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Mensaje por káiser Miér 22 Abr 2020 - 13:36

Enric67 escribió:https://twitter.com/lavanguardia/status/1252899315871342592?s=21


Ooh la la
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Mensaje por javi clemente Miér 22 Abr 2020 - 13:38

Enric67 escribió:https://twitter.com/lavanguardia/status/1252899315871342592?s=21


Ya hemos pasado por ahí también
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Mensaje por Itlotg Miér 22 Abr 2020 - 13:38

Infernu escribió:
Itlotg escribió:
Infernu escribió:PREGUNTA IMPORTANTE:
Por tema de trabajo, pueden ir dos personas en una furgoneta de repartos?

Sí, ve tranquilo. Pero no os dejéis la autorización de la empresa en el impreso del BOE. Me la han pedido varias veces
Uno sería el jefe, se tiene que autoautorizar?

Claro, los agentes no saben quien es el jefe. A ver, que es puro formalismo y apenas se lo miran pero llevad la por si las moscas
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 22 Abr 2020 - 13:42

Euskadi en su "nueva normalidad"

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Ayer y anteayer, definitivamente, no fueron días en que contasen bien los casos positivos nuevos. Viendo el dato de hoy y la serie parece claro que ayer contaron casos de anteayer.

Sea como fuere, ayer recorazo de tests (más de 4mil) que se ha traducido en una moderada subida del número de nuevos positivos y un porcentaje de positivos por test que sigue a la baja respecto del dato de hace tres días y es coherente también con la media de los dos anteriores.

En los hospitales vemos con gusto que la línea de personas ingresadas en planta se acerca rápido al mismo punto en el que empezó la curba. Las UCIs van en mismo camino pero lento.

La cifra de fallecimientos lleva tres días en el entorno de los 20. Está bien, visto lo que hemos llegado a ver, pero tiene que bajar más.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Miér 22 Abr 2020 - 14:18, editado 1 vez

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Mensaje por crancranc Miér 22 Abr 2020 - 13:42

Damià escribió:
crancranc escribió:
crancranc escribió:Seguramente es una pregunta de 1º de pandemia, pero, los asintomáticos, en espacios relativamente abiertos, rollo súper, ¿pueden transmitir el virus?

Uséase, esta gente, si no manifiesta síntomas, me imagino que no va tosiendo por ahí.

Sé que he planteado más bien la pregunta, pero ahí queda expresada la duda.

Vuelvo a preguntarlo, que realmente me interesa saber cómo funciona lo de los asintomáticos.

por lo que he leido, en espacios abiertos el riesgo de contagio es bajo, tanto por parte de sintomàticos como por asintomáticos. Las medidas son las mismas para todos precisamente por eso, porque pueden contagiar igual.

de todas formas, consideras un super un espacio abierto?




Decía relativamente abierto, como el lugar donde ahora mismo me concentro con mayor cantidad de gente.

Yo soy de los que todavía va sin mascarilla (no he conseguido y mi exposición al virus ahora básicamente se reduce al súper) y cuando me cruzo con otros sin mascarilla no puedo evitar pensar que son unos irresponsables (contradicciones de la vida).

La verdad es que estaría bien que se lanzaran unas orientaciones algo consensuadas de cómo leñe se transmite y sin las mascarillas sirven para no contagiarse.
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Mensaje por CountryJoe Miér 22 Abr 2020 - 13:44

Zoetrope escribió:
CountryJoe escribió:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4125530/

En lo que interpreto del estudio, hay una respuesta inmunitaria corta, de unos seis meses, de las células más específicas de este virus. Pero hay un respuesta de hasta 6 años de las células más genéricas de todos los coronavirus. Y parece que estas segundas tendrían más poder neutralizante.
esta noche lo leeré con detenimiento, pero sí, en el repaso rápido he entendido algo bien parecido a lo que resumes.
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 13:46

crancranc escribió:
crancranc escribió:Seguramente es una pregunta de 1º de pandemia, pero, los asintomáticos, en espacios relativamente abiertos, rollo súper, ¿pueden transmitir el virus?

Uséase, esta gente, si no manifiesta síntomas, me imagino que no va tosiendo por ahí.

Sé que he planteado más bien la pregunta, pero ahí queda expresada la duda.

Vuelvo a preguntarlo, que realmente me interesa saber cómo funciona lo de los asintomáticos.

sí, Cranc, los asintomáticos son transmisores igualmente, por eso se recomienda el uso generalizado de mascarillas quirúrgicas, que en general no protegen pero sí protegen de dentro para afuera, es decir, impide que un asintomático tosiendo o hablando (o tocando objetos), vaya por ahí contagiando "alegremente".

Según los estudios serológicos realizados por ahí y pcrs hechas en las residencias de ancianos y personal médico, los aintomáticos son una cifra no despreciable, lo cual hace complicado contener la epidemia, ya que no paran su actividad y contacto diario, y además no se hacen prueba ninguna ya que no tienen síntomas.

Incluso, en los casos sintomáticos, se ha visto que hay un par de días hasta que se empiezan a manifestar los síntomas, en los que se puede contagiar, y por las mismas razones, muchos contagios ocurren en ese par de días, ya que cuando se aislan, ya llevaban unos cuantos días contagiando.

Se ha visto también que el virus es mucho más contagioso en lugares cerrados que al aire libre, y aunque todavía está en estudio, algunos aseguran que las partículas que quedan en el aire expulsadas por infectados (al toser, esturnudar o simplemente hablar) puede quedarse un tiempo en el aire y contagiar....aunque este punto no está del todo comprobado.

En cuanto a las causas por las que en algunas zonasha afectado mucho más que en otras, se debe a muchos factores, que no siempre influyen en la misma medida. En este artículo lo explican bien:

https://www.eldiario.es/sociedad/Canarias-pocos-casos-coronavirus-Segovia_0_1017698330.html
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Mensaje por krawling Miér 22 Abr 2020 - 13:46

Itlotg escribió:
Infernu escribió:
Itlotg escribió:
Infernu escribió:PREGUNTA IMPORTANTE:
Por tema de trabajo, pueden ir dos personas en una furgoneta de repartos?

Sí, ve tranquilo. Pero no os dejéis la autorización de la empresa en el impreso del BOE. Me la han pedido varias veces
Uno sería el jefe, se tiene que autoautorizar?

Claro, los agentes no saben quien es el jefe. A ver, que es puro formalismo y apenas se lo miran pero llevad la por si las moscas

A mi las veces que me han parado estos días en controles no me han llegado a revisar el documento justificante.

Después de preguntarme por el motivo del desplazamiento y demás, en cuanto hacía el movimiento para coger el papel me decían que continuase.

Supongo que evitarán tocar lo mínimo posible y solo lo pedirán en casos muy sospechosos.
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Mensaje por Infernu Miér 22 Abr 2020 - 13:46

Itlotg escribió:
Infernu escribió:
Itlotg escribió:
Infernu escribió:PREGUNTA IMPORTANTE:
Por tema de trabajo, pueden ir dos personas en una furgoneta de repartos?

Sí, ve tranquilo. Pero no os dejéis la autorización de la empresa en el impreso del BOE. Me la han pedido varias veces
Uno sería el jefe, se tiene que autoautorizar?

Claro, los agentes no saben quien es el jefe. A ver, que es puro formalismo y apenas se lo miran pero llevad la por si las moscas

Eskerrik asko!
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Mensaje por Godofredo Miér 22 Abr 2020 - 13:48

Itlotg escribió:
Infernu escribió:PREGUNTA IMPORTANTE:
Por tema de trabajo, pueden ir dos personas en una furgoneta de repartos?

Sí, ve tranquilo. Pero no os dejéis la autorización de la empresa en el impreso del BOE. Me la han pedido varias veces

Las mías no son ninguna del impreso del BOE y las tres veces que me las han pedido les ha valido con la de mi empresa, no he tenido ni que sacar la de la empresa eléctrica gorda para la que trabajamos, que tampoco es del impreso del BOE.

Pero vamos, tengo pinta de madero (siempre me han dicho) y me suelen dejar bastante en paz Laughing
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 13:50

crancranc escribió:
Damià escribió:
crancranc escribió:
crancranc escribió:Seguramente es una pregunta de 1º de pandemia, pero, los asintomáticos, en espacios relativamente abiertos, rollo súper, ¿pueden transmitir el virus?

Uséase, esta gente, si no manifiesta síntomas, me imagino que no va tosiendo por ahí.

Sé que he planteado más bien la pregunta, pero ahí queda expresada la duda.

Vuelvo a preguntarlo, que realmente me interesa saber cómo funciona lo de los asintomáticos.

por lo que he leido, en espacios abiertos el riesgo de contagio es bajo, tanto por parte de sintomàticos como por asintomáticos. Las medidas son las mismas para todos precisamente por eso, porque pueden contagiar igual.

de todas formas, consideras un super un espacio abierto?




Decía relativamente abierto, como el lugar donde ahora mismo me concentro con mayor cantidad de gente.

Yo soy de los que todavía va sin mascarilla (no he conseguido y mi exposición al virus ahora básicamente se reduce al súper) y cuando me cruzo con otros sin mascarilla no puedo evitar pensar que son unos irresponsables (contradicciones de la vida).

La verdad es que estaría bien que se lanzaran unas orientaciones algo consensuadas de cómo leñe se transmite y sin las mascarillas sirven para no contagiarse.

Un super no se considera un lugar abierto, creo, aunque los puede haer más cerrados What a Face

Lo de las mascarillas se ha comentado por aquí muchas veces. Las normales sirven para no contagiar, las FFP sí protegen. Aunque mantener las distancias y lavarse las manos con frecuencia y siempre que se vuelva de la calle, a mí al menos ya me parece suficiente.


Última edición por Devon Miles el Miér 22 Abr 2020 - 13:55, editado 1 vez
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Mensaje por Slovako Miér 22 Abr 2020 - 13:51

Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 13:52

caniplaywithrainbows escribió:ORIOL MITJÀ EN LA SEXTA, ¿QUE ESTA PASANDO? Shocked What a Face

lleva tiempo saliendo, meses....por Ferreras mismo va de vez en cuando
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Mensaje por Itlotg Miér 22 Abr 2020 - 13:53

Godofredo escribió:
Itlotg escribió:
Infernu escribió:PREGUNTA IMPORTANTE:
Por tema de trabajo, pueden ir dos personas en una furgoneta de repartos?

Sí, ve tranquilo. Pero no os dejéis la autorización de la empresa en el impreso del BOE. Me la han pedido varias veces

Las mías no son ninguna del impreso del BOE y las tres veces que me las han pedido les ha valido con la de mi empresa, no he tenido ni que sacar la de la empresa eléctrica gorda para la que trabajamos, que tampoco es del impreso del BOE.

Pero vamos, tengo pinta de madero (siempre me han dicho) y me suelen dejar bastante en paz Laughing

Pues a mi las cuatro veces que me han parado en controles me lo han pedido junto con mi carnet de conducir y a donde voy y de donde vengo. Será que no voy muy bien afeitado Very Happy
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Mensaje por Poisonblade Miér 22 Abr 2020 - 13:53

Slovako escribió:
Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.

Si, pero estamos en estado de alarma, con libertades recortadas.

Y no es solo por exceso de demanda, es por necesidad, pagas mas porque necesitas, no funciona del todo bien la oferta-demanda siempre.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 22 Abr 2020 - 13:54

Devon Miles escribió:
caniplaywithrainbows escribió:ORIOL MITJÀ EN LA SEXTA, ¿QUE ESTA PASANDO? Shocked What a Face

lleva tiempo saliendo, meses....por Ferreras mismo va de vez en cuando

No lo sabía, es que me ha hecho gracia el hecho de ver a Alba Vergés en TV3, cambiar por no querer escuchar a nadie de la Generalitat y encontrarme con Oriol Mitjà en la Sexta Laughing
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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 13:54

Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 13:56

caniplaywithrainbows escribió:
Devon Miles escribió:
caniplaywithrainbows escribió:ORIOL MITJÀ EN LA SEXTA, ¿QUE ESTA PASANDO? Shocked What a Face

lleva tiempo saliendo, meses....por Ferreras mismo va de vez en cuando

No lo sabía, es que me ha hecho gracia el hecho de ver a Alba Vergés en TV3, cambiar por no querer escuchar a nadie de la Generalitat y encontrarme con Oriol Mitjà en la Sexta Laughing

Los caminos del señor son inescrutables What a Face
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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 13:58

Poisonblade escribió:
Slovako escribió:
Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.

Si, pero estamos en estado de alarma, con libertades recortadas.

Y no es solo por exceso de demanda, es por necesidad, pagas mas porque necesitas, no funciona del todo bien la oferta-demanda siempre.

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Mensaje por Eloy Miér 22 Abr 2020 - 13:59

káiser escribió:
Enric67 escribió:https://twitter.com/lavanguardia/status/1252899315871342592?s=21


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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 14:00

freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos
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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 14:02

Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Este hombre dice que como las autoridades no están tomando ninguna medida "drástica" la mayoría de la gente lo interpreta como que en realidad no pasa nada y siguen con su vida normal. ni puta idea, tú

Pegó duro el SARS en Japón? Voy a buscar a ver.

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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 14:04

freakedu escribió:
Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Este hombre dice que como las autoridades no están tomando ninguna medida "drástica" la mayoría de la gente lo interpreta como que en realidad no pasa nada y siguen con su vida normal. ni puta idea, tú

Pegó duro el SARS en Japón? Voy a buscar a ver.

La primera en la frente: Japan was one of the few Asian countries to be spared from the SARS epidemic in 2003.

Así que eso de que están acostumbrados yo lo cogería con pinzas.

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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 14:08

Eloy escribió:
káiser escribió:
Enric67 escribió:https://twitter.com/lavanguardia/status/1252899315871342592?s=21


Ooh la la



Café y cigarrillo para celebrarlo...

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Mensaje por Silke_ Miér 22 Abr 2020 - 14:09

¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html
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Mensaje por Adso Miér 22 Abr 2020 - 14:13

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Mensaje por borogis Miér 22 Abr 2020 - 14:16

Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
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Mensaje por celtasnake Miér 22 Abr 2020 - 14:16

Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Lo de más limpios y cívicos sigue siendo cierto.
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Mensaje por clichentero Miér 22 Abr 2020 - 14:16

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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 22 Abr 2020 - 14:17

Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html

Bueno, es algo que ya se está contemplando en muchos de los planes de desconfinamiento en toda Europa: que todo tardará meses en llevarse a cabo. El mantener el estado de alarma supongo que les permitirá vigilar que la gente se comporte, así de claro (y lamentable).
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Mensaje por javi clemente Miér 22 Abr 2020 - 14:18

Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html
Es que el desconfinamiento va a ser lento de cojones.

Y por comunidades, y por edades, y por grupos de riesgo y...
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 14:21

borogis escribió:
Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
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- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

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Mensaje por freakedu Miér 22 Abr 2020 - 14:24

freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
Slovako escribió:
Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.

Si, pero estamos en estado de alarma, con libertades recortadas.

Y no es solo por exceso de demanda, es por necesidad, pagas mas porque necesitas, no funciona del todo bien la oferta-demanda siempre.

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Mensaje por Poisonblade Miér 22 Abr 2020 - 14:25

Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html

Lo de los largos meses lo veo normal, puesto que la normalidad a ver cuando la recuperamos.

¿Pero en lo otro? O sea, hasta el 10 mínimo, ¿o incluso 17 no se plantean dejar salir a la puta gente a andar aunque sea? Que no nos podemos fijar en la desescalada de otros, que estamos a un nivel mucho mas restrictivo... es que pienso en un mes más en casa sin poder salir.. no pido más.
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Mensaje por Poisonblade Miér 22 Abr 2020 - 14:25

freakedu escribió:
freakedu escribió:
Poisonblade escribió:
Slovako escribió:
Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.

Si, pero estamos en estado de alarma, con libertades recortadas.

Y no es solo por exceso de demanda, es por necesidad, pagas mas porque necesitas, no funciona del todo bien la oferta-demanda siempre.

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Mensaje por Damià Miér 22 Abr 2020 - 14:25

javi clemente escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html
Es que el desconfinamiento va a ser lento de cojones.

Y por comunidades, y por edades, y por grupos de riesgo y...

estamos haciendo el gilipollas.

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Mensaje por Poisonblade Miér 22 Abr 2020 - 14:26

caniplaywithrainbows escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html

Bueno, es algo que ya se está contemplando en muchos de los planes de desconfinamiento en toda Europa: que todo tardará meses en llevarse a cabo. El mantener el estado de alarma supongo que les permitirá vigilar que la gente se comporte, así de claro (y lamentable).

Si, con la pequeña diferencia que ellos ya salen de casa, ¡desde el principio!!
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 14:26

celtasnake escribió:
Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Lo de más limpios y cívicos sigue siendo cierto.

Sí, incluso disfrutando de su afición a las bragas usadas ajenas. Tiene mérito What a Face
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 14:27

Poisonblade escribió:
freakedu escribió:
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Poisonblade escribió:
Slovako escribió:
Poisonblade escribió:Si, ya se, se debería desahogar un poco eso para productos de necesidad.

El tema es que hace meses los precios eran 10 veces mas baratos o más. Y ya se que la adquisición es más cara, ¿pero hasta qué punto es ético que en estos momentos de supuesta necesidad se tenga que vender tan caro? ¿Qué limite hay si la intención es la obligatoriedad de las mascarillas? Si una familia de 4 necesita 8 al día, eso son 240 euros al mes en mascarillas a 1€. ¿Es viable? Lo que está claro es que las farmacias no puedan perder dinero, pero si no ganan, que no las compren a especuladores.

Hablar de ética en un sistema capitalista es un oximoron Laughing Laughing Laughing
Es oferta y demanda: las fábricas chinas reciben una demanda bestial de productos sanitarios, aumentan precios. Para llegar a tiempo se tira de avión, lo que aumenta todavía más el importe. No es comprar a especuladores, es pagar lo que vale x producto en x momento.

Lo de las farmacias que venden a precios desorbitados serán el 5% si llegan. Malnacidos como los hay en todos los ámbitos de la vida.

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Mensaje por ksmith Miér 22 Abr 2020 - 14:28

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Mensaje por celtasnake Miér 22 Abr 2020 - 14:29

Devon Miles escribió:
celtasnake escribió:
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freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Lo de más limpios y cívicos sigue siendo cierto.

Sí, incluso disfrutando de su afición a las bragas usadas ajenas. Tiene mérito What a Face  

Y aquí somos todos toreros.
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Mensaje por RockRotten Miér 22 Abr 2020 - 14:30

¿Y los porros? también tienen nicotina desa

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Mensaje por Mingus Miér 22 Abr 2020 - 14:30

Devon Miles escribió:
freakedu escribió:Resumen de la situación en Tokyo por alguien que vive allí:

- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
- Los tiendas, bares y restaurantes siguen abiertos y muchos tienen carteles de "seguimos abiertos" en las ventanas/escaparates.
- La gente sigue yendo a trabajar en metro y siguen empujando a la gente como sardinas para entrar.
- El presidente ha dicho que van a enviar 2 mascarillas de tela, lavables, por domicilio: en muchísimas casas viven más de 2 personas. A mucha gente le han llegado las mascarillas sucias y si las lavas encogen.
- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos


Y hasta por 50 lo podrían multiplicar también.

Para que luego nos creamos las cifras oficiales de todos los sitios y juzguemos en base a eso si tal país ha sido mejor o peor. Agarrarse a las cifras oficiales para mantener un argumento a estas alturas es un acto de fe.
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Mensaje por Devon Miles Miér 22 Abr 2020 - 14:32

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- Han declarado la situación de emergencia pero es "soft" por lo que la policía no puede multarte: la gente se lo está tomando a chufla.
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- Es prácticamente imposible que te testeen aunque tengas síntomas porque no hay tests: prácticamente nadie se cree las cifras oficiales y la gente está multiplicando por 10 los números para hacerse una idea de algo más cercano a la realidad.

Pues menos mal que eran una cultura superior, más limpios y cívicos, acostumbrados a tratar con este tipo de epidemias.

Lo de las cifras, ya se decía hace par de meses que estaban muy manipuladas para intentar salvar los intereses económicos en los juegos

Este hombre dice que como las autoridades no están tomando ninguna medida "drástica" la mayoría de la gente lo interpreta como que en realidad no pasa nada y siguen con su vida normal. ni puta idea, tú

Pegó duro el SARS en Japón? Voy a buscar a ver.

La primera en la frente: Japan was one of the few Asian countries to be spared from the SARS epidemic in 2003.

Así que eso de que están acostumbrados yo lo cogería con pinzas.

Me extraña, algunos especialistas del foro así lo aseguran. Resumiendo: Japón bien, China mal.
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Mensaje por Dani Miér 22 Abr 2020 - 14:32

Damià escribió:
javi clemente escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html
Es que el desconfinamiento va a ser lento de cojones.

Y por comunidades, y por edades, y por grupos de riesgo y...

estamos haciendo el gilipollas.


Como siempre.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 22 Abr 2020 - 14:32

Poisonblade escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html

Lo de los largos meses lo veo normal, puesto que la normalidad a ver cuando la recuperamos.

¿Pero en lo otro? O sea, hasta el 10 mínimo, ¿o incluso 17 no se plantean dejar salir a la puta gente a andar aunque sea? Que no nos podemos fijar en la desescalada de otros, que estamos a un nivel mucho mas restrictivo... es que pienso en un mes más en casa sin poder salir.. no pido más.

Pues preparate...

https://twitter.com/La_SER/status/1252930150943076354?s=20
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Mensaje por Godofredo Miér 22 Abr 2020 - 14:36

Damià escribió:
javi clemente escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html
Es que el desconfinamiento va a ser lento de cojones.

Y por comunidades, y por edades, y por grupos de riesgo y...

estamos haciendo el gilipollas.


Ya no lo digo pero lo sigo pensando, gracias por decirlo en todo caso Very Happy
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Mensaje por Neska Miér 22 Abr 2020 - 14:36

Poisonblade escribió:https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/21_abril_Boletin.pdf

A mi me parecen unos números cojonudos. Una pena no tener así los de Estado porque se ve que la tendencia es muy buena, pese a que los fallecidos no bajen.

Por que los números no bajan tanto (sobretodo en el Estado):

-Positivos: se están haciendo muchísimos más test (una pena no saber cuantos en España), sobretodo a sanitarios, que dan positivo o que incluso han pasado la enfermedad. Muchos de esos no serán casos actuales. Solo hay que ver por qué en Euskadi hay muchas más mujeres contagiadas.
-Muertos: Aquí bajan mas lento porque son consecuencia de 15-30 días anteriores. Ademas es posible que al haber más test, se cuenten a más personas como muertas por covid.
-Hospitales: El Ministerio da datos acumulados, que no dan una imagen real del momento (solo dan de prevalencia de Madrid y Galicia), y los de Euskadi los conocemos por los informes. Creo que de CYL también los hay, no se del resto. Y en esos se ve que baja de forma bastante rápida la ocupación.

Mirando los datos del ministerio entiendo el poco optimismo, pero hay que saber mirar más allá de los datos que nos ofrecen. (a parte que los datos de Catalunya son muy raros).

Aquí la gráfica de activos de Euskadi (con gran número de recuperados al fin), el mejor dato desde el 30 de marzo.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.49 #foroazkenaUnido - Página 2 2210

Infernu, ¿en qué fuente aparece el dato de "curados"? No lo encuentro en el informe diario ni en open data. Te agradezco si me puedes informar.

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 22 Abr 2020 - 14:38

caniplaywithrainbows escribió:
Poisonblade escribió:
Silke_ escribió:¿Largos meses que dure la fase de desconfinamiento? ¿Cómo que largos meses?

Anda y que le den. Se están pasando.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200422/48677874203/estado-alarma-desconfinamiento-fase.html

Lo de los largos meses lo veo normal, puesto que la normalidad a ver cuando la recuperamos.

¿Pero en lo otro? O sea, hasta el 10 mínimo, ¿o incluso 17 no se plantean dejar salir a la puta gente a andar aunque sea? Que no nos podemos fijar en la desescalada de otros, que estamos a un nivel mucho mas restrictivo... es que pienso en un mes más en casa sin poder salir.. no pido más.

Pues preparate...

https://twitter.com/La_SER/status/1252930150943076354?s=20

Yo empiezo a pensar que no es descabellado que vayamos estar así hasta junio de 2021 Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade Miér 22 Abr 2020 - 14:39

Neska escribió:
Poisonblade escribió:https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/boletin_coronavirus/es_def/adjuntos/21_abril_Boletin.pdf

A mi me parecen unos números cojonudos. Una pena no tener así los de Estado porque se ve que la tendencia es muy buena, pese a que los fallecidos no bajen.

Por que los números no bajan tanto (sobretodo en el Estado):

-Positivos: se están haciendo muchísimos más test (una pena no saber cuantos en España), sobretodo a sanitarios, que dan positivo o que incluso han pasado la enfermedad. Muchos de esos no serán casos actuales. Solo hay que ver por qué en Euskadi hay muchas más mujeres contagiadas.
-Muertos: Aquí bajan mas lento porque son consecuencia de 15-30 días anteriores. Ademas es posible que al haber más test, se cuenten a más personas como muertas por covid.
-Hospitales: El Ministerio da datos acumulados, que no dan una imagen real del momento (solo dan de prevalencia de Madrid y Galicia), y los de Euskadi los conocemos por los informes. Creo que de CYL también los hay, no se del resto. Y en esos se ve que baja de forma bastante rápida la ocupación.

Mirando los datos del ministerio entiendo el poco optimismo, pero hay que saber mirar más allá de los datos que nos ofrecen. (a parte que los datos de Catalunya son muy raros).

Aquí la gráfica de activos de Euskadi (con gran número de recuperados al fin), el mejor dato desde el 30 de marzo.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.49 #foroazkenaUnido - Página 2 2210

Infernu, ¿en qué fuente aparece el dato de "curados"? No lo encuentro en el informe diario ni en open data. Te agradezco si me puedes informar.


Son los datos del Ministerio de Sanidad, en el informe diario. Hay que copiarlos a mano Laughing Laughing

Son distintos a los recuperados que reporta Osakidetza.
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