☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.49 #foroazkenaUnido

georgino escribió:se avecina buena ola de VIDEACOS ......

RickMahorn escribió:https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/neumonia-coronavirus-ataque-silencioso-sistemico_0_1348665140.html

Los gripistas han sufrido el mismo efecto que los dembelievers. Empezaron fuerte pero se han ido diluyendo. Ahora la culpa es de China que les engañó.

borogis escribió:

Godofredo escribió:La normalidad pasa por que la gente pueda desplazarse libremente, que estamos pasando al quédate en casa al quédate en tu pueblo/ciudad/región como si hubiera lugares inmaculados, y diría que no es el caso. Y aquí no se lo ha currado nadie más que otro en función del sitio en el que resida, vamos a ver.

Pero estoy viendo que en baleares y canarias van a entrar y salir alemanes/ingleses como y cuando les de la gana y los españolitos cada uno en su casa y dios en la de todos.

LA cosa no es si se lo ha currado más o menos la gente, es la situación particular de cada región en la que influye también obviamente lo preparada que estuviese la región, lo duro que le haya dado, las características geográficas y demográficas y en función y la capacidad de absorber un posible repunte.

Otra cosa es la movilidad entre comunidades y desde otros países que sí que se tendría que controlar bien.

Dani escribió:

Enric67 escribió:

krawling escribió:

javi clemente escribió:

ksmith escribió:El análisis genético sugiere que el coronavirus ya circulaba por España a mediados de febrero

Comentaba hace un rato con unos amigos la creación de una nueva raza 

Los "yo creo que ya lo pasé en febrero"

Como sigan tirando para atrás con esos análisis genéticos igual la realidad es que el virus ya andaba circulando por todo el mundo en noviembre o diciembre

Anoche escuché en la tv (ponedlo en cuarentena que voy fatal de memoria) que en USA le han hecho tests a gente que presentaron signos similares unas semanas atrás y han encontrado anticuerpos en un paciente que estuvo enfermo en febrero.

No sé si la habéis puesto ya, pero en Valencia se confirmó la muerte de un anciano por coronavirus el 13 de FEBRERO. FEBRERO señores y aquí nadie movió un dedo hasta que la situación era ya dramática.

Zoetrope escribió:

RickMahorn escribió:https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/neumonia-coronavirus-ataque-silencioso-sistemico_0_1348665140.html

Los gripistas han sufrido el mismo efecto que los dembelievers. Empezaron fuerte pero se han ido diluyendo. Ahora la culpa es de China que les engañó.

Si algo se está confirmando es la baja peligrosidad que se le presuponía a la enfermedad por si misma.
Lo que más está matando es que nos ha pillado desprevenidos y sin una idea clara de como afrontarlo; pero todo eso se está arreglando.

morley escribió:

Damià escribió:

seguir los números dia a dia, a dia de hoy, solo lleva a desesperarse y a ponerse nervioso.

Damià escribió:

Dani escribió:

Damià escribió:

Dani escribió:

Damià escribió:

Eric Sachs escribió:

Damià escribió:

Godofredo escribió:

Diagnosticaron el caso semanas más tarde del fallecimiento vía autopsia.

https://elpais.com/ciencia/2020-04-22/el-analisis-genetico-sugiere-que-el-coronavirus-ya-circulaba-por-espana-a-mediados-de-febrero.html

Esto ya estaba aquí en carnavales como poco, y si queremos buscar culpables, ahí está china.

Para reyes.

O no fueron chinos por navidad a su pais? yo sé de varios del cole del enano.

Los chinos suelen sar mas de volver a casa  en su año nuevo.
Que  no coincide con el nuestro.

sé de varios casos, aprovechando las vacaciones del cole.

¿Cómo iban a imaginar nuestros dirigentes que los chinos que volvían de un país infestado iban a traer el virus consigo? ¿Para qué tomar una mínimas medidas de prevención?

China dijo algo?

¿Se tomaron algún tipo de medidas cuando China reconoció en diciembre la expansión del virus?

no lo tengo tan claro de que China avisara de nada.

Dani escribió:

borogis escribió:

Dani escribió:

Enric67 escribió:

krawling escribió:

javi clemente escribió:

ksmith escribió:El análisis genético sugiere que el coronavirus ya circulaba por España a mediados de febrero

Comentaba hace un rato con unos amigos la creación de una nueva raza 

Los "yo creo que ya lo pasé en febrero"

Como sigan tirando para atrás con esos análisis genéticos igual la realidad es que el virus ya andaba circulando por todo el mundo en noviembre o diciembre

Anoche escuché en la tv (ponedlo en cuarentena que voy fatal de memoria) que en USA le han hecho tests a gente que presentaron signos similares unas semanas atrás y han encontrado anticuerpos en un paciente que estuvo enfermo en febrero.

No sé si la habéis puesto ya, pero en Valencia se confirmó la muerte de un anciano por coronavirus el 13 de FEBRERO. FEBRERO señores y aquí nadie movió un dedo hasta que la situación era ya dramática.

Creo que se murió en febrero pero cuando se murió no sabían que tenía el bicho y se supo más tarde.

O simplemente se lo callaron.

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

Damià escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

pinkpanther escribió:Esto va muy lento, demasiado.

Cierto. Es sorprendente que sigan contagiándose 4500 diariamente pese al aislamiento, las máscarillas, guardar las distancias, etc...

yo no me lo creo.

hace dias que no me creo nada.

siguen contando como fallecidos posibles casos.

yo ya lo dije, en mi empresa somos varios miles de personas en centenares de fábricas, almacenes, de mil sectores, y han bajado muchisimos los casos. Precisamente trabajando.

me creo lo que veo.

Guy Threepwood escribió:

Zoetrope escribió:

RickMahorn escribió:https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/neumonia-coronavirus-ataque-silencioso-sistemico_0_1348665140.html

Los gripistas han sufrido el mismo efecto que los dembelievers. Empezaron fuerte pero se han ido diluyendo. Ahora la culpa es de China que les engañó.

Si algo se está confirmando es la baja peligrosidad que se le presuponía a la enfermedad por si misma.
Lo que más está matando es que nos ha pillado desprevenidos y sin una idea clara de como afrontarlo; pero todo eso se está arreglando.

400 al dia. Baja, lo que se dice baja...

Guy Threepwood escribió:

Zoetrope escribió:

RickMahorn escribió:https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/neumonia-coronavirus-ataque-silencioso-sistemico_0_1348665140.html

Los gripistas han sufrido el mismo efecto que los dembelievers. Empezaron fuerte pero se han ido diluyendo. Ahora la culpa es de China que les engañó.

Si algo se está confirmando es la baja peligrosidad que se le presuponía a la enfermedad por si misma.
Lo que más está matando es que nos ha pillado desprevenidos y sin una idea clara de como afrontarlo; pero todo eso se está arreglando.

400 al dia. Baja, lo que se dice baja...

Itlotg escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

Se hará lo que digan desde Madrid, digo yo

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

yo creo lo mismo. mascarillas para todos, un botecito de gel en la entrada y a volar.

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

jojomojo escribió:

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

yo creo lo mismo. mascarillas para todos, un botecito de gel en la entrada y a volar.

Enric67 escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

Yo esperaría lo justo para conocer como han afectado estos 15 días de desconfinamiento parcial, y si las noticias son aceptables... ¡confinamiento voluntario para las personas que lo necesiten!. El resto a la puta vida de cabeza con todas las normas de distanciamiento que nos hemos aprendido de memoria.

jojomojo escribió:

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

yo creo lo mismo. mascarillas para todos, un botecito de gel en la entrada y a volar.

Damià escribió:

jojomojo escribió:

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

yo creo lo mismo. mascarillas para todos, un botecito de gel en la entrada y a volar.

jamás la foto de tu firma ha sido más adecuada a una foto que has puesto.

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

Enric67 escribió:

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

Esos siguen muriendo, Hank. Ese es el problema.
Esto ha venido ha incrementar la cifra de forma brutal.

RickMahorn escribió:

Guy Threepwood escribió:

Zoetrope escribió:

RickMahorn escribió:https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/neumonia-coronavirus-ataque-silencioso-sistemico_0_1348665140.html

Los gripistas han sufrido el mismo efecto que los dembelievers. Empezaron fuerte pero se han ido diluyendo. Ahora la culpa es de China que les engañó.

Si algo se está confirmando es la baja peligrosidad que se le presuponía a la enfermedad por si misma.
Lo que más está matando es que nos ha pillado desprevenidos y sin una idea clara de como afrontarlo; pero todo eso se está arreglando.

400 al dia. Baja, lo que se dice baja...

Lo que más está matando es la tasa de contagio y la nula inmunidad, lo que ya dejaba en mal lugar al gripismo que se agarraba a los datos de letalidad de, ojo, China. Lo que está apareciendo ahora es que no es un coronavirus que afecte sólo al sistema respiratorio sino que además causa daño vascular y según se van haciendo autopsias se van sabiendo más cosa. Entre el vamos a morir todos y el todo se está arreglando hay varios niveles de grises.

Godofredo escribió:

jojomojo escribió:

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

Evolardo escribió:

ksmith escribió:aquí dice el juanma que quiere abrir los colegios el 15 de mayo.
y mira que me cuesta defender las cosas que dice este hombre, pero es que con los números que tenemos en Andalucía, me parece lo más cabal.

por aqui dicen lo mismo...pero 15 como mucho en clase...a ver como lo hacen..actualmente son unos 25...que vayan en días alternos?

Yo apuesto a que lo harán como siempre, aunque no descarto mascarillas para dar el pego.

En tres semanas la paranoia habrá bajado más que la bolsa. Pues no ha bajado nada estas últimas tres semanas...

yo creo lo mismo. mascarillas para todos, un botecito de gel en la entrada y a volar.

En la primera foto sería más bien "a soldar"

Marcial Garañón escribió:Malos datos en Euskadi ayer.




Está claro que con la serie de fallecimientos no hay manera de anticipar nada y hay que estar preparado para todo, pero que hoy sean más del doble que ayer es malo.

Por primera vez en mucho tiempo, además, ha subido los positivos. Cierto que se están haciendo tests a barullo (casi 5mil hoy) pero esta vez el porcentaje de positivos por test ha subido también. Y bastante. Hacía mucho que no veíamos un cambio brusco en ese ratio. Y ha sido para mal. Bueno, sí que lo vimos los dos días pasados, pero fueron muy raros.

Los hospitales, al menos, siguen dando buenas noticias. Menos mal que nos queda, hoy, ésto a lo que agarrarnos. De seguir la tendencia, antes del lunes -seguramente antes- habremos vuelto a la casilla de salida en cuando a camas en planta ocupadas (desde que tenemos datos públicos). A las UCIs aún les falta trecho.

Un saludo. Marcial Garañón

Godofredo escribió:

morley escribió:

Damià escribió:

seguir los números dia a dia, a dia de hoy, solo lleva a desesperarse y a ponerse nervioso.

Yo miro el momo (pobre michael ende) cada tres días y punto. Por cierto, desde principios de mes la mortalidad no hace más que descender (tan en picado como subió) y en la última semana casi hemos entrado en la media de fallecimientos diarios "normal" para estas fechas.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2022%20de%20abril_CNE.pdf

pinkpanther escribió:

Marcial Garañón escribió:Malos datos en Euskadi ayer.




Está claro que con la serie de fallecimientos no hay manera de anticipar nada y hay que estar preparado para todo, pero que hoy sean más del doble que ayer es malo.

Por primera vez en mucho tiempo, además, ha subido los positivos. Cierto que se están haciendo tests a barullo (casi 5mil hoy) pero esta vez el porcentaje de positivos por test ha subido también. Y bastante. Hacía mucho que no veíamos un cambio brusco en ese ratio. Y ha sido para mal. Bueno, sí que lo vimos los dos días pasados, pero fueron muy raros.

Los hospitales, al menos, siguen dando buenas noticias. Menos mal que nos queda, hoy, ésto a lo que agarrarnos. De seguir la tendencia, antes del lunes -seguramente antes- habremos vuelto a la casilla de salida en cuando a camas en planta ocupadas (desde que tenemos datos públicos). A las UCIs aún les falta trecho.

Un saludo. Marcial Garañón

Igual tiene algo que ver esto. 

Euskadi pondrá en marcha este mismo lunes un plan de cribado selectivo dirigido a 4.147 personas que en su día fueron diagnosticadas con COVID-19 por sus síntomas, pero a las que no se hizo test. Esta prueba servirá para confirmar cuántas de ellas han pasado la enfermedad y están ya inmunizadas.
Según ha explicado la Consejera de Salud del Gobierno Vasco, Nekane Murgael, el Consejo Sanitario comenzó ayer miércoles a citar a las personas que, de forma voluntaria, participarán en este plan de cribado de posibles pacientes COVID-19.

The Red Dwarf escribió:

Enric67 escribió:

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

Esos siguen muriendo, Hank. Ese es el problema.
Esto ha venido ha incrementar la cifra de forma brutal.

Lo que pasa que en Cataluña cuentan como muertos por covid-19 todos los que han muerto con sintomas que se pueden atribuir a la enfermedad... como si antes del coronavirus no muriera gente de neumonía o insuficiencia respiratoria...

loaded escribió:Macron reflexiona sobre un desconfinamiento por zonas y Nicola Sturgeon presenta el plan de reapertura de Escocia.

A ver qué se decide desde Moncloa...

Stoner escribió:estáis hablando de las muertes y demás sin las medidas que se están tomando de confinamiento que son la ostia. En eso estamos todos de acuerdo no?

Pues imaginaros las muertes en el mundo sin estas medidas.

Esto es lo que nos da el verdadero nivel de la peligrosidad del bicho.


Es que eso de, "no es para tanto" teniendo en cuenta toda la mierda que hay a nivel de no salir, cancelar todo, no poder acercarse a las personas, etc... Pues si aún así estamos a este nivel de muertes, si es para tanto

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Marcial Garañón escribió:Malos datos en Euskadi ayer.




Está claro que con la serie de fallecimientos no hay manera de anticipar nada y hay que estar preparado para todo, pero que hoy sean más del doble que ayer es malo.

Por primera vez en mucho tiempo, además, ha subido los positivos. Cierto que se están haciendo tests a barullo (casi 5mil hoy) pero esta vez el porcentaje de positivos por test ha subido también. Y bastante. Hacía mucho que no veíamos un cambio brusco en ese ratio. Y ha sido para mal. Bueno, sí que lo vimos los dos días pasados, pero fueron muy raros.

Los hospitales, al menos, siguen dando buenas noticias. Menos mal que nos queda, hoy, ésto a lo que agarrarnos. De seguir la tendencia, antes del lunes -seguramente antes- habremos vuelto a la casilla de salida en cuando a camas en planta ocupadas (desde que tenemos datos públicos). A las UCIs aún les falta trecho.

Un saludo. Marcial Garañón

Igual tiene algo que ver esto. 

Euskadi pondrá en marcha este mismo lunes un plan de cribado selectivo dirigido a 4.147 personas que en su día fueron diagnosticadas con COVID-19 por sus síntomas, pero a las que no se hizo test. Esta prueba servirá para confirmar cuántas de ellas han pasado la enfermedad y están ya inmunizadas.
Según ha explicado la Consejera de Salud del Gobierno Vasco, Nekane Murgael, el Consejo Sanitario comenzó ayer miércoles a citar a las personas que, de forma voluntaria, participarán en este plan de cribado de posibles pacientes COVID-19.

lo de las mayúsculas sí se contagio. No toqueis barandillas.

a ver lo que dicen de esos casi 4.500 que se diagnosticaron con el palito en la garganta o por telefono, a ver....

estaría bien saber los casos reales diagnosticados por telefono....

Poisonblade escribió:

The Red Dwarf escribió:

Enric67 escribió:

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

Esos siguen muriendo, Hank. Ese es el problema.
Esto ha venido ha incrementar la cifra de forma brutal.

Lo que pasa que en Cataluña cuentan como muertos por covid-19 todos los que han muerto con sintomas que se pueden atribuir a la enfermedad... como si antes del coronavirus no muriera gente de neumonía o insuficiencia respiratoria...

300 al día me pareció leer por ahí. El dato con pinzas.

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:

Marcial Garañón escribió:Malos datos en Euskadi ayer.




Está claro que con la serie de fallecimientos no hay manera de anticipar nada y hay que estar preparado para todo, pero que hoy sean más del doble que ayer es malo.

Por primera vez en mucho tiempo, además, ha subido los positivos. Cierto que se están haciendo tests a barullo (casi 5mil hoy) pero esta vez el porcentaje de positivos por test ha subido también. Y bastante. Hacía mucho que no veíamos un cambio brusco en ese ratio. Y ha sido para mal. Bueno, sí que lo vimos los dos días pasados, pero fueron muy raros.

Los hospitales, al menos, siguen dando buenas noticias. Menos mal que nos queda, hoy, ésto a lo que agarrarnos. De seguir la tendencia, antes del lunes -seguramente antes- habremos vuelto a la casilla de salida en cuando a camas en planta ocupadas (desde que tenemos datos públicos). A las UCIs aún les falta trecho.

Un saludo. Marcial Garañón

Igual tiene algo que ver esto. 

Euskadi pondrá en marcha este mismo lunes un plan de cribado selectivo dirigido a 4.147 personas que en su día fueron diagnosticadas con COVID-19 por sus síntomas, pero a las que no se hizo test. Esta prueba servirá para confirmar cuántas de ellas han pasado la enfermedad y están ya inmunizadas.
Según ha explicado la Consejera de Salud del Gobierno Vasco, Nekane Murgael, el Consejo Sanitario comenzó ayer miércoles a citar a las personas que, de forma voluntaria, participarán en este plan de cribado de posibles pacientes COVID-19.

lo de las mayúsculas sí se contagio. No toqueis barandillas.

a ver lo que dicen de esos casi 4.500 que se diagnosticaron con el palito en la garganta o por telefono, a ver....

estaría bien saber los casos reales diagnosticados por telefono....

Eso no son mayúsculas, es el tamaño de la letra, y no es cosa mía, me pasa de un tiempo a esta parte, cuando copio el texto de una noticia me aparece de esa manera, no se, serán cosas del foro o de mi portatil.

Damià escribió:

Stoner escribió:estáis hablando de las muertes y demás sin las medidas que se están tomando de confinamiento que son la ostia. En eso estamos todos de acuerdo no?

Pues imaginaros las muertes en el mundo sin estas medidas.

Esto es lo que nos da el verdadero nivel de la peligrosidad del bicho.


Es que eso de, "no es para tanto" teniendo en cuenta toda la mierda que hay a nivel de no salir, cancelar todo, no poder acercarse a las personas, etc... Pues si aún así estamos a este nivel de muertes, si es para tanto

estamos en el nivel de mortalidad normal para estos dias.

• Datos del jueves
  
  

Godofredo escribió:

morley escribió:

Damià escribió:

seguir los números dia a dia, a dia de hoy, solo lleva a desesperarse y a ponerse nervioso.

Yo miro el momo (pobre michael ende) cada tres días y punto. Por cierto, desde principios de mes la mortalidad no hace más que descender (tan en picado como subió) y en la última semana casi hemos entrado en la media de fallecimientos diarios "normal" para estas fechas.

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2022%20de%20abril_CNE.pdf

Stoner escribió:

Damià escribió:

Stoner escribió:estáis hablando de las muertes y demás sin las medidas que se están tomando de confinamiento que son la ostia. En eso estamos todos de acuerdo no?

Pues imaginaros las muertes en el mundo sin estas medidas.

Esto es lo que nos da el verdadero nivel de la peligrosidad del bicho.


Es que eso de, "no es para tanto" teniendo en cuenta toda la mierda que hay a nivel de no salir, cancelar todo, no poder acercarse a las personas, etc... Pues si aún así estamos a este nivel de muertes, si es para tanto

estamos en el nivel de mortalidad normal para estos dias.

pero estáis hablando de normalidad con todo el mundo metido en casa joder. Qué cojones normalidad?

Para compararlo debería estar todo el mundo en la calle y ya me diréis las cifras cuales serían

Stoner escribió:estáis hablando de las muertes y demás sin las medidas que se están tomando de confinamiento que son la ostia. En eso estamos todos de acuerdo no?

Pues imaginaros las muertes en el mundo sin estas medidas.

Esto es lo que nos da el verdadero nivel de la peligrosidad del bicho.


Es que eso de, "no es para tanto" teniendo en cuenta toda la mierda que hay a nivel de no salir, cancelar todo, no poder acercarse a las personas, etc... Pues si aún así estamos a este nivel de muertes, si es para tanto

Zoetrope escribió:Si seguimos con la cantinela de que Covid es el coco vamos estar todo el rato volviendo a la casilla de salida.
Claro que mata, si no no sería una enfermedad, sería una marca de cereales por ejemplo.

Pero sabemos a que achacar la mayoría de sus muertes, y son cosas en las que podemos avanzar y estamos ya avanzando a pasos agigantados. No es ese tipo de enfermedades que por más esfuerzos que hagamos, y por más que nos tiremos décadas combatiéndolas; cada mínimo avance cuesta un huevo.

The Red Dwarf escribió:

Hank escribió:yo me hago la misma pregunta todos los días: ¿cuántos españoles suelen morir cada día en una época 'normal' y cuáles son las causas de dichas muertes?

He buscado asi rápido y he encontrado que el 2018 murieron 427.000 persones en España... la media sale a 1.170 por día...

Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos

Zoetrope escribió:

Juntacadaveres escribió:

Zoetrope escribió:

Juntacadaveres escribió:Apelar a la responsabilidad de la gente es como decirle a los ladrones que sean buenos y no roben.

Con todo el respeto, eso me perece un simplismo con poco fundamento.

Podemos convivir en sociedad porque somos responsables, y mira el nivel de sociedades tan complejo al que hemos llegado.
Podemos pasear por la calle conviviendo con todo tipo de vehículos porque somos responsables. Podemos comer un montón de cosas con absoluta confianza porque confiamos en la responsabilidad de los demás, lo mismo si nos ponemos enfermos... Toda nuestra sociedad está construida sobre la confianza y la responsabilidad. ¿Qué hay algunos que se la pasan por el forro? Desde luego. Somos tan responsables que hasta eso lo tenemos contemplado para que nadie se tome la justicia por su mano y volvamos a la ley de la selva.

Si queremos seguir siendo sociedades evolucionadas habrá que seguir confiando en la responsabilidad.
Ahora, que si el nuevo paradigma es que vivir bien es solo no pasar hambre y tener algún entretenimiento, entonces podemos volver a la Edad Media, donde nadie apelaba a la responsabilidad de los demás. La inmensa mayoría eran siervos, solo tenían que trabajar por un mendrugo de pan y dar las gracias por los festejos que les regalaban sus señores.

Podemos convivir en sociedad porque, en mayor o menos medida, hay castigo para los que son irresponsables y se saltan la ley. Somos responsables al cruzar la carretera porque veo un coche que viene de frente y sé que si me da, voy al hospital. Con un enemigo "invisible", nuevo y cuya repercusión radica en que contagiemos al otro, no lo tengo tan claro. ¿Por qué si no se han puesto miles de multas a quien se ha saltado el confinamiento? ¿Por qué la gente se hacina en los vagones del metro? ¿Por qué lanzamos los brazos al aire porque los niños puedan salir cuando sabemos que es un riesgo?

Lo de la Edad Media entenderás que es una reducción al absurdo, de la misma manera que si yo dijera que, como somos responsables y vivimos en sociedad, no necesitamos policía.

Tienes razón que es una reducción al absurdo lo de la Edad Media. Hilé otro comentario ajeno a esto sobre que no estamos tan mal porque tenemos para comer y entretenimiento.

En el fondo el motivo por el que cada uno es responsable es irrelevante desde el punto de vista de la organización social. Si es por convicción bien, pero si lo haces por miedo a una multa, daño o castigo, sirve igual. La gente se hacina en los vagones del metro porque tiene que tomarlo, en todo caso será un tema de previsión y organización, cuando uso el transporte publico, y es mucho, no veo a nadie lanzándose sobre los demás a propósito. Sobre las miles de multas en el confinamiento habrá que ponerlas en relación a los desplazamientos y ver lo significativo que ese ese porcentaje.

Aquí hemos tenido en los últimos primero el debate de los muertos en accidentes de tráfico, donde era imposible bajar la cifra por nuestra cultura, por como somos, por todos esos designios del destino. Pues es empezaron a tomar medidas y se bajaron radicalmente, ¿qué influyeron las multas y los castigos?, desde luego, pero vale igual. Y no poca gente que empieza haciendo una cosa por miedo al castigo termina más o menos convencida.

Luego tuvimos lo del tabaco, iba a ser la hecatombe, eso en España, como somos aquí, la picaresca. Idem de lo mismo, en menos que canta un gallo se pasó de esas ridículas mamparas a solo se fuma en la calle y a correr.

A mi entender tendemos a subestimarnos como sociedad, este está siendo un buen ejemplo.
Cuando surgen estos temas, y suelen surgir a menudo, lo que suelo preguntar a la gente que no confía es si acaso ellos no van a cumplirlo, porque yo desde luego sí, y ahí fundamento mi confianza.

Stoner escribió:los números los podéis retorcer como queráis pero si desde el principio se hubiera dejado al virus campar a sus anchas ya me contaréis a qué cifras nos iríamos