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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:08

Damià escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

lo que tú digas.






lo que dice cada día lo que está pasando. Empezando porque se saturaría todo el sistema sanitario
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:09

Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

Se dejó al virus campar a sus anchas en carnavales y tres semanas más, y las cifras son las que son. Estas:

https://www.eldiario.es/sociedad/crisis-coronavirus-convie_0_1016299240.html

Y pretender que con el colapso sanitario y sin un confinamiento duro y por la fuerza aquí estaríamos haciendo vida normal y rebozándonos unos con los otros no tiene sentido, eso no se ha hecho en ninguna parte, ni suecia ni eeuu ni brasil, la gente será tonta pero no tanto como dicen.
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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:09

Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:10

Godofredo escribió:
The Red Dwarf escribió:
Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:11

Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:11

Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues según muchos deberían estar ya en pleno holocausto zombie, y va a ser que no. Ni lo van a estar, es mi apuesta.
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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:12

Damià escribió:
Godofredo escribió:
The Red Dwarf escribió:
Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.


pues muy bien, gracias al coronavirus hay menos accidentes de tráfico. Vamos a celebrarlo, porque estamos todos en casa.
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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:12

Godofredo escribió:
Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


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Pues según muchos deberían estar ya en pleno holocausto zombie, y va a ser que no. Ni lo van a estar, es mi apuesta.


pues si te parece poco lo que hay...

Solo imagina cómo estarían sin cierre de fronteras y todo el mundo en avión de un pais a otro, sin cancelar conciertos, fútbol, etc.

Imagina el número de muertos que habría


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Mensaje por Dani 23.04.20 14:12

Que dice Fernando Simón que el repunte de muertes estos días se debe a que a la gente le da un ictus u otro problema grave y, debido a la situación, tarda en acudir a los hospitales. Así que no seáis tontos y si tenéis un ictus o un infarto de miocardio acudid a urgencias con total normalidad.
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:13

Stoner escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
The Red Dwarf escribió:
Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.


pues muy bien, gracias al coronavirus hay menos accidentes de tráfico. Vamos a celebrarlo, porque estamos todos en casa.

Muertes diarias por accidentes de tráfico: 3
Muertes diarias por accidentes laborales: 2
Suicidios: 10

Todo antes del coronavirus.
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:13

Stoner escribió:
Damià escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

lo que tú digas.






lo que dice cada día lo que está pasando. Empezando porque se saturaría todo el sistema sanitario

has girado la tortilla. Como siempre.

lo del colapso sanitario es un tema, y se está solucionando, es el único objetivo de todo esto.

yo te digo que mires el enlace que ha colgado Godo. Pero haz lo que quieras.

estas currando? porque de ahí tambien puedes ver si las medidas sirven o no....

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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:14

Dani escribió:Que dice Fernando Simón que el repunte de muertes estos días se debe a que a la gente le da un ictus u otro problema grave y, debido a la situación, tarda en acudir a los hospitales. Así que no seáis tontos y si tenéis un ictus o un infarto de miocardio acudid a urgencias con total normalidad.



Me descojono.


Al final la culpa la va a tener la gente
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:14

Stoner escribió:
Godofredo escribió:
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Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues según muchos deberían estar ya en pleno holocausto zombie, y va a ser que no. Ni lo van a estar, es mi apuesta.


pues si te parece poco lo que hay...

Solo imagina cómo estarían sin cierre de fronteras y todo el mundo en avión de un pais a otro, sin cancelar conciertos, fútbol, etc.

Imagina el número de muertos que habría

¿Pero por qué hay que imaginar eso? ¿las únicas opciones son ser los campeones del mundo del confinamiento o pasar de todo y escupirnos a la cara a modo de saludo?
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Mensaje por RockRotten 23.04.20 14:15

Godofredo escribió:
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Damià escribió:
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Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

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Pocos accidentes de tráfico me parecen

Lo de los suicidios es culpa del maldito grunge

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Mensaje por Señor Bolardo 23.04.20 14:16

Stoner escribió:
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Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues según muchos deberían estar ya en pleno holocausto zombie, y va a ser que no. Ni lo van a estar, es mi apuesta.


pues si te parece poco lo que hay...

Solo imagina cómo estarían sin cierre de fronteras y todo el mundo en avión de un pais a otro, sin cancelar conciertos, fútbol, etc.

Imagina el número de muertos que habría

Pues eso. Imaginemos.
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:17

Stoner escribió:
Dani escribió:Que dice Fernando Simón que el repunte de muertes estos días se debe a que a la gente le da un ictus u otro problema grave y, debido a la situación, tarda en acudir a los hospitales. Así que no seáis tontos y si tenéis un ictus o un infarto de miocardio acudid a urgencias con total normalidad.



Me descojono.


Al final la culpa la va a tener la gente

Si te dicen que no vayas al hospital, te insisten en que no vayas cuando consigues hablar con ellos, luego a base de volverte loco consigues que te admitan, llegas y te dicen que hay que menos mal que has ido que si no no lo cuentas...

Eso le pasó a mi suegro hace unos días. Pero la culpa es de la gente. La gente es la irresponsable.


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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:18

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Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.


pues muy bien, gracias al coronavirus hay menos accidentes de tráfico. Vamos a celebrarlo, porque estamos todos en casa.

Muertes diarias por accidentes de tráfico: 3
Muertes diarias por accidentes laborales: 2
Suicidios: 10

Todo antes del coronavirus.

Pocos accidentes de tráfico me parecen

Lo de los suicidios es culpa del maldito grunge

Los que son, el año pasado un total de unos mil cien, o algo así. De tanto mirarlas ya me sé las cifras como el pin del móvil Laughing


Última edición por Godofredo el 23.04.20 14:19, editado 1 vez
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:19

ojalá pille una de esas enfermedades que ya no existen gracias al coronavirus, ya nadie se muere de algunas de ellas.

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Mensaje por Zoetrope 23.04.20 14:21

Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.
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Mensaje por Guy Threepwood 23.04.20 14:23

Stoner escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
The Red Dwarf escribió:
Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.


pues muy bien, gracias al coronavirus hay menos accidentes de tráfico. Vamos a celebrarlo, porque estamos todos en casa.

Arrow2 Arrow2 . Es que ahi esta la trampa. Por eso los datos de fallecidos aun siendo mayores, pueden no llegar a cuadrar con la suma de los 400. Cancer, segunda causa de muerte en España. Coronavirus esta un 25 por ciento por encima de ella a dia de hoy. Pero segun algun@s, son datos asumibles. Mambo number 5.


Última edición por Guy Threepwood el 23.04.20 14:27, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:24

Zoetrope escribió:
Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.

Esto es así. Y lo mismo hay quien lo ve como una mala noticia...
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Mensaje por Guy Threepwood 23.04.20 14:26

Damià escribió:
Stoner escribió:
Damià escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

lo que tú digas.






lo que dice cada día lo que está pasando. Empezando porque se saturaría todo el sistema sanitario

has girado la tortilla. Como siempre.

lo del colapso sanitario es un tema, y se está solucionando, es el único objetivo de todo esto.

yo te digo que mires el enlace que ha colgado Godo. Pero haz lo que quieras.

estas currando? porque de ahí tambien puedes ver si las medidas sirven o no....


No ha girado ninguna tortilla. Cuatrocientas muertes diarias es una burrada, te pongas como te pongas. Si tu lo ves asumible es tu problema,noel nuestro. Sanidad y la Oms no lo deben ver tanto cuando siguen lanzando los mensajes que siguen lanzando.


Última edición por Guy Threepwood el 23.04.20 14:28, editado 1 vez
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Mensaje por Stoner 23.04.20 14:27

Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:28

Guy Threepwood escribió:
Stoner escribió:
Damià escribió:
Godofredo escribió:
The Red Dwarf escribió:
Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Exacto.

Llevamos días entrando en ese rango "normal" (de 1050 a 1300, por decir algo), lo cual es una gran noticia. Y si mueren 400 al día por el coronavirus, menos de mil personas están muriendo diariamente por razones distintas al coronavirus.

lo que diga Stoner.


pues muy bien, gracias al coronavirus hay menos accidentes de tráfico. Vamos a celebrarlo, porque estamos todos en casa.

Arrow2 Arrow2 . Es que ahi esta la trampa. Por eso los datos de fallecidos aun siendo mayores, pueden no llegar a cuadrar con la suma de los 400. Cancer, segunda causa de muerte en España. Coronavirus esta un 25 por ciento por encima de ellaa dia de hoy. Pero segun algun@s, son datos asumibles. Mambo number 5.

En mi caso solo quiero que alguien me explique qué enfermedades se han dejado de contar como causa de muerte para atribuirla al covid y porqué.




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Mensaje por Apocalypse Dude 23.04.20 14:29

Zoetrope escribió:
Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.

Yo no se cual es la mejor salida para toda esta mierda, pero las comparaciones entre estados, para representar algo fehaciente, deben tener más variables en cuenta que unicamente las medidas post virus. Cantidad y calidad de la asistencia sanitaria, formas de relación social, grado de dependencia con respecto al resto de estados, etc.
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Mensaje por Poisonblade 23.04.20 14:30

pinkpanther escribió:
Marcial Garañón escribió:Malos datos en Euskadi ayer.

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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.49 #foroazkenaUnido - Página 20 Corona58

Está claro que con la serie de fallecimientos no hay manera de anticipar nada y hay que estar preparado para todo, pero que hoy sean más del doble que ayer es malo.

Por primera vez en mucho tiempo, además, ha subido los positivos. Cierto que se están haciendo tests a barullo (casi 5mil hoy) pero esta vez el porcentaje de positivos por test ha subido también. Y bastante. Hacía mucho que no veíamos un cambio brusco en ese ratio. Y ha sido para mal. Bueno, sí que lo vimos los dos días pasados, pero fueron muy raros.

Los hospitales, al menos, siguen dando buenas noticias. Menos mal que nos queda, hoy, ésto a lo que agarrarnos. De seguir la tendencia, antes del lunes -seguramente antes- habremos vuelto a la casilla de salida en cuando a camas en planta ocupadas (desde que tenemos datos públicos). A las UCIs aún les falta trecho.

Un saludo. Marcial Garañón

Igual tiene algo que ver esto. 

Euskadi pondrá en marcha este mismo lunes un plan de cribado selectivo dirigido a 4.147 personas que en su día fueron diagnosticadas con COVID-19 por sus síntomas, pero a las que no se hizo test. Esta prueba servirá para confirmar cuántas de ellas han pasado la enfermedad y están ya inmunizadas.
Según ha explicado la Consejera de Salud del Gobierno Vasco, Nekane Murgael, el Consejo Sanitario comenzó ayer miércoles a citar a las personas que, de forma voluntaria, participarán en este plan de cribado de posibles pacientes COVID-19.

Lo raro son los datos de Bizkaia, deben ser acumulados de residencias como pasó la semana pasada con Gipuzkoa, porque 32 muertes son bastantes y al final casi son los que suben la media con respecto a estos días en el Estado español.

Aquí los activos de Euskadi, son muy buenos datos.

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Mensaje por javi clemente 23.04.20 14:30

Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?


A mí me dijeron que había que aplanar la curva

Y en un montonazo de provincias la curva es más lisa que la pista de Ademuz de valencia y ahí siguen
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:31

Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:
Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?

sí, hubiera petado, y ahora no lo está haciendo, al contrario, se va descolapsando. El objetivo de todo esto es ese, y con ello minimizar consecuencias fatales de muchos pacientes. Tengan covid o cualquier otra cosa.
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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:31

¿Qué es lo importante, el número de gente que fallece al día o las causas del fallecimiento?
Diría que lo primero.
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Mensaje por borogis 23.04.20 14:32

Damià escribió:
Godofredo escribió:
morley escribió:
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seguir los números dia a dia, a dia de hoy, solo lleva a desesperarse y a ponerse nervioso.



Arrow2 Arrow2 Arrow2

Yo miro el momo (pobre michael ende) cada tres días y punto. Por cierto, desde principios de mes la mortalidad no hace más que descender (tan en picado como subió) y en la última semana casi hemos entrado en la media de fallecimientos diarios "normal" para estas fechas.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2022%20de%20abril_CNE.pdf


pero no estamos haciendo el memo, no.



Hombre yo creo que las cifras más bien apuntan a que los fallecimientos "anormales" son más que las cifras oficiales, 5000 más y eso no es un porcentaje despreciable con respecto a lso 22000 actuales ni mucho menos y que el pico que ahora ha bajado si no es por el confinamiento  igual era bastante mayor en altura y en anchura. Todo eso teniendo en cuenta que los datos al momo llegan con retraso y seguramente las cifras reales sean aún mayores (y cuanto más recientes menos fiables serán).

Otra cosa es que viendo la evolución ahora ya no toque hacer lo mismo que hace un mes pero no creo que las cifras indiquen que estamos haciendo el memo. Más bien apuntan que sin el confinamiento estaríamos recogiendo muchos más muertos...
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Mensaje por Poisonblade 23.04.20 14:32

Stoner escribió:
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Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


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Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?

Eso creo que no se cuestiona, porque hubiera sido una masacre.

Pero a mi por ejemplo me pones el confinamiento de Francia o Italia, y me cambia todo. Y no hace dos meses, aunque sea ahora.


Última edición por Poisonblade el 23.04.20 14:32, editado 1 vez
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:32

Apocalypse Dude escribió:
Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.

Yo no se cual es la mejor salida para toda esta mierda, pero las comparaciones entre estados, para representar algo fehaciente, deben tener más variables en cuenta que unicamente las medidas post virus. Cantidad y calidad de la asistencia sanitaria, formas de relación social, grado de dependencia con respecto al resto de estados, etc.

con el doble de camas de hospital y de recursos otro gallo cantaría. O el triple, como Alemania. Habas contadas.


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Mensaje por Godofredo 23.04.20 14:34

javi clemente escribió:
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Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


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Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?


A mí me dijeron que había que aplanar la curva

Y en un montonazo de provincias la curva es más lisa que la pista de Ademuz de valencia y ahí siguen

El nuevo objetivo es cero muertes por coronavirus.

Y un nuevo disco de Elvis.
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Mensaje por RockRotten 23.04.20 14:36

borogis escribió:
Otra cosa es que viendo la evolución ahora ya no toque hacer lo mismo que hace un mes

Pues vengaaaaa!!!

Que tenemos prisa, coooooñio

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Mensaje por Zoetrope 23.04.20 14:36

Stoner escribió:
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Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

En los sitios que se ha dejado campar a sus anchas, o mucho más a sus anchas que nosotros, sus cifras no son peores que las nuestras. Es un dato. Lógicamente debe ser puesto en un contexto más amplio para sacar algo en claro, tanto nosotros como los que han tomado otras medidas.


En UK, Belgica, Suecia?

A ver cómo siguen

Pues andan un poco más retrasados que nosotros aparentemente. O transitando por el pico o comenzando la desescalada.
Hasta ahora no ha habido una sola curva en el mundo que haya destacado por una fatalidad exagerada con respecto a las demás, la nuestra está en el rango superior en este momento. Si acaso están destacando las que están bastante por debajo de las de su entorno.


pero es que lo estáis mirando todo con las gafas de que esto fuera sin haber tomado las medidas.


Yo solo quiero que os pongáis en la situación de no cierre de tráfico aereo, no cancelación de espectáculos, no confinamiento, etc, etc.

Me queréis decir que el sistema sanitario no hubiera petado con las consecuencias que esto implican?

Se juntan varias cosas. Hasta quienes no han hecho confinamiento o le han hecho muy light, han limitado las grande concentraciones de personas y han recomendado medidas de distancia social. Nadie se lo ha tomado como si no pasara nada.

¿El efecto real de cada tipo de confinamiento? Pues habrá que verlo con más perspectiva.
A mi ahora mismo me parece más evidente en esos países donde las curvas han quedado muy por debajo de lo que cabría prever. Y no se corresponde siempre con países cuyo confinamiento era más duro. Luego habrá que ver la incidencia real del contagio en cada sitio.

Ahora mismo estamos asumiendo que todo se explica desde el confinamiento, y a mi me parece que no. Aunque lo entiendo, si llevamos mes y medio confinados, ¿qué otra explicación vamos a buscar?
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Mensaje por Jabs 23.04.20 14:37

Se puede hacer Running con tu hija menor de 14 años?

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Mensaje por Damià 23.04.20 14:37

borogis escribió:
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seguir los números dia a dia, a dia de hoy, solo lleva a desesperarse y a ponerse nervioso.



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Yo miro el momo (pobre michael ende) cada tres días y punto. Por cierto, desde principios de mes la mortalidad no hace más que descender (tan en picado como subió) y en la última semana casi hemos entrado en la media de fallecimientos diarios "normal" para estas fechas.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2022%20de%20abril_CNE.pdf


pero no estamos haciendo el memo, no.



Hombre yo creo que las cifras más bien apuntan a que los fallecimientos "anormales" son más que las cifras oficiales, 5000 más y eso no es un porcentaje despreciable con respecto a lso 22000 actuales ni mucho menos y que el pico que ahora ha bajado si no es por el confinamiento  igual era bastante mayor en altura y en anchura. Todo eso teniendo en cuenta que los datos al momo llegan con retraso y seguramente las cifras reales sean aún mayores (y cuanto más recientes menos fiables serán).

Otra cosa es que viendo la evolución ahora ya no toque hacer lo mismo que hace un mes pero no creo que las cifras indiquen que estamos haciendo el memo. Más bien apuntan que sin el confinamiento estaríamos recogiendo muchos más muertos...

Esto es así, pero es que nadie habla de un desconfinamiento total.
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:39

es obvio que con el triple de camas por habitante que aqui puedes hacer otro tipo de confitamiento.

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Mensaje por RockRotten 23.04.20 14:40

Como el desconfinamiento progresivo sea como el rock progresivo vaya una mierda

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Mensaje por Dani 23.04.20 14:40

Jabs escribió:Se puede hacer Running con tu hija menor de 14 años?


Si, pero a los de 15 que se jodan. Esos en casa por adultos.
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Mensaje por Damià 23.04.20 14:41

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Y un nuevo disco de Elvis.

si, y de rebote cero en todo lo demás, viendo que han desaparecido un mogollón de causas de muerte. Vamos por el buen camino.



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