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Mensaje por freakedu Dom Abr 19 2020, 22:08

morley escribió:
morley escribió:https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/ekaitz-cancela-fin-interregno-hacia-sociedad-digital-post-covid19?fbclid=IwAR3hJqQfjp4loeWqHWgRwXw3IrKWiVMXLRI63vsh3JHVGi5uTi3PtzFr7RU
Hasta el momento, la mayoría de políticas establecidas por los países se han centrado en soluciones individuales, como lavarse las manos y recluirse en casa, reduciendo el concepto de comunidad a la mera ira de los balcones o a expresar solidaridad en las redes sociales. Este modelo de “panóptico carcelario”, el cual suspende las relaciones humanas para no perder el control en la actual transición sistémica, tiene lugar en una sociedad altamente conectada a internet que orienta a las personas hacia el consumo más bruto de servicios digitales. El ciudadano ilustrado no se emancipa a través de tecnologías libres, sino que se construye como consumidor mediante las plataformas de empresas privadas. De este modo, y el confinamiento marca un precedente, se normativiza la cruda existencia de los sujetos bajo el neoliberalismo, que es solitaria, egoísta y abocada a la resolución individual de sus problemas acudiendo al mercado.

La manera en que la ideología neoliberal contempla la modernidad entiende al ciudadano en tanto que consumidor; la acción colectiva y la vida pública, por ende, quedan restringida a hacer click en la recomendación de un algoritmo que conoce mejor que el usuario las preferencias de mercado. Como argumenta Andrea Fumagalli, la triple crisis desencadenada por la epidemia del coronavirus tiene consecuencias sociales y políticas: la “virtualización de la vida humana” y el control social. Si bien el poder coercitivo de la policía es necesario para cumplir con la “distancia social” o colocar a los cuerpos y mentes en alerta constante, el autoaislamiento sólo tiene éxito si las personas no pueden ver más allá del próximo capítulo o película. Y cuando su nivel de confianza epistémica en un mundo en crisis así como sus esperanzas y aspiraciones hacia algo mejor desaparecen, el capital puede continuar su camino hacia ninguna parte.

Aquellos que conserven su posición en el mercado laboral experimentarán la violencia que siempre ha tenido la tecnología en manos de los capitalistas. De un lado, la vigilancia y el control sobre la fuerza de trabajo se incrementará. De otro, los costes requeridos para la actividad productiva deberán reducirse para asegurar la rentabilidad de las firmas. La traducción será un fuerte aumento de la precarización, fundiéndose así el ejército industrial de reserva con el trabajador activo, el aumento en la rapidez de la automatización de los procesos industriales y la descualificación de la fuerza de trabajo. De nuevo: estas tendencias no son nuevas, pues Marx las describió en El Capital, sino que se acelerarán debido a la epidemia otorgando a los propietarios del valor agregado una excusa para legitimar dichas prácticas de apropiación y desposesión. Sin duda, este es un mal momento para defender las teorías aceleracionistas de autores como Paul Mason o Nick Srnicek.

Muy interesante...

leeros el articulo, por favor, no tiene desperdicio...

Realmente interesante. Tienen buena pinta los artículos que aparecen sugeridos.

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Mensaje por freakedu Dom Abr 19 2020, 22:08

tacitus escribió:Un abrazo fuerte para los dos, Rheingold y Bokor

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Mensaje por Esmeralda Dom Abr 19 2020, 22:09

beriboogie escribió:Abrazos enooooormes para bokor y Rheingold. No se ni que decir la verdad.



Mucho ánimo. Es terrible y durísimo perder a los padres, en estas circunstancias ya sin palabras.
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Mensaje por freakedu Dom Abr 19 2020, 22:09

morley escribió:
morley escribió:https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/ekaitz-cancela-fin-interregno-hacia-sociedad-digital-post-covid19?fbclid=IwAR3hJqQfjp4loeWqHWgRwXw3IrKWiVMXLRI63vsh3JHVGi5uTi3PtzFr7RU
Hasta el momento, la mayoría de políticas establecidas por los países se han centrado en soluciones individuales, como lavarse las manos y recluirse en casa, reduciendo el concepto de comunidad a la mera ira de los balcones o a expresar solidaridad en las redes sociales. Este modelo de “panóptico carcelario”, el cual suspende las relaciones humanas para no perder el control en la actual transición sistémica, tiene lugar en una sociedad altamente conectada a internet que orienta a las personas hacia el consumo más bruto de servicios digitales. El ciudadano ilustrado no se emancipa a través de tecnologías libres, sino que se construye como consumidor mediante las plataformas de empresas privadas. De este modo, y el confinamiento marca un precedente, se normativiza la cruda existencia de los sujetos bajo el neoliberalismo, que es solitaria, egoísta y abocada a la resolución individual de sus problemas acudiendo al mercado.

La manera en que la ideología neoliberal contempla la modernidad entiende al ciudadano en tanto que consumidor; la acción colectiva y la vida pública, por ende, quedan restringida a hacer click en la recomendación de un algoritmo que conoce mejor que el usuario las preferencias de mercado. Como argumenta Andrea Fumagalli, la triple crisis desencadenada por la epidemia del coronavirus tiene consecuencias sociales y políticas: la “virtualización de la vida humana” y el control social. Si bien el poder coercitivo de la policía es necesario para cumplir con la “distancia social” o colocar a los cuerpos y mentes en alerta constante, el autoaislamiento sólo tiene éxito si las personas no pueden ver más allá del próximo capítulo o película. Y cuando su nivel de confianza epistémica en un mundo en crisis así como sus esperanzas y aspiraciones hacia algo mejor desaparecen, el capital puede continuar su camino hacia ninguna parte.

Aquellos que conserven su posición en el mercado laboral experimentarán la violencia que siempre ha tenido la tecnología en manos de los capitalistas. De un lado, la vigilancia y el control sobre la fuerza de trabajo se incrementará. De otro, los costes requeridos para la actividad productiva deberán reducirse para asegurar la rentabilidad de las firmas. La traducción será un fuerte aumento de la precarización, fundiéndose así el ejército industrial de reserva con el trabajador activo, el aumento en la rapidez de la automatización de los procesos industriales y la descualificación de la fuerza de trabajo. De nuevo: estas tendencias no son nuevas, pues Marx las describió en El Capital, sino que se acelerarán debido a la epidemia otorgando a los propietarios del valor agregado una excusa para legitimar dichas prácticas de apropiación y desposesión. Sin duda, este es un mal momento para defender las teorías aceleracionistas de autores como Paul Mason o Nick Srnicek.

Muy interesante...

leeros el articulo, por favor, no tiene desperdicio...

Quita un poco las ganas de vivir.

Por cierto, ¿de dónde sale tu avatar? Es cojonudo.

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Mensaje por disturbiau Dom Abr 19 2020, 22:10

unaibaraka escribió:No voy a poner lo que pienso de los dos policías municipales de Sestao que han multado a dos hermanos (sentados uno delante y otro detrás en diagonal) a los que habían llamado de San Juan de Dios para despedirse de su padre en estado terminal.

No sé si es legal o ilegal, pero hay que ser muy hdp para poner una multa. Y no voy a decir más cosas.

https://www.elcorreo.com/bizkaia/margen-izquierda/policia-sestao-multa-20200419210935-nt.html

Viaje justificado tme iban correctamente
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Mensaje por Ronnald Belford Scott Dom Abr 19 2020, 22:13

Lo siento mucho Rheingold y Bokor. Un abrazo y mucho ánimo.
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Mensaje por Poisonblade Dom Abr 19 2020, 22:17

disturbiau escribió:
Poisonblade escribió:https://twitter.com/AUGC_Comunica/status/1251806469495885824

Una orden nada machista.

Y las agentes le mandan a sus maridos o van ellas también?

No se, agentes hombres con maridos, agentes hombres solteros o con compañer@s de piso, agentes mujeres con maridos, solteras o con compañer@s de piso.. Laughing Laughing

Esta orden podría estar lanzada hace 60 años.
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Mensaje por RHEINGOLD Dom Abr 19 2020, 22:18

Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
Le quiero dedicar una de sus piezas favoritas, que espero pueda escuchar alla donde esté. Te quiero, papá.

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Mensaje por Attikus Dom Abr 19 2020, 22:23

Bokor escribió:
RHEINGOLD escribió:Mi padre ha fallecido esta mañana. 24 dias luchando pero no lo ha podido superar. He tenido que reconocerlo sin siquiera poder tocarlo. Espero que no tengais que pasar ninguno por esto, es muy duro y triste. Un abrazo a los muchos foreros que os habeis preocupado por mi.

El mío lo hizo el miércoles, fue de lo suyo, llevaba tres años con quimio. Estuve con él el mes pasado, días antes del cierre, y aunque le vi bien dentro de su situación, pensé que perfectamente podría ser la última vez. Le entierran mañana en la aldea lucense en la que nació y no habrá nadie de la familia, desperdigada entre Santiago, Madrid y Barcelona. Si es posible volveré en verano, tal como pensaba, pero en esta ocasión para dejarle unas flores o algo.

Las circunstancias de por sí ya son duras, pero esto lo hace mucho más triste.

Una abrazo fuerte, Rheingold, y a todos los foreros que se estén viendo en trances similares.

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Mucho ánimo, Bokor.
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Mensaje por morley Dom Abr 19 2020, 22:24

freakedu escribió:
morley escribió:
morley escribió:https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/ekaitz-cancela-fin-interregno-hacia-sociedad-digital-post-covid19?fbclid=IwAR3hJqQfjp4loeWqHWgRwXw3IrKWiVMXLRI63vsh3JHVGi5uTi3PtzFr7RU
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Mensaje por hellpatrol Dom Abr 19 2020, 22:26

Animo bokor. Un abrazo!
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Mensaje por Joker Dom Abr 19 2020, 22:30

Rheingold, mi más sincero pésame. Mucha fuerza en un momento tan triste.
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Mensaje por Zoetrope Dom Abr 19 2020, 22:31

RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
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Mensaje por Zoetrope Dom Abr 19 2020, 22:33

morley escribió:
freakedu escribió:
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leeros el articulo, por favor, no tiene desperdicio...

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¿Cómo se llama la página de facebook Morley? Si no es mucho preguntar.
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Mensaje por Jud Dom Abr 19 2020, 22:35

RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
Le quiero dedicar una de sus piezas favoritas, que espero pueda escuchar alla donde esté. Te quiero, papá.


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Mensaje por jojomojo Dom Abr 19 2020, 22:36

Attikus escribió:
Bokor escribió:
RHEINGOLD escribió:Mi padre ha fallecido esta mañana. 24 dias luchando pero no lo ha podido superar. He tenido que reconocerlo sin siquiera poder tocarlo. Espero que no tengais que pasar ninguno por esto, es muy duro y triste. Un abrazo a los muchos foreros que os habeis preocupado por mi.

El mío lo hizo el miércoles, fue de lo suyo, llevaba tres años con quimio. Estuve con él el mes pasado, días antes del cierre, y aunque le vi bien dentro de su situación, pensé que perfectamente podría ser la última vez. Le entierran mañana en la aldea lucense en la que nació y no habrá nadie de la familia, desperdigada entre Santiago, Madrid y Barcelona. Si es posible volveré en verano, tal como pensaba, pero en esta ocasión para dejarle unas flores o algo.

Las circunstancias de por sí ya son duras, pero esto lo hace mucho más triste.

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Mensaje por jojomojo Dom Abr 19 2020, 22:38

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RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
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Mensaje por morley Dom Abr 19 2020, 22:44

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La manera en que la ideología neoliberal contempla la modernidad entiende al ciudadano en tanto que consumidor; la acción colectiva y la vida pública, por ende, quedan restringida a hacer click en la recomendación de un algoritmo que conoce mejor que el usuario las preferencias de mercado. Como argumenta Andrea Fumagalli, la triple crisis desencadenada por la epidemia del coronavirus tiene consecuencias sociales y políticas: la “virtualización de la vida humana” y el control social. Si bien el poder coercitivo de la policía es necesario para cumplir con la “distancia social” o colocar a los cuerpos y mentes en alerta constante, el autoaislamiento sólo tiene éxito si las personas no pueden ver más allá del próximo capítulo o película. Y cuando su nivel de confianza epistémica en un mundo en crisis así como sus esperanzas y aspiraciones hacia algo mejor desaparecen, el capital puede continuar su camino hacia ninguna parte.

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Mensaje por Zoetrope Dom Abr 19 2020, 22:47

Último capítulo del Quesero de Burgos, recién salido del horno. Lo más destacable, su camisa.
No dice nada especialmente nuevo, aunque siempre aclara cosas. A ver si hay suerte y un día de estos es entrevistado por alguien que no repita por enésima vez las mismas preguntas.

https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/angeles-blanco-entrevista-adolfo-garcia-sastre_18_2933445148.html
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Mensaje por thunderpussy Dom Abr 19 2020, 22:51

410 fallecidos 'oficiales' hoy. El domingo pasado 619. Es la cifra más baja desde el 22 de marzo. Cautela como siempre porque la meseta es agónica. 10 días seguidos hemos estado entre los 500-600. A ver si rompemos de una vez la barrera psicológica de los 500.

Italia, por segundo día consecutivo también ha bajado de los 500 (+433).
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Mensaje por Zoetrope Dom Abr 19 2020, 22:52

morley escribió:
Zoetrope escribió:
morley escribió:
freakedu escribió:
morley escribió:
morley escribió:https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/ekaitz-cancela-fin-interregno-hacia-sociedad-digital-post-covid19?fbclid=IwAR3hJqQfjp4loeWqHWgRwXw3IrKWiVMXLRI63vsh3JHVGi5uTi3PtzFr7RU
Hasta el momento, la mayoría de políticas establecidas por los países se han centrado en soluciones individuales, como lavarse las manos y recluirse en casa, reduciendo el concepto de comunidad a la mera ira de los balcones o a expresar solidaridad en las redes sociales. Este modelo de “panóptico carcelario”, el cual suspende las relaciones humanas para no perder el control en la actual transición sistémica, tiene lugar en una sociedad altamente conectada a internet que orienta a las personas hacia el consumo más bruto de servicios digitales. El ciudadano ilustrado no se emancipa a través de tecnologías libres, sino que se construye como consumidor mediante las plataformas de empresas privadas. De este modo, y el confinamiento marca un precedente, se normativiza la cruda existencia de los sujetos bajo el neoliberalismo, que es solitaria, egoísta y abocada a la resolución individual de sus problemas acudiendo al mercado.

La manera en que la ideología neoliberal contempla la modernidad entiende al ciudadano en tanto que consumidor; la acción colectiva y la vida pública, por ende, quedan restringida a hacer click en la recomendación de un algoritmo que conoce mejor que el usuario las preferencias de mercado. Como argumenta Andrea Fumagalli, la triple crisis desencadenada por la epidemia del coronavirus tiene consecuencias sociales y políticas: la “virtualización de la vida humana” y el control social. Si bien el poder coercitivo de la policía es necesario para cumplir con la “distancia social” o colocar a los cuerpos y mentes en alerta constante, el autoaislamiento sólo tiene éxito si las personas no pueden ver más allá del próximo capítulo o película. Y cuando su nivel de confianza epistémica en un mundo en crisis así como sus esperanzas y aspiraciones hacia algo mejor desaparecen, el capital puede continuar su camino hacia ninguna parte.

Aquellos que conserven su posición en el mercado laboral experimentarán la violencia que siempre ha tenido la tecnología en manos de los capitalistas. De un lado, la vigilancia y el control sobre la fuerza de trabajo se incrementará. De otro, los costes requeridos para la actividad productiva deberán reducirse para asegurar la rentabilidad de las firmas. La traducción será un fuerte aumento de la precarización, fundiéndose así el ejército industrial de reserva con el trabajador activo, el aumento en la rapidez de la automatización de los procesos industriales y la descualificación de la fuerza de trabajo. De nuevo: estas tendencias no son nuevas, pues Marx las describió en El Capital, sino que se acelerarán debido a la epidemia otorgando a los propietarios del valor agregado una excusa para legitimar dichas prácticas de apropiación y desposesión. Sin duda, este es un mal momento para defender las teorías aceleracionistas de autores como Paul Mason o Nick Srnicek.

Muy interesante...

leeros el articulo, por favor, no tiene desperdicio...

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Mensaje por Zoetrope Dom Abr 19 2020, 22:58

Acabo de encontrar esto de hoy mismo. Casi una hora del Quesero hablando con Calleja. Allá voy de cabeza.

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Mensaje por BlueStarRider Dom Abr 19 2020, 23:15

BLINK503 escribió:
Joshua Homme escribió:
BlueStarRider escribió:
borogis escribió:
BlueStarRider escribió:
Marcial Garañón escribió:
red_shoes escribió:
Señor Bolardo escribió:¿Pero quién odia a los educadores?

Si acaso puedes odiar a alguien que de la casualidad que sea educador. Pero no por ese motivo.

Exacto.

En mi caso, estoy agradecidísima a las maestras de la guardería de mi niña. Y así se lo he hecho saber (junto a muchos otros padres) durante estos días. Es más, pese a que no tenemos obligación, seguimos pagando la guardería para que pueda mantenerse a flote y recuperar todos los empleos cuando puedan volver los niños.

El debate no ha venido porque exista odio a los docentes, ni a los funcionarios.

Yo soy de los que piensan que en la educación tienen POCAS vacaciones.

No digo más.

Otro saludo. Marcial Garañón


¿En serio te parecen pocas? Julio y agosto, prácticamente íntegros. Más luego bastantes días extra en Navidad y Semana Santa, durante los cuales como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación.

El resto de profesionales en la mayoría de casos 30 días naturales y desarrollando trabajos que puedan requerir mayor cualificación, mayor penalidad o mayor responsabilidad.

Pero bueno, esto nada tiene que ver con el coronavirus.

lo de un trabajo mínimo de corrección o planificación lo dices en base a algo o así porque sí? Porque corregir trabajos o exámenes de 30 chavales (multiplícalos por el número de cursos a los que des la materia) y ponderarlos justamente no me parece poco trabajo. Claro aquí estamos acostumbrados a puntuar discos habiendo escuchado 30 segundos de una canción pero una evaluación académica resulta que no es eurovisión. La planificación tampoco creo que sea. Salen los críos y hasta septiembre si te he visto no me acuerdo. Tampoco el seguimiento y menos si tienes alguna clase que tutorizas. Te llaman la atención la cantidad de días de vacaciones ¿pero has mirado el sueldo en horas anuales en comparación con otros funcionarios de la misma escala? La penosidad del trabajo en el funcionariado se suele pagar en complementos al sueldo y es la administración correspondiente quien determina qué trabajos deben recibir el complemento. En cuanto a la responsabilidad sí hacerte cargo de la educación de un puñado de hijos de otros no  es un cargo de responsabilidad supongo que estarías dispuesto a dejar que los eduque cualquier tongo del parque. O llevarte a 30 críos a una excursión educativa random. Luego se nos hace el culo peso ola con el modelo educativo finlandés pero una de sus claves es la importancia que se le da al trabajo de profesores y educadores, porque son quienes tienen que educar a quienes formarán parte de la sociedad mañana. Qué poca responsabilidad tienen eh. Un poco de respeto hombre.


Corregir exámenes de 30, o incluso 60 chavales de la ESO no es valorar tesis doctorales, eso tenlo por seguro. Dependiendo de la materia puede ser cosa de una tarde.

No voy a rebatirte uno a uno cada punto, y ten por seguro que me sobran argumentos para cada uno de ellos y que puedo compartir varios de tus puntos de vista,  lo que me falta es ganas de entrar en un debate estéril en el que cada uno tenemos bien asentadas nuestras posiciones y creo que no nos vamos a mover de ellas.

Tan solo te voy a comparar la responsabilidad de un profesor de la ESO con el de por ejemplo un auxiliar de geriatría, que también puede tener perfectamente 30 personas a su cargo y cobran la mitad que puede cobrar un funcionario docente, con la mitad de vacaciones y quizá con el doble de penosidad.

Y respeto por supuesto que existe por mi parte a los docentes, aunque me haya topado con unos cuantos incompetentes considero que son casos puntuales, pero que los respete no quiere decir que los tenga que colmar de vacaciones y subirles el salario cada vez que lo exijan.
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Con el "como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación" has quedado retratadísimo. El debate, efectivamente, es estéril en estos casos.

Y no, ni soy docente ni llego a 30 días de vacaciones.
Los médicos cobran más que los docentes, no nos vengas con flagrantes mentiras. Debes ser un maestro frustrado o un padre agobiado para decir tamañas sandezes. Un auxiliar de geriatria no prepara a la sociedad del futuro sino que acompaña a los abuelos en sus últimos años de vida. Y en esa época poco les queda a los abuelos por aprender, el trabajo es más de ayuda psicológica y motivación. Nada que ver.

Si lo de las flagrantes mentiras lo dices por mí ten la educación de remarcar dónde digo yo que los médicos cobren menos que los funcionarios docentes. Porque no admito que se me llame mentiroso así a la ligera y sin el más mínimo fundamento.

Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

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Mensaje por thunderpussy Dom Abr 19 2020, 23:24

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Mensaje por Ashra Dom Abr 19 2020, 23:26

RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
Le quiero dedicar una de sus piezas favoritas, que espero pueda escuchar alla donde esté. Te quiero, papá.


Una pieza bellísima, de mis favoritas.
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Mensaje por BlueStarRider Dom Abr 19 2020, 23:32

RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
Le quiero dedicar una de sus piezas favoritas, que espero pueda escuchar alla donde esté. Te quiero, papá.


Muy buen gusto el de tu padre.
Sonando ahora esa pieza en su honor.
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Mensaje por Marcial Garañón Dom Abr 19 2020, 23:44

BlueStarRider escribió:
Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

Yo les daría tantas o más vacaciones a esas profesiones que a los docentes.

Tienen MUY pocas.

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Mensaje por Damià Dom Abr 19 2020, 23:48

RHEINGOLD escribió:Un abrazo fuerte Bokor y otro para todos los foreros que habeis tenido la deferencia de poner mensajes de ánimo, emocionan y ayudan.
Mi padre era un melómano empedernido, de él heredé mi pasión por la música.
Le quiero dedicar una de sus piezas favoritas, que espero pueda escuchar alla donde esté. Te quiero, papá.


Grande Rheingold.
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Mensaje por Blood Dom Abr 19 2020, 23:52

Lo siento mucho Bokor y RHEINGOLD, joder muchos ánimos!!
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Mensaje por Langarica Lun Abr 20 2020, 00:17

Lo siento mucho Bokor, y Rheingold. Mucho ánimo
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Mensaje por Langarica Lun Abr 20 2020, 00:18

Zoetrope escribió:Acabo de encontrar esto de hoy mismo. Casi una hora del Quesero hablando con Calleja. Allá voy de cabeza.


Grande Adolfo. Referente.

Camiseta de Bowie, por cierto.


Última edición por Langarica el Lun Abr 20 2020, 00:35, editado 1 vez
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Mensaje por alcasa Lun Abr 20 2020, 00:19

Lo siento mucho, Bokor y Rheingold
Esto sirve para darnos cuenta de que los muertos no son números.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun Abr 20 2020, 00:27

Worldometers reporta 1195 nuevas muertes en España hoy Shocked
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Mensaje por scabbed wings Lun Abr 20 2020, 00:30

Attikus escribió:
Bokor escribió:
RHEINGOLD escribió:Mi padre ha fallecido esta mañana. 24 dias luchando pero no lo ha podido superar. He tenido que reconocerlo sin siquiera poder tocarlo. Espero que no tengais que pasar ninguno por esto, es muy duro y triste. Un abrazo a los muchos foreros que os habeis preocupado por mi.

El mío lo hizo el miércoles, fue de lo suyo, llevaba tres años con quimio. Estuve con él el mes pasado, días antes del cierre, y aunque le vi bien dentro de su situación, pensé que perfectamente podría ser la última vez. Le entierran mañana en la aldea lucense en la que nació y no habrá nadie de la familia, desperdigada entre Santiago, Madrid y Barcelona. Si es posible volveré en verano, tal como pensaba, pero en esta ocasión para dejarle unas flores o algo.

Las circunstancias de por sí ya son duras, pero esto lo hace mucho más triste.

Una abrazo fuerte, Rheingold, y a todos los foreros que se estén viendo en trances similares.

Qué triste es esto Sad

Mucho ánimo, Bokor.
Osti Bokor....fuerte y cálido el abrazo
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Mensaje por Poisonblade Lun Abr 20 2020, 00:35

caniplaywithrainbows escribió:Worldometers reporta 1195 nuevas muertes en España hoy Shocked

Worldometers coge los datos de aquí. Y siempre cuenta de mas porque coge los datos de Galicia que incluyen probables de residencias (poco más de 100 más), los de CYL de mañana (unos 30), y los de Catalunya de mañana con los probables por covid (de ahí el desfase) y los de Asturias, Canarias y Murcia (los de ayer sumaban solo 41 por incluirlos hoy después del cambio de criterio). Mañana tendrán que actualizar lo de hoy sino quieren poner saldo negativo en fallecidos de mañana.

https://www.rtve.es/noticias/20200419/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml


Última edición por Poisonblade el Lun Abr 20 2020, 00:39, editado 1 vez
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Mensaje por icarus Lun Abr 20 2020, 00:38

Un abrazo muy fuerte a Bokor también
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Mensaje por Felix the cat Lun Abr 20 2020, 00:40

Mucho ánimo, Bokor.
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Mensaje por Australopo Lun Abr 20 2020, 00:47

Lo siento Bokor. Un abrazo.
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Mensaje por Dandru Lun Abr 20 2020, 00:59

No suelo pasar por este topic demasiado, pero mandar un abrazo y animos a Rheingold y Bokor... Mucho ánimo
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Mensaje por BLINK503 Lun Abr 20 2020, 01:16

BlueStarRider escribió:
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Joshua Homme escribió:
BlueStarRider escribió:
borogis escribió:
BlueStarRider escribió:
Marcial Garañón escribió:
red_shoes escribió:

Exacto.

En mi caso, estoy agradecidísima a las maestras de la guardería de mi niña. Y así se lo he hecho saber (junto a muchos otros padres) durante estos días. Es más, pese a que no tenemos obligación, seguimos pagando la guardería para que pueda mantenerse a flote y recuperar todos los empleos cuando puedan volver los niños.

El debate no ha venido porque exista odio a los docentes, ni a los funcionarios.

Yo soy de los que piensan que en la educación tienen POCAS vacaciones.

No digo más.

Otro saludo. Marcial Garañón


¿En serio te parecen pocas? Julio y agosto, prácticamente íntegros. Más luego bastantes días extra en Navidad y Semana Santa, durante los cuales como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación.

El resto de profesionales en la mayoría de casos 30 días naturales y desarrollando trabajos que puedan requerir mayor cualificación, mayor penalidad o mayor responsabilidad.

Pero bueno, esto nada tiene que ver con el coronavirus.

lo de un trabajo mínimo de corrección o planificación lo dices en base a algo o así porque sí? Porque corregir trabajos o exámenes de 30 chavales (multiplícalos por el número de cursos a los que des la materia) y ponderarlos justamente no me parece poco trabajo. Claro aquí estamos acostumbrados a puntuar discos habiendo escuchado 30 segundos de una canción pero una evaluación académica resulta que no es eurovisión. La planificación tampoco creo que sea. Salen los críos y hasta septiembre si te he visto no me acuerdo. Tampoco el seguimiento y menos si tienes alguna clase que tutorizas. Te llaman la atención la cantidad de días de vacaciones ¿pero has mirado el sueldo en horas anuales en comparación con otros funcionarios de la misma escala? La penosidad del trabajo en el funcionariado se suele pagar en complementos al sueldo y es la administración correspondiente quien determina qué trabajos deben recibir el complemento. En cuanto a la responsabilidad sí hacerte cargo de la educación de un puñado de hijos de otros no  es un cargo de responsabilidad supongo que estarías dispuesto a dejar que los eduque cualquier tongo del parque. O llevarte a 30 críos a una excursión educativa random. Luego se nos hace el culo peso ola con el modelo educativo finlandés pero una de sus claves es la importancia que se le da al trabajo de profesores y educadores, porque son quienes tienen que educar a quienes formarán parte de la sociedad mañana. Qué poca responsabilidad tienen eh. Un poco de respeto hombre.


Corregir exámenes de 30, o incluso 60 chavales de la ESO no es valorar tesis doctorales, eso tenlo por seguro. Dependiendo de la materia puede ser cosa de una tarde.

No voy a rebatirte uno a uno cada punto, y ten por seguro que me sobran argumentos para cada uno de ellos y que puedo compartir varios de tus puntos de vista,  lo que me falta es ganas de entrar en un debate estéril en el que cada uno tenemos bien asentadas nuestras posiciones y creo que no nos vamos a mover de ellas.

Tan solo te voy a comparar la responsabilidad de un profesor de la ESO con el de por ejemplo un auxiliar de geriatría, que también puede tener perfectamente 30 personas a su cargo y cobran la mitad que puede cobrar un funcionario docente, con la mitad de vacaciones y quizá con el doble de penosidad.

Y respeto por supuesto que existe por mi parte a los docentes, aunque me haya topado con unos cuantos incompetentes considero que son casos puntuales, pero que los respete no quiere decir que los tenga que colmar de vacaciones y subirles el salario cada vez que lo exijan.
Laughing  Laughing  Laughing

Con el "como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación" has quedado retratadísimo. El debate, efectivamente, es estéril en estos casos.

Y no, ni soy docente ni llego a 30 días de vacaciones.
Los médicos cobran más que los docentes, no nos vengas con flagrantes mentiras. Debes ser un maestro frustrado o un padre agobiado para decir tamañas sandezes. Un auxiliar de geriatria no prepara a la sociedad del futuro sino que acompaña a los abuelos en sus últimos años de vida. Y en esa época poco les queda a los abuelos por aprender, el trabajo es más de ayuda psicológica y motivación. Nada que ver.

Si lo de las flagrantes mentiras lo dices por mí ten la educación de remarcar dónde digo yo que los médicos cobren menos que los funcionarios docentes. Porque no admito que se me llame mentiroso así a la ligera y sin el más mínimo fundamento.

Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

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Mensaje por Albaider Lun Abr 20 2020, 01:19

Dandru escribió:No suelo pasar por este topic demasiado, pero mandar un abrazo y animos a Rheingold y Bokor... Mucho ánimo

Yo igual, leo y poco más. Pero mando ahora un abrazo grande a Rheingold y Bokor.
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Mensaje por jackster Lun Abr 20 2020, 01:27

Joder, Bokor. Un abrazo enorme a ti y a los tuyos.
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Mensaje por BlueStarRider Lun Abr 20 2020, 01:35

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BlueStarRider escribió:
Marcial Garañón escribió:

Yo soy de los que piensan que en la educación tienen POCAS vacaciones.

No digo más.

Otro saludo. Marcial Garañón


¿En serio te parecen pocas? Julio y agosto, prácticamente íntegros. Más luego bastantes días extra en Navidad y Semana Santa, durante los cuales como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación.

El resto de profesionales en la mayoría de casos 30 días naturales y desarrollando trabajos que puedan requerir mayor cualificación, mayor penalidad o mayor responsabilidad.

Pero bueno, esto nada tiene que ver con el coronavirus.

lo de un trabajo mínimo de corrección o planificación lo dices en base a algo o así porque sí? Porque corregir trabajos o exámenes de 30 chavales (multiplícalos por el número de cursos a los que des la materia) y ponderarlos justamente no me parece poco trabajo. Claro aquí estamos acostumbrados a puntuar discos habiendo escuchado 30 segundos de una canción pero una evaluación académica resulta que no es eurovisión. La planificación tampoco creo que sea. Salen los críos y hasta septiembre si te he visto no me acuerdo. Tampoco el seguimiento y menos si tienes alguna clase que tutorizas. Te llaman la atención la cantidad de días de vacaciones ¿pero has mirado el sueldo en horas anuales en comparación con otros funcionarios de la misma escala? La penosidad del trabajo en el funcionariado se suele pagar en complementos al sueldo y es la administración correspondiente quien determina qué trabajos deben recibir el complemento. En cuanto a la responsabilidad sí hacerte cargo de la educación de un puñado de hijos de otros no  es un cargo de responsabilidad supongo que estarías dispuesto a dejar que los eduque cualquier tongo del parque. O llevarte a 30 críos a una excursión educativa random. Luego se nos hace el culo peso ola con el modelo educativo finlandés pero una de sus claves es la importancia que se le da al trabajo de profesores y educadores, porque son quienes tienen que educar a quienes formarán parte de la sociedad mañana. Qué poca responsabilidad tienen eh. Un poco de respeto hombre.


Corregir exámenes de 30, o incluso 60 chavales de la ESO no es valorar tesis doctorales, eso tenlo por seguro. Dependiendo de la materia puede ser cosa de una tarde.

No voy a rebatirte uno a uno cada punto, y ten por seguro que me sobran argumentos para cada uno de ellos y que puedo compartir varios de tus puntos de vista,  lo que me falta es ganas de entrar en un debate estéril en el que cada uno tenemos bien asentadas nuestras posiciones y creo que no nos vamos a mover de ellas.

Tan solo te voy a comparar la responsabilidad de un profesor de la ESO con el de por ejemplo un auxiliar de geriatría, que también puede tener perfectamente 30 personas a su cargo y cobran la mitad que puede cobrar un funcionario docente, con la mitad de vacaciones y quizá con el doble de penosidad.

Y respeto por supuesto que existe por mi parte a los docentes, aunque me haya topado con unos cuantos incompetentes considero que son casos puntuales, pero que los respete no quiere decir que los tenga que colmar de vacaciones y subirles el salario cada vez que lo exijan.
Laughing  Laughing  Laughing

Con el "como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación" has quedado retratadísimo. El debate, efectivamente, es estéril en estos casos.

Y no, ni soy docente ni llego a 30 días de vacaciones.
Los médicos cobran más que los docentes, no nos vengas con flagrantes mentiras. Debes ser un maestro frustrado o un padre agobiado para decir tamañas sandezes. Un auxiliar de geriatria no prepara a la sociedad del futuro sino que acompaña a los abuelos en sus últimos años de vida. Y en esa época poco les queda a los abuelos por aprender, el trabajo es más de ayuda psicológica y motivación. Nada que ver.

Si lo de las flagrantes mentiras lo dices por mí ten la educación de remarcar dónde digo yo que los médicos cobren menos que los funcionarios docentes. Porque no admito que se me llame mentiroso así a la ligera y sin el más mínimo fundamento.

Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

Por cierto, por curiosidad personal ... ¿de qué materia impartes clases?
Imparto clases de que te vayas a la puta mierda.

Bien, bien ... intuyo que Educación Física. No sé si habré acertado, pero seguro, seguro que ni Lengua y Literatura ni la de Valores Éticos Laughing Laughing

Espero al menos que con tu alumnado seas un poquitín más educado.
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Mensaje por atila Lun Abr 20 2020, 01:39

Lo siento Bokor.
Mucho ánimo.
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Mensaje por arise Lun Abr 20 2020, 01:40

No pasaba por aquí desde hace días y no tengo mucha interacción con ellos, pero un abrazo y mucho ánimo para Bokor y Rheingold.
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Mensaje por nicaster Lun Abr 20 2020, 02:12

Lo siento mucho Rheingold y Bokor
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Mensaje por BLINK503 Lun Abr 20 2020, 02:15

BlueStarRider escribió:
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Joshua Homme escribió:
BlueStarRider escribió:
borogis escribió:
BlueStarRider escribió:


¿En serio te parecen pocas? Julio y agosto, prácticamente íntegros. Más luego bastantes días extra en Navidad y Semana Santa, durante los cuales como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación.

El resto de profesionales en la mayoría de casos 30 días naturales y desarrollando trabajos que puedan requerir mayor cualificación, mayor penalidad o mayor responsabilidad.

Pero bueno, esto nada tiene que ver con el coronavirus.

lo de un trabajo mínimo de corrección o planificación lo dices en base a algo o así porque sí? Porque corregir trabajos o exámenes de 30 chavales (multiplícalos por el número de cursos a los que des la materia) y ponderarlos justamente no me parece poco trabajo. Claro aquí estamos acostumbrados a puntuar discos habiendo escuchado 30 segundos de una canción pero una evaluación académica resulta que no es eurovisión. La planificación tampoco creo que sea. Salen los críos y hasta septiembre si te he visto no me acuerdo. Tampoco el seguimiento y menos si tienes alguna clase que tutorizas. Te llaman la atención la cantidad de días de vacaciones ¿pero has mirado el sueldo en horas anuales en comparación con otros funcionarios de la misma escala? La penosidad del trabajo en el funcionariado se suele pagar en complementos al sueldo y es la administración correspondiente quien determina qué trabajos deben recibir el complemento. En cuanto a la responsabilidad sí hacerte cargo de la educación de un puñado de hijos de otros no  es un cargo de responsabilidad supongo que estarías dispuesto a dejar que los eduque cualquier tongo del parque. O llevarte a 30 críos a una excursión educativa random. Luego se nos hace el culo peso ola con el modelo educativo finlandés pero una de sus claves es la importancia que se le da al trabajo de profesores y educadores, porque son quienes tienen que educar a quienes formarán parte de la sociedad mañana. Qué poca responsabilidad tienen eh. Un poco de respeto hombre.


Corregir exámenes de 30, o incluso 60 chavales de la ESO no es valorar tesis doctorales, eso tenlo por seguro. Dependiendo de la materia puede ser cosa de una tarde.

No voy a rebatirte uno a uno cada punto, y ten por seguro que me sobran argumentos para cada uno de ellos y que puedo compartir varios de tus puntos de vista,  lo que me falta es ganas de entrar en un debate estéril en el que cada uno tenemos bien asentadas nuestras posiciones y creo que no nos vamos a mover de ellas.

Tan solo te voy a comparar la responsabilidad de un profesor de la ESO con el de por ejemplo un auxiliar de geriatría, que también puede tener perfectamente 30 personas a su cargo y cobran la mitad que puede cobrar un funcionario docente, con la mitad de vacaciones y quizá con el doble de penosidad.

Y respeto por supuesto que existe por mi parte a los docentes, aunque me haya topado con unos cuantos incompetentes considero que son casos puntuales, pero que los respete no quiere decir que los tenga que colmar de vacaciones y subirles el salario cada vez que lo exijan.
Laughing  Laughing  Laughing

Con el "como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación" has quedado retratadísimo. El debate, efectivamente, es estéril en estos casos.

Y no, ni soy docente ni llego a 30 días de vacaciones.
Los médicos cobran más que los docentes, no nos vengas con flagrantes mentiras. Debes ser un maestro frustrado o un padre agobiado para decir tamañas sandezes. Un auxiliar de geriatria no prepara a la sociedad del futuro sino que acompaña a los abuelos en sus últimos años de vida. Y en esa época poco les queda a los abuelos por aprender, el trabajo es más de ayuda psicológica y motivación. Nada que ver.

Si lo de las flagrantes mentiras lo dices por mí ten la educación de remarcar dónde digo yo que los médicos cobren menos que los funcionarios docentes. Porque no admito que se me llame mentiroso así a la ligera y sin el más mínimo fundamento.

Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

Por cierto, por curiosidad personal ... ¿de qué materia impartes clases?
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Bien, bien ... intuyo que Educación Física. No sé si habré acertado, pero seguro, seguro que ni Lengua y Literatura ni la de Valores Éticos Laughing Laughing

Espero al menos que con tu alumnado seas un poquitín más educado.
Espero al menos que no juzgues a la gente por el sueldo o las vacaciones que tienen colo si fueras el rey Salomón. Se ve de que palo ibas desde el principio y ya te han dado argumentos de sobra y educadamente. Seguir es tontería.
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Mensaje por BlueStarRider Lun Abr 20 2020, 02:24

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lo de un trabajo mínimo de corrección o planificación lo dices en base a algo o así porque sí? Porque corregir trabajos o exámenes de 30 chavales (multiplícalos por el número de cursos a los que des la materia) y ponderarlos justamente no me parece poco trabajo. Claro aquí estamos acostumbrados a puntuar discos habiendo escuchado 30 segundos de una canción pero una evaluación académica resulta que no es eurovisión. La planificación tampoco creo que sea. Salen los críos y hasta septiembre si te he visto no me acuerdo. Tampoco el seguimiento y menos si tienes alguna clase que tutorizas. Te llaman la atención la cantidad de días de vacaciones ¿pero has mirado el sueldo en horas anuales en comparación con otros funcionarios de la misma escala? La penosidad del trabajo en el funcionariado se suele pagar en complementos al sueldo y es la administración correspondiente quien determina qué trabajos deben recibir el complemento. En cuanto a la responsabilidad sí hacerte cargo de la educación de un puñado de hijos de otros no  es un cargo de responsabilidad supongo que estarías dispuesto a dejar que los eduque cualquier tongo del parque. O llevarte a 30 críos a una excursión educativa random. Luego se nos hace el culo peso ola con el modelo educativo finlandés pero una de sus claves es la importancia que se le da al trabajo de profesores y educadores, porque son quienes tienen que educar a quienes formarán parte de la sociedad mañana. Qué poca responsabilidad tienen eh. Un poco de respeto hombre.


Corregir exámenes de 30, o incluso 60 chavales de la ESO no es valorar tesis doctorales, eso tenlo por seguro. Dependiendo de la materia puede ser cosa de una tarde.

No voy a rebatirte uno a uno cada punto, y ten por seguro que me sobran argumentos para cada uno de ellos y que puedo compartir varios de tus puntos de vista,  lo que me falta es ganas de entrar en un debate estéril en el que cada uno tenemos bien asentadas nuestras posiciones y creo que no nos vamos a mover de ellas.

Tan solo te voy a comparar la responsabilidad de un profesor de la ESO con el de por ejemplo un auxiliar de geriatría, que también puede tener perfectamente 30 personas a su cargo y cobran la mitad que puede cobrar un funcionario docente, con la mitad de vacaciones y quizá con el doble de penosidad.

Y respeto por supuesto que existe por mi parte a los docentes, aunque me haya topado con unos cuantos incompetentes considero que son casos puntuales, pero que los respete no quiere decir que los tenga que colmar de vacaciones y subirles el salario cada vez que lo exijan.
Laughing  Laughing  Laughing

Con el "como mucho hacen en casa un mínimo de trabajo de corrección o planificación" has quedado retratadísimo. El debate, efectivamente, es estéril en estos casos.

Y no, ni soy docente ni llego a 30 días de vacaciones.
Los médicos cobran más que los docentes, no nos vengas con flagrantes mentiras. Debes ser un maestro frustrado o un padre agobiado para decir tamañas sandezes. Un auxiliar de geriatria no prepara a la sociedad del futuro sino que acompaña a los abuelos en sus últimos años de vida. Y en esa época poco les queda a los abuelos por aprender, el trabajo es más de ayuda psicológica y motivación. Nada que ver.

Si lo de las flagrantes mentiras lo dices por mí ten la educación de remarcar dónde digo yo que los médicos cobren menos que los funcionarios docentes. Porque no admito que se me llame mentiroso así a la ligera y sin el más mínimo fundamento.

Evidentemente mi comparación a modo de ejemplo con los los auxiliares de geriatría con un funcionario docente no era para que comparases la función de cada uno al dedillo porque cada uno tiene su cometido bien diferenciado, si no serían profesionales intercambiables. Pero debería servir a quien tenga como mínimo dos dedos de frente para  establecer paralelismos entre profesiones que cumplen un beneficio social, unos con los niños y otros con ancianos, porque el tratar con ancianos puede ser mucho más duro a nivel psicológico y físico que tratar con preadolescentes y es igualmente necesario para la sociedad que esos ancianos estén debidamente atendidos aunque no vayan a ser los ingenieros, o los youtubers, de mañana.

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Veo que no has entendido nada de la conversación, que surgía de que otro forero decía que le parecían POCAS las vacaciones de las que gozaban los docentes. Lo que utilizo como baremo para juzgar a la gente no es su salario ni sus vacaciones, principalmente son otros valores ... valores de los que por lo visto tú andas bajo mínimos. Seguir es tontería, es lo único sensato que has dicho en tus últimas intervenciones.
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Mensaje por CountryJoe Lun Abr 20 2020, 02:40

Un abrazo Bokor y Rheingold Sad
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Mensaje por Dostoievski Lun Abr 20 2020, 03:20

Mucho ánimo a los dos
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