☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.72#se acaba la covidorra19

javi clemente escribió:

melon head escribió:

javi clemente escribió:Hoy podemos leer en el país la nueva idea para el regreso a las aulas.

Dar clase en...calles peatonales!!!!

Pues me parece de puta madre. De todas las mierdas que he leído sobre el tema, la que más me convence (para los pequeños, claro)

Cada uno tendrá en su cabeza el plano y la disposición de su barrio, pueblo o ciudad.

Yo no lo veo para nada claro.

De hecho, me parece ridículo

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

melon head escribió:

javi clemente escribió:Hoy podemos leer en el país la nueva idea para el regreso a las aulas.

Dar clase en...calles peatonales!!!!

Pues me parece de puta madre. De todas las mierdas que he leído sobre el tema, la que más me convence (para los pequeños, claro)

Cada uno tendrá en su cabeza el plano y la disposición de su barrio, pueblo o ciudad.

Yo no lo veo para nada claro.

De hecho, me parece ridículo

Si el objetivo en Andalucía es exterminar a los niños, como en Hijos de los Hombres, es perfecta.

Clases de 8 horas a 40 grados a la sombra. No sobrevive ahí ni Juggernaut.

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Godofredo escribió:Reconocer errores sin concretarlos es como decir "lo siento, no soy perfecto...".

Nada.

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Intruder escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

Pedir perdón por los errores "que haya podido cometer" es decir "si acaso he cometido alguno", o sea tios....

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Ahí quería yo llegar. Portugal y Andalucía tienen prácticamente el mismo tamaño y la misma población. Portugal tiene el doble de casos que Andalucía, y los mismos fallecidos. ¿Y eso es porque en Portugal lo hicieron bien? ¿no será suerte en ambos casos? Lo que no tiene sentido es que lo vuestro sea suerte y lo de los portugueses, las cosas bien hechas. O todos tirios o todos troyanos.

Pier escribió:

Intruder escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

Pedir perdón por los errores "que haya podido cometer" es decir "si acaso he cometido alguno", o sea tios....

Lo que va entre comillas es la cita literal. Si no lleva comillas no es cita literal.

Devon Miles escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Se puede intentar analizar las cosas, y claro que hay errores. Pero partir de que salieron los niños o runners y no pasó nada...es igual que decir que ahora sale todo el mundo a al calle sin horarios, y solo manteniendo un poco la distancia y mascarillas, ya se puede controlar...por lo tanto el confinamiento realmente no hacía falta. Obviando, claro, cómo era la transmisión en cada momento, la capacidad de detección y seguimiento de casos que había, el conocimiento que se tiene del virus que ha ido cambiando de mes en mes...en fin

RockRotten escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

De todas formas, agradezco que un presidente diga que haya "penuria" de recursos

Que vean que la Administración Pública lleva años desmantelada,y que así no puede funcionar ningún país moderno que se precie. Porque una Administración Pública demacrada lleva a hacer CHAPUZAS, por mucho superman que haya de presidente del gobierno

Así que a arreglar el asunto, Pedrín

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Ahí quería yo llegar. Portugal y Andalucía tienen prácticamente el mismo tamaño y la misma población. Portugal tiene el doble de casos que Andalucía, y los mismos fallecidos. ¿Y eso es porque en Portugal lo hicieron bien? ¿no será suerte en ambos casos? Lo que no tiene sentido es que lo vuestro sea suerte y lo de los portugueses, las cosas bien hechas. O todos tirios o todos troyanos.

Suerte de que no hubiera focos muy importantes antes del confinamiento, Godo.

Aquí se confinó a tiempo, no hay mucho más. En Portugal se aislaron regiones enteras, creo recordar que un millón de personas al norte al principio incluso.

En ambos casos ambas medidas de llevan a cabo cuando las dictamina el gobierno central...A lo de que Portugal tiene el doble de casos (son 2-3 millones más de habitantes, no obstante) pues no sabría decirte los focos que tenían al principio, ahí me pillas. Pero yo lo único que te digo es que no se le puede achacar ningún mérito al gobierno andaluz porque es que no ha hecho nada  En todo caso al gobierno estatal por confinarnos aún habiendo un número bajo de casos, como prevención.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Ahí quería yo llegar. Portugal y Andalucía tienen prácticamente el mismo tamaño y la misma población. Portugal tiene el doble de casos que Andalucía, y los mismos fallecidos. ¿Y eso es porque en Portugal lo hicieron bien? ¿no será suerte en ambos casos? Lo que no tiene sentido es que lo vuestro sea suerte y lo de los portugueses, las cosas bien hechas. O todos tirios o todos troyanos.

Suerte de que no hubiera focos muy importantes antes del confinamiento, Godo.

Aquí se confinó a tiempo, no hay mucho más. En Portugal se aislaron regiones enteras, creo recordar que un millón de personas al norte al principio incluso.

En ambos casos ambas medidas de llevan a cabo cuando las dictamina el gobierno central...A lo de que Portugal tiene el doble de casos (son 2-3 millones más de habitantes, no obstante) pues no sabría decirte los focos que tenían al principio, ahí me pillas. Pero yo lo único que te digo es que no se le puede achacar ningún mérito al gobierno andaluz porque es que no ha hecho nada  En todo caso al gobierno estatal por confinarnos aún habiendo un número bajo de casos, como prevención.

Godofredo escribió:

Devon Miles escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Se puede intentar analizar las cosas, y claro que hay errores. Pero partir de que salieron los niños o runners y no pasó nada...es igual que decir que ahora sale todo el mundo a al calle sin horarios, y solo manteniendo un poco la distancia y mascarillas, ya se puede controlar...por lo tanto el confinamiento realmente no hacía falta. Obviando, claro, cómo era la transmisión en cada momento, la capacidad de detección y seguimiento de casos que había, el conocimiento que se tiene del virus que ha ido cambiando de mes en mes...en fin

¿Qué otro país supuestamente civilizado ha tenido los niños encerrados mes y medio excepto italia y por regiones? ¿en qué otro país no se ha podido salir a correr ni un día en casi dos meses?

Ni un paso atrás... en fin.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Ahí quería yo llegar. Portugal y Andalucía tienen prácticamente el mismo tamaño y la misma población. Portugal tiene el doble de casos que Andalucía, y los mismos fallecidos. ¿Y eso es porque en Portugal lo hicieron bien? ¿no será suerte en ambos casos? Lo que no tiene sentido es que lo vuestro sea suerte y lo de los portugueses, las cosas bien hechas. O todos tirios o todos troyanos.

Suerte de que no hubiera focos muy importantes antes del confinamiento, Godo.

Aquí se confinó a tiempo, no hay mucho más. En Portugal se aislaron regiones enteras, creo recordar que un millón de personas al norte al principio incluso.

En ambos casos ambas medidas de llevan a cabo cuando las dictamina el gobierno central...A lo de que Portugal tiene el doble de casos (son 2-3 millones más de habitantes, no obstante) pues no sabría decirte los focos que tenían al principio, ahí me pillas. Pero yo lo único que te digo es que no se le puede achacar ningún mérito al gobierno andaluz porque es que no ha hecho nada  En todo caso al gobierno estatal por confinarnos aún habiendo un número bajo de casos, como prevención.

Devon Miles escribió:

RockRotten escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

De todas formas, agradezco que un presidente diga que haya "penuria" de recursos

Que vean que la Administración Pública lleva años desmantelada,y que así no puede funcionar ningún país moderno que se precie. Porque una Administración Pública demacrada lleva a hacer CHAPUZAS, por mucho superman que haya de presidente del gobierno

Así que a arreglar el asunto, Pedrín

Evidentemente es un asunto clave en el que rara vez entran quienes cosen a críticas al gobierno. Quieren que todo se detecte a tiempo, se actúe proporcionalmente en consecuencia, apenas haya muertos, no sufra la econnomía, se respete la sacrosanta libertad individual por encima de todo...y todo ésto con medios precarios y unos servicios públicos desmantelados. Magia.

Devon Miles escribió:

RockRotten escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

De todas formas, agradezco que un presidente diga que haya "penuria" de recursos

Que vean que la Administración Pública lleva años desmantelada,y que así no puede funcionar ningún país moderno que se precie. Porque una Administración Pública demacrada lleva a hacer CHAPUZAS, por mucho superman que haya de presidente del gobierno

Así que a arreglar el asunto, Pedrín

Evidentemente es un asunto clave en el que rara vez entran quienes cosen a críticas al gobierno. Quieren que todo se detecte a tiempo, se actúe proporcionalmente en consecuencia, apenas haya muertos, no sufra la econnomía, se respete la sacrosanta libertad individual por encima de todo...y todo ésto con medios precarios y unos servicios públicos desmantelados. Magia.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

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Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Si le dan el premio a portugal, se lo tienen que dar también a andalucía.

Ese mantra de que el gobierno andaluz lo ha hecho muy bien está colando y no sé por qué...pero si no han hecho nada

Portugal desde primera hora aisló regiones, por ejemplo. Cosa que ya comentamos en su día aquí y algunos se rieron . Lo que no se hizo aquí con Madrid, Vitoria, etc...focos muy concretos que no se aislaron y se dejó que se esparciera el virus por toda la península. Andalucía unicamente hizo lo que el gobierno estatal dijo que hiciera. La suerte que tuvimos aquí es que no hubo ningún foco importante, nada más . No se ha hecho nada diferente a lo que se haya hecho en otras regiones. Basicamente porque el gobierno autonómico tampoco tenía competencias para hacerlo.

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

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No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí) pero, en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Rikileaks escribió:Igual lo de Andalucia más que suerte es porque cuando llegó el virus se contagió del espíritu andaluz

borogis escribió:Yo creo que si en andalucía ha ido mejor es porque la mayoría de las giras de grupos de rock no pasan por allí siempre son todas por el norte o en Madrid/Barcelona...

Creo que es la única variable que no se ha tenido en cuenta hasta ahora...

RockRotten escribió:

Devon Miles escribió:

RockRotten escribió:

javi clemente escribió:

pinkpanther escribió:

romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

De todas formas, agradezco que un presidente diga que haya "penuria" de recursos

Que vean que la Administración Pública lleva años desmantelada,y que así no puede funcionar ningún país moderno que se precie. Porque una Administración Pública demacrada lleva a hacer CHAPUZAS, por mucho superman que haya de presidente del gobierno

Así que a arreglar el asunto, Pedrín

Evidentemente es un asunto clave en el que rara vez entran quienes cosen a críticas al gobierno. Quieren que todo se detecte a tiempo, se actúe proporcionalmente en consecuencia, apenas haya muertos, no sufra la econnomía, se respete la sacrosanta libertad individual por encima de todo...y todo ésto con medios precarios y unos servicios públicos desmantelados. Magia.

Exacto

Los primeros que andan criticando ferozmente la supuesta actitud negligente del gobierno, los errores que han cometido y tal..... son los que luego llegan recortando servicios públicos

No sé, pero me da a mí que algo de hipocresía hay ahí, no?

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

Devon Miles escribió:

RockRotten escribió:

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romuloyeah escribió:

Godofredo escribió:

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

En su mano está que esa penuria de los recursos cambie

De todas formas, agradezco que un presidente diga que haya "penuria" de recursos

Que vean que la Administración Pública lleva años desmantelada,y que así no puede funcionar ningún país moderno que se precie. Porque una Administración Pública demacrada lleva a hacer CHAPUZAS, por mucho superman que haya de presidente del gobierno

Así que a arreglar el asunto, Pedrín

Evidentemente es un asunto clave en el que rara vez entran quienes cosen a críticas al gobierno. Quieren que todo se detecte a tiempo, se actúe proporcionalmente en consecuencia, apenas haya muertos, no sufra la econnomía, se respete la sacrosanta libertad individual por encima de todo...y todo ésto con medios precarios y unos servicios públicos desmantelados. Magia.

Exacto

Los primeros que andan criticando ferozmente la supuesta actitud negligente del gobierno, los errores que han cometido y tal..... son los que luego llegan recortando servicios públicos

No sé, pero me da a mí que algo de hipocresía hay ahí, no?

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí) pero, en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Su error lo llevan reconociendo desde el primer día. Y no en forma retórica "pedimos disculpas por los errores que hayamos podido cometer"... sino de un modo concreto, dejando claro lo que ello ha supuesto, un 50% de muertes en residencias, un 25% de muertes en gente que recibe servicios de atención domiciliaria, ancianos también en su gran mayoría que son atendidos en sus casas. Eso supone el 75% de las muertes, todas ellas asociadas a focos muy concretos y localizados. Seguramente se hubieran podido evitar en buena medida actuando de un modo efectivo sobre esos focos.

Pero esa es una historia. Y otra la historia del confinamiento. España, Italia, Bélgica, EEUU... también tienen tasas enormes de muertos en residencias y de poco parece que ha servido el confinamiento en esos mismos casos.

Si somos capaces por un momento de separarnos de los planteamientos maniqueos, diría que una de las conclusiones que podemos sacar es que las residencias han sido un punto de vulnerabilidad enorme; determinando en gran manera la configuración de focos de gran mortalidad. Es una lección que deberían aprender todos, creo yo, porque ni a Suecia no le ha servido el escudo particular que quería crear alrededor de estos lugares, ni a países como el nuestro le ha servido el gran escudo que quería crear con toda la población.

Intruder escribió:

pinkpanther escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

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No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

Si hombre. Yo no digo al día el tema, pero en más de una ocasión he visto al gobierno decir que evidentemente ha habido fallos y seguramente los seguirá habiendo.
Así en general, no sobre un tema concreto, pero lo han dicho.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez,ha pedido perdón a los ciudadanos por los errores que haya podido cometer en la gestión de la crisis del coronavirus. "Quiero pedir disculpas a los ciudadanos por los errores propios dictados por la urgencia, la penuria en los recursos y la ausencia de precedentes en esta crisis", ha dicho durante el pleno del Congreso que debate la ampliación dos semanas más del estado de alarma.

Pedir perdón por los errores "que haya podido cometer" es decir "si acaso he cometido alguno", o sea tios....

ksmith escribió:no sé si será por suerte que en Andalucía nos hayamos "librado" del virus o que su incidencia ha sido menor. en lo que parece que no ha habido tanta suerte es en los puestos de paro y pobreza tras esta crisis sanitaria, ahí sí estamos los primeros... liderando como siempre.

ksmith escribió:no sé si será por suerte que en Andalucía nos hayamos "librado" del virus o que su incidencia ha sido menor. en lo que parece que no ha habido tanta suerte es en los puestos de paro y pobreza tras esta crisis sanitaria, ahí sí estamos los primeros... liderando como siempre.

watts escribió:

ksmith escribió:no sé si será por suerte que en Andalucía nos hayamos "librado" del virus o que su incidencia ha sido menor. en lo que parece que no ha habido tanta suerte es en los puestos de paro y pobreza tras esta crisis sanitaria, ahí sí estamos los primeros... liderando como siempre.

Allí como aquí en Galicia. Como nos confirmamos siguiendo los tiempos marcados por la crisis en Madrid que iba mucho más avanzada, evitamos ir a más, aún no estaba muy extendido el virus... Cuando se habla de tomar medidas tarde se habla de tres o cuatro zonas afectadas, en el resto creo que no se podrían tomar mucho antes... De hecho en muchos lugares rurales de Galicia hay una cierta sensación de ridículo porque el COVID ni se pasó por allí, pero ahí que andaban los lugareños encerrados a cal y canto... Y eso también les da una alegría a la hora de desescalar que es demasiado cachondeo. Ni mascarillas en servicios de atención al público

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

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No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí) pero, en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Su error lo llevan reconociendo desde el primer día. Y no en forma retórica "pedimos disculpas por los errores que hayamos podido cometer"... sino de un modo concreto, dejando claro lo que ello ha supuesto, un 50% de muertes en residencias, un 25% de muertes en gente que recibe servicios de atención domiciliaria, ancianos también en su gran mayoría que son atendidos en sus casas. Eso supone el 75% de las muertes, todas ellas asociadas a focos muy concretos y localizados. Seguramente se hubieran podido evitar en buena medida actuando de un modo efectivo sobre esos focos.

Pero esa es una historia. Y otra la historia del confinamiento. España, Italia, Bélgica, EEUU... también tienen tasas enormes de muertos en residencias y de poco parece que ha servido el confinamiento en esos mismos casos.

Si somos capaces por un momento de separarnos de los planteamientos maniqueos, diría que una de las conclusiones que podemos sacar es que las residencias han sido un punto de vulnerabilidad enorme; determinando en gran manera la configuración de focos de gran mortalidad. Es una lección que deberían aprender todos, creo yo, porque ni a Suecia no le ha servido el escudo particular que quería crear alrededor de estos lugares, ni a países como el nuestro le ha servido el gran escudo que quería crear con toda la población.

Desconozco cómo va el tema de las residencias pero aquí había problemas estructurales en cuanto a deficiencias y negligencias, en muchos casos derivados de ser un negocio muy rentable de gestión mayormente privada y que con esto han salido a la luz. Ya vemos la cantidad de residencias que están siendo investigadas y los desmanes que están saliendo a la luz y los que saldrán.

Esto de controlar los focos ahí en teoría parece fácil pero en la práctica es muy jodido entrar en lo que hacen y no, sobre todo en las residencias privadas. A todo eso súmale que son competencias autonómicas y ahí cada uno tiene su librillo, su ideología y sus políticas. Ya cuesta (todavía) que se envién datos hospitalarios de lo público de forma organizada por parte de las distintas consejerías autonómicas, metiendo en la ecuación las residencias aún se complica muchísimo más por mucho mando único que establezcas: hay que mover demasiados resortes solo para hacerse una composición real de lo que pasa realmente, lo que se complica tomar  medidas. En Francia y otros países tuvieron problemas similares para incorporar datos de las residencais porque su gestión no depende del ámbito sanitario y sigue modelos muy distintos.

Luego ya si desde lo público les tiras más piedras encima como el caso del cisma que tienen en madrid PP y C's con las directrices para con los enfermos de las residencias durante la epidemia, pues todo junto gloria...

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

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No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí) pero, en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Su error lo llevan reconociendo desde el primer día. Y no en forma retórica "pedimos disculpas por los errores que hayamos podido cometer"... sino de un modo concreto, dejando claro lo que ello ha supuesto, un 50% de muertes en residencias, un 25% de muertes en gente que recibe servicios de atención domiciliaria, ancianos también en su gran mayoría que son atendidos en sus casas. Eso supone el 75% de las muertes, todas ellas asociadas a focos muy concretos y localizados. Seguramente se hubieran podido evitar en buena medida actuando de un modo efectivo sobre esos focos.

Pero esa es una historia. Y otra la historia del confinamiento. España, Italia, Bélgica, EEUU... también tienen tasas enormes de muertos en residencias y de poco parece que ha servido el confinamiento en esos mismos casos.

Si somos capaces por un momento de separarnos de los planteamientos maniqueos, diría que una de las conclusiones que podemos sacar es que las residencias han sido un punto de vulnerabilidad enorme; determinando en gran manera la configuración de focos de gran mortalidad. Es una lección que deberían aprender todos, creo yo, porque ni a Suecia no le ha servido el escudo particular que quería crear alrededor de estos lugares, ni a países como el nuestro le ha servido el gran escudo que quería crear con toda la población.

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:

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Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí) pero, en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pero esa es una historia. Y otra la historia del confinamiento. España, Italia, Bélgica, EEUU... también tienen tasas enormes de muertos en residencias y de poco parece que ha servido el confinamiento en esos mismos casos.
.

crancranc escribió:

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manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

Definitivamente, los portugueses se merecen un premio. Deben de ser de los pocos países que vieron el panorama y, en lugar de mirar de reojo al resto, se dedicaron a trabajar de inmediato para afrontar la crisis.

No creo que Portugal haya reaccionado antes, solo que el virus entró mas tarde.

No he dicho que actuaran antes, sino que vieron lo que pasó en Italia y lo que estaba pasando aquí y actuaron de inmediato.