer material desde China...
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por morley 17.04.20 18:07
Itlotg escribió:Langarica escribió:Sacando pecho los cabrones
Alemania anuncia que tiene "controlada" la pandemia: "Ayudaremos ahora a España, Francia e Italia"
Para que luego digan que los europeos del sur no somos tan distintos. Que va.
que se dejen de ostias y que ayude su primer ministro a no boicotearnos en la UE.
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Stoner 17.04.20 18:30
https://www.sport.es/es/noticias/resto-del-mundo/proponen-volver-competicion-todos-futbolistas-mascarillas-7931762
Stoner- Mensajes : 150569
Fecha de inscripción : 24/03/2008 -
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Stoner 17.04.20 18:31
es de coña
Stoner- Mensajes : 150569
Fecha de inscripción : 24/03/2008 -
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por freakedu 17.04.20 18:31
Stoner escribió:https://www.sport.es/es/noticias/resto-del-mundo/proponen-volver-competicion-todos-futbolistas-mascarillas-7931762
Pues ese partido me gustaría verlo, todos respetando las distancias de seguridad, sin marcajes.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Langarica 17.04.20 18:33
Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por CountryJoe 17.04.20 18:35
No lo dudes, no se puede respirar con eso puesto.Stoner escribió:es de coña
CountryJoe- Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por CountryJoe 17.04.20 18:36
Por cierto, empieza sesión bakalao remember de algún vecino. Al menos ha respetado la siesta.
CountryJoe- Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por CountryJoe 17.04.20 18:37
Están saliendo todos los dj’s frustrados o que.... Puto Covid-19
CountryJoe- Mensajes : 11537
Fecha de inscripción : 02/08/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Eloy 17.04.20 18:38
o'tuerto escribió:https://www.eldiario.es/consumoclaro/cuidarse/perjudicando-limpieza-excesiva_0_887861572.html
Un estudio sugiere que la obsesión por una higiene excesiva está debilitando el sistema inmunológico para luchar contra infecciones
Ya no sabemos ni lo que hacer, más allá de abrir nuestra mejor botella y brindar tranquilamente por el momento en el frío filo de la guadaña acabe con cualquier sueño que pudiéramos albergar.
Pues yo aparte del tema manos, que llevo más o menos a rajatabla, estoy llevando la higiene con bastante laxitud.
Me ducho cada 48 horas, llevo una barba como un zarzal y he descubierto que la grasa del pelo me da un aspecto de lo más bohemio.
No sé cómo tendré el sistema inmunológico, pero si la roña ayuda, estoy a tope...
Eloy- Mensajes : 85406
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Stoner 17.04.20 18:40
CountryJoe escribió:No lo dudes, no se puede respirar con eso puesto.Stoner escribió:es de coña
ya te digo
Stoner- Mensajes : 150569
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Stoner 17.04.20 18:40
Langarica escribió:Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
es desesperante
Stoner- Mensajes : 150569
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por borogis 17.04.20 18:41
Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Bomberos pueden hacer lo mismo, más y más barato. Lo de la UME está muy bien pero su coste iría mejor invertido a más doataciones de bomberos, en recursos humanos y equipos.
borogis- Mensajes : 33850
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Chenel 17.04.20 18:41
Langarica escribió:Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
Que no que no, que ellos y nosotros hemos pasado de 900 y pico a 500 y pico en dos semanas.
Esto va a la baja, pero hay meseta.
Chenel- Mensajes : 1303
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Apocalypse Dude 17.04.20 18:43
A ver, con los datos que tenemos, en el estado el pico ha sido más alto que en italia, pero ahora el descenso está siendo más pronunciado.Stoner escribió:Langarica escribió:Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
es desesperante
Apocalypse Dude- Mensajes : 10629
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Exodus 17.04.20 18:45
Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda cómo funciona un virus.
Última edición por Exodus el 17.04.20 19:02, editado 1 vez
Exodus- Mensajes : 149
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por pantxo 17.04.20 18:48
Que ha mandado el ejercito español, un Hercules a China para traer las maquinas?Langarica escribió:Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Bueno, los bomberos no tienen aviones para traer material desde China...
No me lo creo, no llegan hasta alli sin hostiarse ni de coña.
pantxo- Mensajes : 50140
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Slovako 17.04.20 18:52
Lo que va a ser digno de estudio es el coste que nos va a suponer la inversión de mascarillas a todos los contribuyentes. El precio de la maquinaria en China se ha disparado por 10, y la tonelada de tejido ya podría ser un patrón monetario por si mismo, ni oro ni pollas.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Zoetrope 17.04.20 18:52
Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda como funciona un virus.
Apostar por la ciencia y también por las humanidades, para que la gente no simplifique y caricaturice mensajes complejos ajenos a su punto de vista.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por jojomojo 17.04.20 18:53
Las nuevas normas del "lockdown" Británica;
decrees that people can also move in with friends for a "cooling off" period following rows at home.
decrees that people can also move in with friends for a "cooling off" period following rows at home.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por caniplaywithrainbows 17.04.20 18:55
Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Ahora entiendo esto
https://twitter.com/BlancaTreig/status/1249662184122208257?s=20
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Langarica 17.04.20 18:56
pantxo escribió:Que ha mandado el ejercito español, un Hercules a China para traer las maquinas?Langarica escribió:Txomin escribió:Algo tienen que hacer para justificar el dinero que se invierte en ellos y la diferencia con lo que se invierte en sanidad. Estamos en una campaña de lavado de cara del ejercito español para que parezca que hacen algo que realmente puede hacer cualquier otro cuerpo policial o de bomberos.Langarica escribió:10 millones de mascarillas al mes se van a fabricar en Hernani. Hoy llegaban las máquinas. Por lo visto no es tan difícil.
Las máquinas las lleva el ejército a Hernani. El Ejército. A Hernani.
Bueno, los bomberos no tienen aviones para traer material desde China...
No me lo creo, no llegan hasta alli sin hostiarse ni de coña.
Llegaban esta tarde. No seas gafe hostias
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Poisonblade 17.04.20 18:57
Stoner escribió:Langarica escribió:Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
es desesperante
Los contagiados van bajando poco a poco a pesar de esa cantidad grande de test. Lo de los fallecidos me temo que es como aquí, más personas diagnosticadas, más fallecidas, y menos que quedan en el limbo.
Poisonblade- Mensajes : 55502
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por javi clemente 17.04.20 18:59
Si esto se va a alargar mucho más, a mucha gente se la va sudar mucho las multas
Que aquí hay mucho privilegiado con Netflix y balcón orientación sur, pero hay multitud de viviendas de mierda con cuatro o cinco personas conviviendo
Que aquí hay mucho privilegiado con Netflix y balcón orientación sur, pero hay multitud de viviendas de mierda con cuatro o cinco personas conviviendo
Última edición por javi clemente el 17.04.20 18:59, editado 1 vez
javi clemente- Mensajes : 121999
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Poisonblade 17.04.20 18:59
Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda como funciona un virus.
Pocos hay que vean el confinamiento como algo absurdo. Si que se cuestiona el nivel de confinamiento, que España tiene el más restrictivo de Europa (del mundo no me aventuro a decir que no se que país disparaba a los que no lo cumplían).
Poisonblade- Mensajes : 55502
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Txomin Sorrigueta 17.04.20 19:01
Langarica escribió:Sacando pecho los cabrones
Alemania anuncia que tiene "controlada" la pandemia: "Ayudaremos ahora a España, Francia e Italia"
Si, mandarán un PDF en castellano, francés e italiano, con la metodología que están usando para contar los fallecidos. Con eso todo soluconado.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Guy Threepwood 17.04.20 19:08
Poisonblade escribió:Stoner escribió:Langarica escribió:Viendo los dato de Italia, esto va para largo.
3493 nuevos, 575 fallecidos.
Tb han hecho 65.000 tests.
es desesperante
Los contagiados van bajando poco a poco a pesar de esa cantidad grande de test. Lo de los fallecidos me temo que es como aquí, más personas diagnosticadas, más fallecidas, y menos que quedan en el limbo.
Italia se mete en mayo por encima de los dos mil diarios. En España ni cotiza...
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por jojomojo 17.04.20 19:08
Porque lleva la gente mascarilla cuando van solo en el coche?
Acabo de sacar el perro y en pocos minutos he visto pasar mucha gente asi.
Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
Acabo de sacar el perro y en pocos minutos he visto pasar mucha gente asi.
Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
jojomojo- Mensajes : 20992
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Itlotg 17.04.20 19:09
jojomojo escribió:Porque lleva la gente mascarilla cuando van solo en el coche?
Acabo de sacar el perro y en pocos minutos he visto pasar mucha gente asi.
Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
Yo me la saco cada vez que conduzco.... las gafas tampoco ayudan
Itlotg- Mensajes : 18300
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por black mummy 17.04.20 19:11
Igual es que no nos importan las vidas no que no sepamos como funciona un virus.Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda cómo funciona un virus.
Salud y R&R!!
black mummy- Mensajes : 4144
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Slovako 17.04.20 19:11
jojomojo escribió:Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
El factor estética influye mucho. Que parezca que eres una persona concienciada y tal. También es cierto que si sales en coche es que vas o al trabajo, o al supermercado o a un centro médico, con lo que te deberías poner la mascarilla al salir del mismo, pues vas a estar en contacto con otras personas.
Slovako- Mensajes : 27599
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Exodus 17.04.20 19:12
Hombre, somos los n°1 del mundo en muertes por Covid-19.Poisonblade escribió:Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda como funciona un virus.
Pocos hay que vean el confinamiento como algo absurdo. Si que se cuestiona el nivel de confinamiento, que España tiene el más restrictivo de Europa (del mundo no me aventuro a decir que no se que país disparaba a los que no lo cumplían).
De casi 200 países España es el que más muertes registra. No entiendo cómo se puede cuestionar las restricciones (Que encima se puede pasear al perrete 20 veces)
Si tenemos el confinamiento más restrictivo, es por esto
Exodus- Mensajes : 149
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Poisonblade 17.04.20 19:13
Es mejor gastarte la pasta en una FFP2, según spiritman las puedes desinfectar y te pueden durar semanas.
Poisonblade- Mensajes : 55502
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Eloy 17.04.20 19:13
jojomojo escribió:Porque lleva la gente mascarilla cuando van solo en el coche?
Acabo de sacar el perro y en pocos minutos he visto pasar mucha gente asi.
Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
Apostaría a que la gente que la lleva en el coche le da a la mascarilla unas cuantas horas más de vida.
Unas 70 horas más de vida, aproximadamente.
No de vida útil, claro, pero parecen ser gente bastante familiarizada con el concepto "inútil"
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Itlotg 17.04.20 19:15
Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda cómo funciona un virus.
Que empiecen por Suecia, país de analfabetos y gañanes
Itlotg- Mensajes : 18300
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Eloy 17.04.20 19:15
Exodus escribió:No entiendo cómo se puede cuestionar las restricciones (Que encima se puede pasear al perrete 20 veces)
Si tenemos el confinamiento más restrictivo, es por esto
Tenemos el confinamiento más restrictivo pudiendo pasear al perro hasta que muera de agotamiento.
Por suerte hay poca gente que tenga perro.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por Eloy 17.04.20 19:16
Slovako escribió:jojomojo escribió:Si estos chismes valen 2 euros en la farmacia, y hay escasez, y tienen una vida útil de 4 horas.. pues porque seguir úsandolo y deteriorandolo dentro de tu propio coche?
El factor estética influye mucho.
Presumido
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.45 #foroazkenaUnido
por morley 17.04.20 19:18
Exodus escribió:Hombre, somos los n°1 del mundo en muertes por Covid-19.Poisonblade escribió:Exodus escribió:Lo que es seguro es que en este país debemos apostar más en ciencia como apartado educativo. No es normal que en este foro siga habiendo gente que cree que el confinamiento es "algo absurdo". No es normal que gente con hijos no entienda como funciona un virus.
Pocos hay que vean el confinamiento como algo absurdo. Si que se cuestiona el nivel de confinamiento, que España tiene el más restrictivo de Europa (del mundo no me aventuro a decir que no se que país disparaba a los que no lo cumplían).
De casi 200 países España es el que más muertes registra. No entiendo cómo se puede cuestionar las restricciones (Que encima se puede pasear al perrete 20 veces)
Si tenemos el confinamiento más restrictivo, es por esto
NO
morley- Mensajes : 34200
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