☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.72#se acaba la covidorra19

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Langarica escribió:El de Suecia:

Tegnell, que hasta ahora había defendido la laxitud de medidas para precisamente hacerlas sostenibles a largo plazo, ha admitido públicamente por primera vez que el país debería haber adoptado restricciones más duras para reducir la tasa de mortalidad, que está a día de hoy entre las mayores per cápita de todo el mundo. El homólogo de Fernando Simón reconoce que ha muerto demasiada gente demasiado pronto y ahora cree que lo mejor hubiera sido encontrar una estrategia a medio camino entre el aperturismo sueco y las limitaciones de movimientos y otras libertades como en Dinamarca, Noruega, Italia, Francia, España y el Reino Unido, que al principio coqueteó con la misma estrategia del país escandinavo. “Si nos encontramos con exactamente la misma enfermedad, con todo lo que sabemos ahora, creo que llegaríamos a medio camino entre lo que hizo Suecia y lo que hizo el resto del mundo”, reflexiona.

En 1 mes dirá que tenía que haber hecho lo que hizo el resto del mundo. Al tiempo.

Dumbie escribió:

Langarica escribió:El de Suecia:

Tegnell, que hasta ahora había defendido la laxitud de medidas para precisamente hacerlas sostenibles a largo plazo, ha admitido públicamente por primera vez que el país debería haber adoptado restricciones más duras para reducir la tasa de mortalidad, que está a día de hoy entre las mayores per cápita de todo el mundo. El homólogo de Fernando Simón reconoce que ha muerto demasiada gente demasiado pronto y ahora cree que lo mejor hubiera sido encontrar una estrategia a medio camino entre el aperturismo sueco y las limitaciones de movimientos y otras libertades como en Dinamarca, Noruega, Italia, Francia, España y el Reino Unido, que al principio coqueteó con la misma estrategia del país escandinavo. “Si nos encontramos con exactamente la misma enfermedad, con todo lo que sabemos ahora, creo que llegaríamos a medio camino entre lo que hizo Suecia y lo que hizo el resto del mundo”, reflexiona.

En 1 mes dirá que tenía que haber hecho lo que hizo el resto del mundo. Al tiempo.

y esto es por lo que se ha de ser prudente... porque esos muertos ya no van a tener una segunda oportunidad... porque cuando comenzó esto, podian ser estos muertos o 5 veces mas... no se sabia... esto es por lo que pecar de conservador en esto no era una mala opcion... era la mejor opcion...

Dumbie escribió:

Langarica escribió:El de Suecia:

Tegnell, que hasta ahora había defendido la laxitud de medidas para precisamente hacerlas sostenibles a largo plazo, ha admitido públicamente por primera vez que el país debería haber adoptado restricciones más duras para reducir la tasa de mortalidad, que está a día de hoy entre las mayores per cápita de todo el mundo. El homólogo de Fernando Simón reconoce que ha muerto demasiada gente demasiado pronto y ahora cree que lo mejor hubiera sido encontrar una estrategia a medio camino entre el aperturismo sueco y las limitaciones de movimientos y otras libertades como en Dinamarca, Noruega, Italia, Francia, España y el Reino Unido, que al principio coqueteó con la misma estrategia del país escandinavo. “Si nos encontramos con exactamente la misma enfermedad, con todo lo que sabemos ahora, creo que llegaríamos a medio camino entre lo que hizo Suecia y lo que hizo el resto del mundo”, reflexiona.

En 1 mes dirá que tenía que haber hecho lo que hizo el resto del mundo. Al tiempo.

y esto es por lo que se ha de ser prudente... porque esos muertos ya no van a tener una segunda oportunidad... porque cuando comenzó esto, podian ser estos muertos o 5 veces mas... no se sabia... esto es por lo que pecar de conservador en esto no era una mala opcion... era la mejor opcion...

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Una cosa es reconocer errores y otra que reconozcan lo que tú quieres que reconozcan porque es tu postura con respecto al confinamiento que no está ni mucho menos probada. Ya puestos y para que sean más concretos que te mencionen personalmente en las disculpas y se ofrezcan a hacerte una mamada en compesación por haber desoído tus argumentos en este foro



Reconocieron errores concretos (y los rectificaron que es una forma de reconocimiento de errores) así que me venga ahora a la cabeza al menos un par de ejemplos, uno del principio y del final (entendiendo cuando empiezan a abrir la mano):

-Con el recorte de transporte público cuando se inició el estado de alarma pero echaron a currar a todo el mundo. Viendo las aglomeraciones reconocieron el error y ampliaron de nuevo frecuencias.

-Con lo de los críos que si salen que si no salen más que a la compra, al final también tuvieron que admitir el error evidente y re-rectificar.

Ya más en global reconocieron un error de cálculo de lo que se les venía encima, básicamente que no lo vieron venir.

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Dumbie escribió:

Langarica escribió:El de Suecia:

Tegnell, que hasta ahora había defendido la laxitud de medidas para precisamente hacerlas sostenibles a largo plazo, ha admitido públicamente por primera vez que el país debería haber adoptado restricciones más duras para reducir la tasa de mortalidad, que está a día de hoy entre las mayores per cápita de todo el mundo. El homólogo de Fernando Simón reconoce que ha muerto demasiada gente demasiado pronto y ahora cree que lo mejor hubiera sido encontrar una estrategia a medio camino entre el aperturismo sueco y las limitaciones de movimientos y otras libertades como en Dinamarca, Noruega, Italia, Francia, España y el Reino Unido, que al principio coqueteó con la misma estrategia del país escandinavo. “Si nos encontramos con exactamente la misma enfermedad, con todo lo que sabemos ahora, creo que llegaríamos a medio camino entre lo que hizo Suecia y lo que hizo el resto del mundo”, reflexiona.

En 1 mes dirá que tenía que haber hecho lo que hizo el resto del mundo. Al tiempo.

y esto es por lo que se ha de ser prudente... porque esos muertos ya no van a tener una segunda oportunidad... porque cuando comenzó esto, podian ser estos muertos o 5 veces mas... no se sabia... esto es por lo que pecar de conservador en esto no era una mala opcion... era la mejor opcion...

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Una cosa es reconocer errores y otra que reconozcan lo que tú quieres que reconozcan porque es tu postura con respecto al confinamiento que no está ni mucho menos probada. Ya puestos y para que sean más concretos que te mencionen personalmente en las disculpas y se ofrezcan a hacerte una mamada en compesación por haber desoído tus argumentos en este foro



Reconocieron errores concretos (y los rectificaron que es una forma de reconocimiento de errores) así que me venga ahora a la cabeza al menos un par de ejemplos, uno del principio y del final (entendiendo cuando empiezan a abrir la mano):

-Con el recorte de transporte público cuando se inició el estado de alarma pero echaron a currar a todo el mundo. Viendo las aglomeraciones reconocieron el error y ampliaron de nuevo frecuencias.

-Con lo de los críos que si salen que si no salen más que a la compra, al final también tuvieron que admitir el error evidente y re-rectificar.

Ya más en global reconocieron un error de cálculo de lo que se les venía encima, básicamente que no lo vieron venir.

Mi postura no está probada (entiendo que la tuya sí) pero eso son dos reconocimientos entre penosos y patéticos.

Y ahora risas

borogis escribió:

Dumbie escribió:

Langarica escribió:El de Suecia:

Tegnell, que hasta ahora había defendido la laxitud de medidas para precisamente hacerlas sostenibles a largo plazo, ha admitido públicamente por primera vez que el país debería haber adoptado restricciones más duras para reducir la tasa de mortalidad, que está a día de hoy entre las mayores per cápita de todo el mundo. El homólogo de Fernando Simón reconoce que ha muerto demasiada gente demasiado pronto y ahora cree que lo mejor hubiera sido encontrar una estrategia a medio camino entre el aperturismo sueco y las limitaciones de movimientos y otras libertades como en Dinamarca, Noruega, Italia, Francia, España y el Reino Unido, que al principio coqueteó con la misma estrategia del país escandinavo. “Si nos encontramos con exactamente la misma enfermedad, con todo lo que sabemos ahora, creo que llegaríamos a medio camino entre lo que hizo Suecia y lo que hizo el resto del mundo”, reflexiona.

En 1 mes dirá que tenía que haber hecho lo que hizo el resto del mundo. Al tiempo.

y esto es por lo que se ha de ser prudente... porque esos muertos ya no van a tener una segunda oportunidad... porque cuando comenzó esto, podian ser estos muertos o 5 veces mas... no se sabia... esto es por lo que pecar de conservador en esto no era una mala opcion... era la mejor opcion...

Ya sabemos lo cuesta bajar las cifras día a día, semana a semana. A los suecos se les va a hacer muy largo el periplo. La curva de muertos es ligeramente descendente (normal una vez que los más débiles se los llevará primero), la de contagios es plana desde que llegó al máximo...

crancranc escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:Esto sí fue una cagada.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html

Éste es el que había empezado a prepararse en enero viendo que lo de China podía traspasar fronteras?

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Ese 11 le habría ganado al Córdoba de esta temporada.

Blas escribió:Muchas provincias pecaron de precavidas, pero creo que era muy complicado saber cuando era el momento exacto del confinamiento total. Este cual sería? 15 días antes de empezar a tener tantos contagiados capaces de saturarse la UCI?

Blas escribió:Muchas provincias pecaron de precavidas, pero creo que era muy complicado saber cuando era el momento exacto del confinamiento total. Este cual serían? 15 días antes de empezar a tener tantos contagiados capaces de saturarse la UCI?

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Una cosa es reconocer errores y otra que reconozcan lo que tú quieres que reconozcan porque es tu postura con respecto al confinamiento que no está ni mucho menos probada. Ya puestos y para que sean más concretos que te mencionen personalmente en las disculpas y se ofrezcan a hacerte una mamada en compesación por haber desoído tus argumentos en este foro



Reconocieron errores concretos (y los rectificaron que es una forma de reconocimiento de errores) así que me venga ahora a la cabeza al menos un par de ejemplos, uno del principio y del final (entendiendo cuando empiezan a abrir la mano):

-Con el recorte de transporte público cuando se inició el estado de alarma pero echaron a currar a todo el mundo. Viendo las aglomeraciones reconocieron el error y ampliaron de nuevo frecuencias.

-Con lo de los críos que si salen que si no salen más que a la compra, al final también tuvieron que admitir el error evidente y re-rectificar.

Ya más en global reconocieron un error de cálculo de lo que se les venía encima, básicamente que no lo vieron venir.

Mi postura no está probada (entiendo que la tuya sí) pero eso son dos reconocimientos entre penosos y patéticos.

Y ahora risas

No la mía no está probada, ni siquiera la de que soltasen a los niños primero (desde el inicio prácticamente) o que la desescalada teneía que aver empezado antes y ser más asimétrica y no tan #estonoslocomemostodosporigualhasacasielfinal y no ser tan urbano centristas en la estrategia... Eso son opiniones que pueden tener más o menos fundamento pero no es un error, se puede hablar de estrategia más o menos conservadora pero no hay datos apra decir que fue un error o era mejor otra cosa...

en cualquier caso veo que lo de la mamada no te interesa, una pena, con la chepa de iglesias no se tenía ni que agachar...

Los errores que señalo a mí me parecen gordos. El primero de los transportes públicos en especial porque las aglomeraciones existieron y eso sí tiene implicaciones en el controlde la epidemia cuando las cifras iban a toda mecha. El segundo más que por las consecuencias que fue un día de marear a la gente, por la falta de coordinación que demostraron y la merma de confianza que supone, es más un error que le afecta al gobierno que la propia población.

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Ese 11 le habría ganado al Córdoba de esta temporada.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Ese 11 le habría ganado al Córdoba de esta temporada.

Yo tenía mucho gol, pero de verdad, no como Stoner. Jugaba de segunda punta, conmigo ha acertado.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

manel. escribió:Ayyyyyyyyyyyyyy................

Suecia admite ahora que debió de reaccionar antes al covid-19

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200603/covid-19-coronavirus-suecia-7984904

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Una cosa es reconocer errores y otra que reconozcan lo que tú quieres que reconozcan porque es tu postura con respecto al confinamiento que no está ni mucho menos probada. Ya puestos y para que sean más concretos que te mencionen personalmente en las disculpas y se ofrezcan a hacerte una mamada en compesación por haber desoído tus argumentos en este foro



Reconocieron errores concretos (y los rectificaron que es una forma de reconocimiento de errores) así que me venga ahora a la cabeza al menos un par de ejemplos, uno del principio y del final (entendiendo cuando empiezan a abrir la mano):

-Con el recorte de transporte público cuando se inició el estado de alarma pero echaron a currar a todo el mundo. Viendo las aglomeraciones reconocieron el error y ampliaron de nuevo frecuencias.

-Con lo de los críos que si salen que si no salen más que a la compra, al final también tuvieron que admitir el error evidente y re-rectificar.

Ya más en global reconocieron un error de cálculo de lo que se les venía encima, básicamente que no lo vieron venir.

Mi postura no está probada (entiendo que la tuya sí) pero eso son dos reconocimientos entre penosos y patéticos.

Y ahora risas

No la mía no está probada, ni siquiera la de que soltasen a los niños primero (desde el inicio prácticamente) o que la desescalada teneía que aver empezado antes y ser más asimétrica y no tan #estonoslocomemostodosporigualhasacasielfinal y no ser tan urbano centristas en la estrategia... Eso son opiniones que pueden tener más o menos fundamento pero no es un error, se puede hablar de estrategia más o menos conservadora pero no hay datos apra decir que fue un error o era mejor otra cosa...

en cualquier caso veo que lo de la mamada no te interesa, una pena, con la chepa de iglesias no se tenía ni que agachar...

Los errores que señalo a mí me parecen gordos. El primero de los transportes públicos en especial porque las aglomeraciones existieron y eso sí tiene implicaciones en el controlde la epidemia cuando las cifras iban a toda mecha. El segundo más que por las consecuencias que fue un día de marear a la gente, por la falta de coordinación que demostraron y la merma de confianza que supone, es más un error que le afecta al gobierno que la propia población.

Nunca he pedido disculpas ni mamadas, me he contentado con que me dejasen soltar mi rollo en paz sin ataques personales (no lo digo por ti) y a veces ni eso.

Serán errores gordos pero en absoluto son errores de fondo como reconoce el sueco, vamos, la valentía y sinceridad en el reconocimiento son de galaxias diferentes en universos distantes. Y en el otro error que señalas (el urbanocentrismo) tampoco me parece que sea el más grave ni que esté en el top 10, qué casualidad   . Voy con mi lista: error es tener a los niños de las ciudades sin padres adinerados (la mayoría) un mes y medio sin ver la luz del sol. Error es no dejar a la gente salir a pasear o hacer deporte. Dos cosas que han permitido todos los días en todos los países que aquí se ponen como ejemplo cuando se ataca a los suecos, por cierto. No abrir los parques y zonas verdes para no apiñarse (esto va por carapolla). Cerrar los colegios para que los niños se queden con los abuelos (hola ojosdeloca). Redactar prohibiciones ambiguas y hasta contradictorias (todos), cuando las redactaban... que lo de los parques lo dijo el carapolla dos días después y en rueda de prensa. Seguimos, contribuir a un clima de control social enfermizo, de responsabilizar al ciudadano por no "portarse bien" (cuando todos los gps del mundo nos han demostrado que aquí nos hemos movido menos que nadie en el mundo), de sospecha permanente, de militares y picoletos y policías (qué tiempos eh...) en la tele mañana sí y mañana también. En definitiva, dejar claro al mundo que no confiamos en nosotros mismos ni un poquito. Estar realizando un desconfinamiento excesivamente conservador con medidas estrambóticas y más perjudiciales que beneficiosas como lo de la cuarentena a los vecinos europeos. Alargar el estado de alarma hasta el infinito sin muertos (supuestamente). Por nombrar algunos...

Pero mejor lo dejamos que bastante tienen el gobierno y sus deudos con el 8M. Un error que no he echado en cara ni una vez por algo. Pero vamos, como esto va de bandos y de tocar las pelotas, lo mismo me acabo apuntando por deporte.

Intruder escribió:

crancranc escribió:

Intruder escribió:

crancranc escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

Justo estaba editando mi mensaje, matizando ese punto:
"Países como Reino Unido adoptaron otra estrategia y aquí nos confiamos, mirando un poco de reojo a los italianos y chinos, sin llegar a creernos de que aquí pegaría fuerte.

Y desde el primer momento en Portugal han trazado una estrategia y actuado con medidas concretas".

Si, lo de UK fue distinto porque fue una estrategia fallida (y muy disparatada, pero bueno), lo de otros países reacción tardía. España y Francia fueron casi de la mano, minusvalorando el virus, como casi todos los países.

Lo que quiero decir es que Portugal dispuso de mas tiempo, con una estrategia parecida a la de España (más allá de aislar tres pueblos tres días antes, que eso solo reta fallecidos a partir de dos semanas después y en ese intervalo explotó en España y en Portugal no) tiene unos números parecidos a los de Andalucía. Con lo cual la conclusión que saco es que la "suerte" influye un papel crucial en un virus que parece que se trasmite por pocas personas pero mucho. Vamos, que en vez de una llama que se va encendiendo poco a poco son pequeños chispazos que pueden o no prender una dinamita.

No creo que se trate sólo de suerte, sino de prevención. Con sólo 100 casos tomaron medidas radicales inmediatas a la par que nosotros, como cerrar colegios, sin esperar a que hubiera más casos. Allí han estado más centrados en intentar contener el virus que en sacar rédito político.

A nivel particular, creo que también les favorece el hecho de que ninguna de sus ciudades se acerque al millón de habitantes.

De todos modos, no tengo familia portuguesa ni nada

La suerte entra ahí, en el cuando y en qué progresión. Si tienes 100 casos mas tarde y esos 100 casos no pillan un supercontagiador que en dos días te los eleva a 1000.. o peor, más de uno.

Yo no veo que aquí se haya actuado más tarde para sacar rédito político. ¿Que había miedo de cerrar y perder mucho dinero? Eso sí, si la economía no fuera un problema se hubiera planteado cerrar en muchas epidemias, como con la gripe A por ejemplo.

Si no digo que nosotros hayamos actuado tarde por eso. Digo que ellos han sido rápidos. Observaron y aprendieron. Creo que nuestro ritmo de respuesta ha sido normal. Estaba el caso de China (que coge "lejos" y para nosotros es casi otro planeta) e Italia, que nuestra actitud fue al principio de que esto a nosotros no nos pilla. Con nosotros ya se vio que no se iba a librar nadie y Portugal fue inteligente y no se dedicó a negar los hechos o minimizar sus consecuencias (modelo UK).

Si se hubiera decretado antes el estado de alarma la reacción hubiera sido de dónde vas. Soy de los que creo que en España se ha hecho relativamente bien, siendo de los primeros países a los que les llegó la bomba expansiva en Europa.

El ambiente político en nuestro país ha sido ridículo, mostrando una preocupante falta de nivel.

Permiteme que señale el que creo que es tu error y el de mucha gente:

Contraponeis dos estados como únicos posibles: a) El Estado de Alerta desde primeros de Marzo o b) Lo que hizo el gobierno (los gobiernos CCAA también) = Nada.

Algunos pensamos desde aquellos dias que, sin necesidad de esperar a un estado de alerta, se pudieron tomar medidas como:

1) Suspender a partir del 4 de Marzo todas las concentraciones no esenciales, como mitines de Vox, manis del 8-M, o congresos religiosos, y eventos deportivos solo a puerta cerrada.
2) Confinar, de entrada, solo los FOCOS: Madrid, Haro-La Rioja y Igualada-Odena.....

NO hacía falta para esas medidas decretar Estado de Alerta, se podía haber actuado antes....

Leñe, leéis con el monóculo puesto 

Llámese estado de alarma o cancelar el fúmbol o las ferias comerciales o tomar otras medidas tajantes. El día 4 casi nadie se creía que venía el lobo, ni siquiera Lorendo Milá.

Este video recopilatorio, si no lo has visto aún, te dará alguna respuesta....



¿Has llegit ja el llibre de la Srta. Marta?

borogis escribió:

Godofredo escribió:

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Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:

No han parado de admitir fallos desde hace bastante.

Como aquí, vamos. Ah no, que aquí lo hemos hecho todo perfecto, por lo visto, porque aún no he visto a nadie reconocer nada.

No tiene la misma relevancia cometer errores que cagarla con la estrategia global ¡eh!.

En Suecia, con los datos a día de hoy (quiero insistir en que podría darse aún el caso de que tuviesen razón, aunque cada vez tiene menos pinta), la han cagado en la estrategia global y, además, en la protección de las residencias de mayores, que era, aparentemente, lo único que pretendían salvaguardar de forma estándar.

Ya sé que lo de las residencias ha sido un fracaso muy generalizado (en España también, sí), pero en su caso, era prácticamente la única tarea que se habían autoimpuesto.

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Aquí reconocerá alguien que se pasaron con el confinamiento lo mismo que los suecos reconocen que creen que se quedaron cortos?

No se hizo cuando salieron los niños y no pasó nada, no se hizo cuando las calles se llenaron de runners y no pasó nada. Estarán esperando el rebrote de las terrazas y los botellones...

Una cosa es reconocer errores y otra que reconozcan lo que tú quieres que reconozcan porque es tu postura con respecto al confinamiento que no está ni mucho menos probada. Ya puestos y para que sean más concretos que te mencionen personalmente en las disculpas y se ofrezcan a hacerte una mamada en compesación por haber desoído tus argumentos en este foro



Reconocieron errores concretos (y los rectificaron que es una forma de reconocimiento de errores) así que me venga ahora a la cabeza al menos un par de ejemplos, uno del principio y del final (entendiendo cuando empiezan a abrir la mano):

-Con el recorte de transporte público cuando se inició el estado de alarma pero echaron a currar a todo el mundo. Viendo las aglomeraciones reconocieron el error y ampliaron de nuevo frecuencias.

-Con lo de los críos que si salen que si no salen más que a la compra, al final también tuvieron que admitir el error evidente y re-rectificar.

Ya más en global reconocieron un error de cálculo de lo que se les venía encima, básicamente que no lo vieron venir.

Mi postura no está probada (entiendo que la tuya sí) pero eso son dos reconocimientos entre penosos y patéticos.

Y ahora risas

No la mía no está probada, ni siquiera la de que soltasen a los niños primero (desde el inicio prácticamente) o que la desescalada teneía que aver empezado antes y ser más asimétrica y no tan #estonoslocomemostodosporigualhasacasielfinal y no ser tan urbano centristas en la estrategia... Eso son opiniones que pueden tener más o menos fundamento pero no es un error, se puede hablar de estrategia más o menos conservadora pero no hay datos apra decir que fue un error o era mejor otra cosa...

en cualquier caso veo que lo de la mamada no te interesa, una pena, con la chepa de iglesias no se tenía ni que agachar...

Los errores que señalo a mí me parecen gordos. El primero de los transportes públicos en especial porque las aglomeraciones existieron y eso sí tiene implicaciones en el controlde la epidemia cuando las cifras iban a toda mecha. El segundo más que por las consecuencias que fue un día de marear a la gente, por la falta de coordinación que demostraron y la merma de confianza que supone, es más un error que le afecta al gobierno que la propia población.

Nunca he pedido disculpas ni mamadas, me he contentado con que me dejasen soltar mi rollo en paz sin ataques personales (no lo digo por ti) y a veces ni eso.

Serán errores gordos pero en absoluto son errores de fondo como reconoce el sueco, vamos, la valentía y sinceridad en el reconocimiento son de galaxias diferentes en universos distantes. Y en el otro error que señalas (el urbanocentrismo) tampoco me parece que sea el más grave ni que esté en el top 10, qué casualidad   . Voy con mi lista: error es tener a los niños de las ciudades sin padres adinerados (la mayoría) un mes y medio sin ver la luz del sol. Error es no dejar a la gente salir a pasear o hacer deporte. Dos cosas que han permitido todos los días en todos los países que aquí se ponen como ejemplo cuando se ataca a los suecos, por cierto. No abrir los parques y zonas verdes para no apiñarse (esto va por carapolla). Cerrar los colegios para que los niños se queden con los abuelos (hola ojosdeloca). Redactar prohibiciones ambiguas y hasta contradictorias (todos), cuando las redactaban... que lo de los parques lo dijo el carapolla dos días después y en rueda de prensa. Seguimos, contribuir a un clima de control social enfermizo, de responsabilizar al ciudadano por no "portarse bien" (cuando todos los gps del mundo nos han demostrado que aquí nos hemos movido menos que nadie en el mundo), de sospecha permanente, de militares y picoletos y policías (qué tiempos eh...) en la tele mañana sí y mañana también. En definitiva, dejar claro al mundo que no confiamos en nosotros mismos ni un poquito. Estar realizando un desconfinamiento excesivamente conservador con medidas estrambóticas y más perjudiciales que beneficiosas como lo de la cuarentena a los vecinos europeos. Alargar el estado de alarma hasta el infinito sin muertos (supuestamente). Por nombrar algunos...

Pero mejor lo dejamos que bastante tienen el gobierno y sus deudos con el 8M. Un error que no he echado en cara ni una vez por algo. Pero vamos, como esto va de bandos y de tocar las pelotas, lo mismo me acabo apuntando por deporte.

Creo que termino primero así (ojo al sistema de colores que me he marcao  ):

he marcado en verde las afirmaciones con las que estoy de acuerdo y en rojo con las que no o con matices (por ejemplo no veo error en cerrar lod e colegios, el error fue adelantar ese cierre a otras medias para no tener que empaquetar a los niños con los abuelos, por eso en la misma frase hay cosas en rojo y en verde o como el desconfianmiento conservador pienso que ha sido demasiado conservador pero no creo que dadas las circunstancias pecar de prudencia sea un error).

Si echamos las cuentas me sale más verde que rojo, ya ves: estamos de acuerdo en más cosas de las que estamos en desacuerdo (no sé si preocuparme ) y algunas las señalé por aquí desde el principio del confinamiento. Así que para mi no es cosa ni mucho menos cosa de bandos ni  de no hacer cr´ticas a unos u a otros en función de su color. Errores los hay en todos como señalas y no se puede defender lo indefendible, pero lo defendible sí

Langarica escribió:

Devon Miles escribió:

Intruder escribió:

crancranc escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

Poisonblade escribió:

crancranc escribió:

Justo estaba editando mi mensaje, matizando ese punto:
"Países como Reino Unido adoptaron otra estrategia y aquí nos confiamos, mirando un poco de reojo a los italianos y chinos, sin llegar a creernos de que aquí pegaría fuerte.

Y desde el primer momento en Portugal han trazado una estrategia y actuado con medidas concretas".

Si, lo de UK fue distinto porque fue una estrategia fallida (y muy disparatada, pero bueno), lo de otros países reacción tardía. España y Francia fueron casi de la mano, minusvalorando el virus, como casi todos los países.

Lo que quiero decir es que Portugal dispuso de mas tiempo, con una estrategia parecida a la de España (más allá de aislar tres pueblos tres días antes, que eso solo reta fallecidos a partir de dos semanas después y en ese intervalo explotó en España y en Portugal no) tiene unos números parecidos a los de Andalucía. Con lo cual la conclusión que saco es que la "suerte" influye un papel crucial en un virus que parece que se trasmite por pocas personas pero mucho. Vamos, que en vez de una llama que se va encendiendo poco a poco son pequeños chispazos que pueden o no prender una dinamita.

No creo que se trate sólo de suerte, sino de prevención. Con sólo 100 casos tomaron medidas radicales inmediatas a la par que nosotros, como cerrar colegios, sin esperar a que hubiera más casos. Allí han estado más centrados en intentar contener el virus que en sacar rédito político.

A nivel particular, creo que también les favorece el hecho de que ninguna de sus ciudades se acerque al millón de habitantes.

De todos modos, no tengo familia portuguesa ni nada

La suerte entra ahí, en el cuando y en qué progresión. Si tienes 100 casos mas tarde y esos 100 casos no pillan un supercontagiador que en dos días te los eleva a 1000.. o peor, más de uno.

Yo no veo que aquí se haya actuado más tarde para sacar rédito político. ¿Que había miedo de cerrar y perder mucho dinero? Eso sí, si la economía no fuera un problema se hubiera planteado cerrar en muchas epidemias, como con la gripe A por ejemplo.

Si no digo que nosotros hayamos actuado tarde por eso. Digo que ellos han sido rápidos. Observaron y aprendieron. Creo que nuestro ritmo de respuesta ha sido normal. Estaba el caso de China (que coge "lejos" y para nosotros es casi otro planeta) e Italia, que nuestra actitud fue al principio de que esto a nosotros no nos pilla. Con nosotros ya se vio que no se iba a librar nadie y Portugal fue inteligente y no se dedicó a negar los hechos o minimizar sus consecuencias (modelo UK).

Si se hubiera decretado antes el estado de alarma la reacción hubiera sido de dónde vas. Soy de los que creo que en España se ha hecho relativamente bien, siendo de los primeros países a los que les llegó la bomba expansiva en Europa.

El ambiente político en nuestro país ha sido ridículo, mostrando una preocupante falta de nivel.

Permiteme que señale el que creo que es tu error y el de mucha gente:

Contraponeis dos estados como únicos posibles: a) El Estado de Alerta desde primeros de Marzo o b) Lo que hizo el gobierno (los gobiernos CCAA también) = Nada.

Algunos pensamos desde aquellos dias que, sin necesidad de esperar a un estado de alerta, se pudieron tomar medidas como:

1) Suspender a partir del 4 de Marzo todas las concentraciones no esenciales, como mitines de Vox, manis del 8-M, o congresos religiosos, y eventos deportivos solo a puerta cerrada.
2) Confinar, de entrada, solo los FOCOS: Madrid, Haro-La Rioja y Igualada-Odena.....

NO hacía falta para esas medidas decretar Estado de Alerta, se podía haber actuado antes....

Menos mal que no estás al mando.

Por las distintas cepas estudiadas se puede demostrar que el virus entró a través de diferentes focos, con diferente procedencia y hacia muchos lados. De hecho, a través del estudio de seroprevalencia, el foco ese de La Rioja se ha visto que no era tan importante y como otros focos no detectados en otras provincias. Solo que ahí, por lo que sea, se detectó mejor. Así que aislando esos focos tampoco hacías mucho.

El de la Rioja se detectó porque el día 1 de marzo (Creo que fue ese día) uno de ellos fue al Hospital de Miranda con síntomas de neumonía y le hicieron la prueba.
Cuantos casos similares habría esas fechas por todo España y no se les hizo prueba?

No creo que eso signifique que ese fue el foco de entrada en España, porque en esas fechas tenía que estar extendidísimo por muchas regiones, pero no se hacía ni una puta prueba.

Y es algo a criticar al Gobierno, se decía que en Febrero, principios de Marzo no había casos en España, cuando no se hacía ni una puta prueba. Se morían por gripe/neumonía y fuera.

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                    Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Devon Miles escribió:Yo de futbol entre poco y nada. Soy mucho más de basket, un escolta todo clase, como Joe Dumars con sobrepeso.

watts escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                     Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Antes estaba de pura madre en mi extremo natural y me cambias? Intruder dimisión!

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:Yo de futbol entre poco y nada. Soy mucho más de basket, un escolta todo clase, como Joe Dumars con sobrepeso.

Oh, me has ganado con esos Pistons de los 80, mi equipo. Yo soy mas de Thomas, pero que gran trio el de Thomas, Dumars y el microondas Johnson.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:Yo de futbol entre poco y nada. Soy mucho más de basket, un escolta todo clase, como Joe Dumars con sobrepeso.

Oh, me has ganado con esos Pistons de los 80, mi equipo. Yo soy mas de Thomas, pero que gran trio el de Thomas, Dumars y el microondas Johnson.

El mio también. Tuve una camiseta de los pistons a principios de los 90 que básicamente fundí hasta desintegrarse de tantas veces que me la puse

A ver si me apunto a futuras pachangas foreras. llevo tiempo recuperando una rodilla y hombro muy jodidos...igual pal 2021 ya estoy pa volver

Guy Threepwood escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:Yo de futbol entre poco y nada. Soy mucho más de basket, un escolta todo clase, como Joe Dumars con sobrepeso.

Oh, me has ganado con esos Pistons de los 80, mi equipo. Yo soy mas de Thomas, pero que gran trio el de Thomas, Dumars y el microondas Johnson.

El mio también. Tuve una camiseta de los pistons a principios de los 90 que básicamente fundí hasta desintegrarse de tantas veces que me la puse

A ver si me apunto a futuras pachangas foreras. llevo tiempo recuperando una rodilla y hombro muy jodidos...igual pal 2021 ya estoy pa volver

Uno mas de los Pistons por aqui. Aunque les fui perdiendo la pista tras la ida de Grant Hill en el 2000.

Devon Miles escribió:

Guy Threepwood escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:Yo de futbol entre poco y nada. Soy mucho más de basket, un escolta todo clase, como Joe Dumars con sobrepeso.

Oh, me has ganado con esos Pistons de los 80, mi equipo. Yo soy mas de Thomas, pero que gran trio el de Thomas, Dumars y el microondas Johnson.

El mio también. Tuve una camiseta de los pistons a principios de los 90 que básicamente fundí hasta desintegrarse de tantas veces que me la puse

A ver si me apunto a futuras pachangas foreras. llevo tiempo recuperando una rodilla y hombro muy jodidos...igual pal 2021 ya estoy pa volver

Uno mas de los Pistons por aqui. Aunque les fui perdiendo la pista tras la ida de Grant Hill en el 2000.

Igual que yo. Los pistons se fueron desintegrando, y dejé de seguir el basket sobre esa época de Grant Hill. Luego al cabo de años he vuelto al basket ACB y europeo...al de la NBA no le cojo el punto, no me interesa mucho.

Intruder escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:

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atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                     Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Antes estaba de pura madre en mi extremo natural y me cambias? Intruder dimisión!

No problem, me sobran las variantes...

                 Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Koikila    Pier        Watts

          Salakov  Panther  David Z.

Y dimisión, después de Marlaska....

disturbiau escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:

watts escribió:

atabal escribió:

watts escribió:

Intruder escribió:Tengo entendido que durante el festival Azkena se juega un partido de fútbol..... Si me tocase ser seleccionador, y me fijase el objetivo de que el equipo no encajase ningún gol, con una alineación como la suguiente lo conseguiría sin duda:

                     Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

           Koikila    Pier        Watts

           Salakov  Panther  David Z.

El centro del campo es demoledor. Me río yo de Xavi e Iniesta...

Ahí hay unos cuantos que no pasan un control antidopaje.

Estas celoso?

Flipante que me haya colocado en banda izquierda siendo yo zurdo

Esto lo arreglo rápido:

                  Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Watts       Pier       Koikila

          Salakov  Panther  David Z.

Antes estaba de pura madre en mi extremo natural y me cambias? Intruder dimisión!

No problem, me sobran las variantes...

                 Poisonblade

Victorrt    S.Buzzard   Devon Miles    Rotten

          Koikila    Pier        Watts

          Salakov  Panther  David Z.

Y dimisión, después de Marlaska....

Yo que tu, no pondría a poison de portero, desaprovecharias su velocidad punta para ir a los pogos

Steve Trumbo escribió:Koikila de lateral izquierdo, coño.

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:Koikila de lateral izquierdo, coño.