☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.74#se acaba la covidorra19

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:En El País dicen que la economía de UK ha caído un ¡¡¡20%!!! en abril.



Es la hostia. Una burrada. Pero el dato me tiene muy mosca.

Citan como fuente a la ONS, y en su web no lo encuentro. El dato que aparece en ella es -2% para el primer trimestre.
https://www.ons.gov.uk/

Que esa es otra, en la pieza del País dice "La economía del Reino Unido registró el pasado abril una caída del 20,4%, su descenso más acusado desde que la Oficina Nacional de Estadística (ONS, por sus siglas en inglés) comenzó a publicar el dato mensual del PIB en 1997" cuando este dato acostumbra a ser trimestral en todas partes y, de hecho, lo es también en la web de la ONS:

https://www.ons.gov.uk/economy/grossdomesticproductgdp/timeseries/ihyq/pn2



No sé yo si algo me he perdido por ahí

Otro saludo. Marcial Garañón

Aquí dicen lo mismo

https://www.theguardian.com/business/2020/jun/12/britains-gdp-falls-204-in-april-as-economy-is-paralysed-by-lockdown?CMP=share_btn_tw

Ya. En primera instancia he pensado que El País igual había pillado como fuente a The Guardian y que éstos se habían equivocado, ya que he visto en la ONS que el Indice de producción industrial de abril sí que ha bajado 20,3%.
https://www.ons.gov.uk/economy/economicoutputandproductivity/output/bulletins/indexofproduction/april2020

Pero no, no está equivocado. Ni El País, ni The Guardian. Es correcto.

El dato viene de aquí:
https://www.ons.gov.uk/economy/grossdomesticproductgdp/bulletins/gdpmonthlyestimateuk/april2020

Una estimación mensual que ha hecho la ONS. No sé si la hacen regularmente o la han hecho en este caso especial por la COVID19.

Otro saludo. Marcial Garañón

Qué grande es Simón: hoy con lo de vivir de la ciencia o del turismo y con la petición de que donen parte de ls ganancias quienes usan su imagen para merchandising.

Rikileaks escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Ahora volviendo a un hombre humilde

https://twitter.com/La_SER/status/1271418523592556546?s=20

Como no le voy a querer

Joshua Homme escribió:

Damià escribió:

Sugerio escribió:Vaya...

https://www.elperiodico.com/es/ciencia/20200611/oriol-mitja-hidroxicloroquina-ineficaz-prevencion-coronavirus-7995692

Chorprecha.

 
Resumiendo, que no acierta ni una el nen.

O que ni puta idea tienes de lo que hablas.

Dijo una cosa y ahora es otra. Como cada vez que dice algo.

Me he leido el articulo y la ha cagado otra vez. Y ahorrate comentarios maleducados anda, histérico.

No pasa nada, pero que no venda motos.

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Steve Trumbo escribió:

BLINK503 escribió:
Pues espérate que ahora viene lo mejor. Según últimas noticias en aquellos coles de la comunidad Valenciana que no se puedan mantener distancias por falta de espacio los niños irán al cole un dia si y un dia no. El maestro preparará trabajo para los de casa y irá a currar a diario. La covidorra. Y cobrando lo mismo.

Con solicitar la baja voluntaria tiene bastante un explotado de esos, se vive mucho mejor en la privada.

¿en la privada de qué?

en la privada de cualquier cosa.

no hay nada que reviente más que leer a un funcionario quejándose por trabajar, a veces hay que cortarse un poco aunque sea por respeto a los demás.

Ahora los funcionarios no pueden quejarse por su trabajo? En serio estás diciendo eso?

Puedo entender que Blink no sea santo de tu devoción, pero criticarle por eso, cuando razón lleva tiene bemoles.

En mi opinión pueden quejarse, por supuesto. Pero que lo hagan entre ellos. Quejarse ante gente que están peor que ellos es muestra de poquito decoro, bajo mi punto de vista. El paro aumentando a cascoporro, ERTES, gente que no tiene ni para pagar la luz y ahora vamos a quejarnos de que tenemos que teletrabajar o no se qué. Venga ya, por favor, que canta mucho.

Si de aquí a pocos meses vuelvo a reengancharme al tema público (espero), pocas quejas veréis mías en el foro o en conversaciones que podamos tener. Ninguna, de hecho. En mi puesto de trabajo, con mis compañeros, seguramente sí, porque es otro contexto. Pero no dejaré de ser un privilegiado y desde luego no me voy a quejar de mi puesto, de mi salario ni de mis condiciones ante gente que está peor que yo.

Lo veo comparable a medir 1,90, tener cuerpo de gim, ojos azules y meterte en el hilo de tinder a decir que follas menos que antes. Pues hombre, yo creo que hay otros espacios mejores para lloriquear por esas cosas.

Medir metro noventa, ojos azules y cuerpo de gim (caducado) es una puta mierda. Ya te lo digo yo.

borogis escribió:Qué grande es Simón: hoy con lo de vivir de la ciencia o del turismo y con la petición de que donen parte de ls ganancias quienes usan su imagen para merchandising.

Simon, Trilla...algun otro, la pueden cagar pero ves que al menos no van diciendo que medio mundo está pendiente de sus estudios perfectos ni van de propaganda ni de que estan en contacto con Bill Gates, y más cuando van recaudando millones a cascoporro....

En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Cierto, la verdad es que Illa por lo menos ha demostrado ser un tipo sin estridencias, bastante dado al diálogo y educado. 

Yo me estoy imaginando esta pandemia con 3 de los últimos ministros de sanidad que ha tenido el PP cuando ha gobernado, Celia Villalobos, Ana Mato y el impresentable de Alfonso Alonso y me echo a temblar. Ya no solo por la gestión, sino por las formas y lo esperpéntico que hubieran sido muchas de las ruedas de prensa.

Justo ahora en el canal 24 horas. Nuevo desajuste. Segun el conteo, son 155 nuevos contagios o 500. Pequeña diferencia y tal.

yo no entiendo que un día porgamos jueves digan que hay 40 casos en una semana y luego otro día, pongamos el sábado digan que hay 25 en una semana... en dos días han bajado?

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Creo que se veia venir que al avanzar en la desescalada y volver a la vida seminormal la alegria iba a ser tal que se iba a percibir con cierta alegria y optimismo lo pasado, por el subidon de haberlo pasado y empezar poco a poco de nuevo a disfrutar.

Pero aparte de las percepciones, diria que los numeros en España no son como para echar demasiados cohetes, en varios indicadores, de hecho en casi todos los relevantes, estamos en la champions cuando no campeonamos.

Stoner escribió:yo no entiendo que un día porgamos jueves digan que hay 40 casos en una semana y luego otro día, pongamos el sábado digan que hay 25 en una semana... en dos días han bajado?

En teoria creo que son en los ultimos 7 dias. Si lo dicen un jueves es desde el miercoles pasado hasta “ayer”. Si dan la cifra el sabado despues de ese jueves, seran los casos desde el viernes anterior a “ayer”... asi que pueden disminuir perfectamente...

Stoner escribió:yo no entiendo que un día porgamos jueves digan que hay 40 casos en una semana y luego otro día, pongamos el sábado digan que hay 25 en una semana... en dos días han bajado?

joder Santi, pero ya piensas lo que dices.

Si hoy dan datos desde el viernes pasado a ayer (jueves) mañana los darán con un día corrido. Así que si el viernes pasado hubo 25 y este viernes no hay ninguno, caerán esos 25 porque el viernes anterior se cae del sumatorio.

No bajan en dos días, si no después de siete días, cada día sustituye al mismo de la semana anterior. ¿Estás de acuerdo?

mugu escribió:

Stoner escribió:yo no entiendo que un día porgamos jueves digan que hay 40 casos en una semana y luego otro día, pongamos el sábado digan que hay 25 en una semana... en dos días han bajado?

joder Santi, pero ya piensas lo que dices.

Si hoy dan datos desde el viernes pasado a ayer (jueves) mañana los darán con un día corrido. Así que si el viernes pasado hubo 25 y este viernes no hay ninguno, caerán esos 25 porque el viernes anterior se cae del sumatorio.

No bajan en dos días, si no después de siete días, cada día sustituye al mismo de la semana anterior. ¿Estás de acuerdo?

Tampoco son muy exactos porque van actualizando y porque no se hasta que punto son tan bajos (creo que algunas CCAA no notifican). No se, yo esperaría hasta que actualizasen los muertos.

Guy Threepwood escribió:Justo ahora en el canal 24 horas. Nuevo desajuste. Segun el conteo, son 155 nuevos contagios o 500. Pequeña diferencia y tal.

Son +502 con respecto a ayer, pero 155 notificados con fecha de ayer. Lleva siendo así más de un mes.

Poisonblade escribió:

Guy Threepwood escribió:Justo ahora en el canal 24 horas. Nuevo desajuste. Segun el conteo, son 155 nuevos contagios o 500. Pequeña diferencia y tal.

Son +502 con respecto a ayer, pero 155 notificados con fecha de ayer. Lleva siendo así más de un mes.

Gracias por la aclaracion. En los datos que puse de la web covid19 via google referidos a Portugal anteayer y que daban a España 314, tambien estan contando como tu dices. Estaba con la copla de que contaban pcrs mas anticuerpos en dicha web. Serian 502 de España frente a 163 de Italia hoy, por ejemplo. O 258 de Alemania.

Toro escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Creo que se veia venir que al avanzar en la desescalada y volver a la vida seminormal la alegria iba a ser tal que se iba a percibir con cierta alegria y optimismo lo pasado, por el subidon de haberlo pasado y empezar poco a poco de nuevo a disfrutar.

Pero aparte de las percepciones, diria que los numeros en España no son como para echar demasiados cohetes, en varios indicadores, de hecho en casi todos los relevantes, estamos en la champions cuando no campeonamos.

No hablo de datos, porque creo que entran muchos factores y no vamos a entrar en bucle. Ha sido jodido, sobre todo en determinadas Comunidades, pero tampoco voy a entrar en eso. Hablaba básicamente del saber estar, del no alterarse, de no entrar en el lodo salvo cuando era absolutamente necesario, de transmitir la serenidad que la situación requería... Creo que detrás de cualquier ministro hay muchos cargos, la mayoría (espero) mucho más técnicos. Y lo que digo es que este tipo salió de su "balneario" en un ministerio casi vacuo y dio siempre (o casi siempre) la cara y yo creo que con acierto en formas y en templanza... Si fue culpa suya todo lo que pasó... Pues no sé ni creo que lo sepamos nunca, pero cuando hubo que estar, este tío estuvo...


Todo esto es mi parecer y lo que me ha trasmitido este individuo al que no conocía de nada. Que igual después fue el que estuvo diseñando el COVID en el famoso laboratorio de Iker

watts escribió:

Toro escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Creo que se veia venir que al avanzar en la desescalada y volver a la vida seminormal la alegria iba a ser tal que se iba a percibir con cierta alegria y optimismo lo pasado, por el subidon de haberlo pasado y empezar poco a poco de nuevo a disfrutar.

Pero aparte de las percepciones, diria que los numeros en España no son como para echar demasiados cohetes, en varios indicadores, de hecho en casi todos los relevantes, estamos en la champions cuando no campeonamos.

No hablo de datos, porque creo que entran muchos factores y no vamos a entrar en bucle. Ha sido jodido, sobre todo en determinadas Comunidades, pero tampoco voy a entrar en eso. Hablaba básicamente del saber estar, del no alterarse, de no entrar en el lodo salvo cuando era absolutamente necesario, de transmitir la serenidad que la situación requería... Creo que detrás de cualquier ministro hay muchos cargos, la mayoría (espero) mucho más técnicos. Y lo que digo es que este tipo salió de su "balneario" en un ministerio casi vacuo y dio siempre (o casi siempre) la cara y yo creo que con acierto en formas y en templanza... Si fue culpa suya todo lo que pasó... Pues no sé ni creo que lo sepamos nunca, pero cuando hubo que estar, este tío estuvo...


Todo esto es mi parecer y lo que me ha trasmitido este individuo al que no conocía de nada. Que igual después fue el que estuvo diseñando el COVID en el famoso laboratorio de Iker

En cuanto al comportamiento estoy de acuerdo contigo. Personalmente ademas de eso, valoro que en un puesto de tanta responsabilidad los datos sean buenos. El problema de falta de perfil que a priori parezca el adecuado para un area que ademas tiene bastante de tecnica, es que si los numeros no son buenos se junta el hambre y las ganas de comer, a lo mejor alguien mas preparado en ese campo lo hubiese hecho igual? A lo mejor, pero esos son hipotesis, los hechos solo son los que son.

A mi siempre me ha parecido un perfil muchisimo mas adecuado el de Maria Jesus Montero para sanidad, por ejemplo, es algo que me soprende y no alcanzo a entender.

Pero bueno, que si, que como compostura perfecta, aunque personalmente no me parece suficiente para un cargo asi, el desacierto me parece que es que si juntas que por lo que sea, hay malos resultados, con un perfil no demasiado adecuado tecnicamente en un area como esa, das el doble de municion al oponente...

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Mugu, me parece muy enrevesado

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Damià escribió:

Joshua Homme escribió:

Damià escribió:

Sugerio escribió:Vaya...

https://www.elperiodico.com/es/ciencia/20200611/oriol-mitja-hidroxicloroquina-ineficaz-prevencion-coronavirus-7995692

Chorprecha.

 
Resumiendo, que no acierta ni una el nen.

O que ni puta idea tienes de lo que hablas.

Dijo una cosa y ahora es otra. Como cada vez que dice algo.

Me he leido el articulo y la ha cagado otra vez. Y ahorrate comentarios maleducados anda, histérico.

No pasa nada, pero que no venda motos.

No intentes desacreditar a nadie sin tener ni puta idea y nadie te lo resaltará.

Se ha apuntado varias veces que la hidroxicloroquina podría tener un efecto positivo tanto en en el tratamiento como en la prevención de Covid-19. Incluso el mismo Trump ha afirmado varias veces que la toma y muchos países se están planteando si usar el fármaco, mientras que otros ya lo están haciendo. Mitjà ha realizado un estudio para contrastar la segunda hipótesis y las conclusiones que ha obtenido son que no, que no hay diferencia significativa en el riesgo de infección por lo que no sería recomendable administrarla preventivamente.

Hay que se muy corto para concluir que esto es una cagada y que un científico que encuentra una respuesta a su hipótesis no da ni una porque no ha encontrado la cura de la enfermedad. Sé que jode leer estas cosas, pero es lo que hay.

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Entiendo que hablas de tu percepción
Mi percepción sigue siendo que es el mismo incompetente que parecía ser. Muy educado, eso sí.

Toro escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Creo que se veia venir que al avanzar en la desescalada y volver a la vida seminormal la alegria iba a ser tal que se iba a percibir con cierta alegria y optimismo lo pasado, por el subidon de haberlo pasado y empezar poco a poco de nuevo a disfrutar.

Pero aparte de las percepciones, diria que los numeros en España no son como para echar demasiados cohetes, en varios indicadores, de hecho en casi todos los relevantes, estamos en la champions cuando no campeonamos.

Bueno, actualmente los datos no son top. Si cogemos los contagiados del jueves España es la 35º, justo por delante de Francia, aunque hoy Francia está por delante (y suele detectar menos por fallecido). En cuanto a los fallecidos no se puede saber, pero si tomamos unos 20 por día andaría rondando la 20º-30º.

En absolutos si que son gordos (6º en casos, 4º en países grandes por habitantes, 6º en fallecidos, 3º entre los países grandes por habitantes , es lo que tiene cuando tienes dos brotes gordos y esas ciudades aglutinan un porcentaje muy importante de toda la población, eso no se da en USA porque es muy extenso, aun teniendo New Work peores datos que Madrid.

Los números son malos, que duda cabe.

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Tienes el ejemplo de Verónica Casado, la consejera de Sanidad de Castilla y León, nombrada mejor médico de familia del mundo en 2018. Sin carrera política, fue propuesta para el cargo por Ciudadanos y su tratamiento de la crisis ha sido intachable. También con mucha educación y pedagogía

Joshua Homme escribió:

Damià escribió:

Joshua Homme escribió:

Damià escribió:

Sugerio escribió:Vaya...

https://www.elperiodico.com/es/ciencia/20200611/oriol-mitja-hidroxicloroquina-ineficaz-prevencion-coronavirus-7995692

Chorprecha.

 
Resumiendo, que no acierta ni una el nen.

O que ni puta idea tienes de lo que hablas.

Dijo una cosa y ahora es otra. Como cada vez que dice algo.

Me he leido el articulo y la ha cagado otra vez. Y ahorrate comentarios maleducados anda, histérico.

No pasa nada, pero que no venda motos.

No intentes desacreditar a nadie sin tener ni puta idea y nadie te lo resaltará.

Se ha apuntado varias veces que la hidroxicloroquina podría tener un efecto positivo tanto en en el tratamiento como en la prevención de Covid-19. Incluso el mismo Trump ha afirmado varias veces que la toma y muchos países se están planteando si usar el fármaco, mientras que otros ya lo están haciendo. Mitjà ha realizado un estudio para contrastar la segunda hipótesis y las conclusiones que ha obtenido son que no, que no hay diferencia significativa en el riesgo de infección por lo que no sería recomendable administrarla preventivamente.

Hay que se muy corto para concluir que esto es una cagada y que un científico que encuentra una respuesta a su hipótesis no da ni una porque no ha encontrado la cura de la enfermedad. Sé que jode leer estas cosas, pero es lo que hay.

Mitjà ha dado la nota desde el primer dia en esto. Es un gran cientifico y no le critico por eso precisamente.

Y te pido que no insultes, si eres capaz.

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Es que vamos.......Un ministro como Illa, que así como cayó en Sanidad podía haber caído en seis o siete otros ministerios completamente diferentes, no solo no es técnico en la materia (y por tanto depende de técnicos que si conocen) sino que no diseña políticas sanitarias ni en coña..........es un mero speaker, el portavoz de su ministerio, como muchos otros ministros.
Illa cayó en Sanidad por un cuadre en la formación de gabinete, había que meter un ministro de los socialistas catalanes para quedar bien con los de Iceta, y era otra restricción en la formación.
En la formación de gobierno (y no es solo crítica a PSOE sino en general), en lugar de buscar el mejor experto en cada área, con cierta afinidad política (no subordinación) y seriedad, con independencia de cualquier otra variable....

lo que se busca es (tomando este ejemplo de gobierno)....

Maximizar el capital político - técnico del gobierno

con las siguientes restricciones:
1) numero ministros = numero ministras
2) 1 ministro de Podemos por cada 3 ministros PSOE, con Montero fija
3) Pablo Iglesias VP
4) 1 ministro socialista catalán
5) 1 ministro del PSOE andaluz...
6) Ministro de economía que tenga buena acogida en la UE
etc, etc

Este es el cuadre que lleva a Illa al gobierno, recuerda que Irene Montero sonaba para Sanidad en Noviembre 2019.......

Sobre los ministros, su perfil profesional y sus funciones:

Según recuerdo (hace ya bastantes años que tuve que estudiar ésto) las funciones de los ministros son mayormente políticas. Para temas técnicos de los ministerios están los secretarios de estado y/o los subsecretarios, no recuerdo exactamente.

.........

En otro orden de cosas: ¿los garitos nocturnos siguen cerrados aunque se respete la sana distancia y esas movidas?

javi clemente escribió:

disturbiau escribió:

javi clemente escribió:En la empresa de mi hermano han hecho el test de anticuerpos.

103 trabajadores, 103 negativos

Yo no entiendo nada

No lo han pillado

Es el virus más contagioso de la historia de la humanidad

Se me hace raro

de mi entorno ya conozco a más de diez personas que lo han pasado... y mi entorno no es muy vasto que digamos...

Según esto, sacado de la página de Salut, Garraf y Alt Penedès dejan de estar aisladas. El por qué, ya hace tiempo que no me lo pregunto.

Además, los andorrans podran entrar a la zona Alt Pirineu i Aran, no así al contrario.

Jud escribió:Según esto, sacado de la página de Salut, Garraf y Alt Penedès dejan de estar aisladas. El por qué, ya hace tiempo que no me lo pregunto.

Además, los andorrans podran entrar a la zona Alt Pirineu i Aran, no así al contrario.

En una semana da todo igual ya

Trumbo disfrutara de este tuit...

Los antimascarillistas nomequitesmilibertad tambien deberian leerlo

https://twitter.com/mariaitapia/status/1271183428717875213?s=19

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Sí viene de la política de siempre, en su día ya señalé que bueno filósofo de formación pero que estaba ahí porque era era parte de la cuota catalana y que no conocía nada de su trayectoria como profesional más allá de dedicarse a la política. Era en cualquier caso bastante desconocido a nivel nacional porque viene de la política más a nivel municipal. Con más político me refería a gente de partido de primera línea y ala dura de partido tipo María Jesús Montero o Ana Mato que se mencionaron por aquí por ser médicas.

Pues anoche salí (llego ahora) y...hay mucha fiesta privada en pisos pequeños.

No sé si es mejor que abran todo ya con restricciones pero la gente tiene muchas ganas de socializar

Intruder escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Es que vamos.......Un ministro como Illa, que así como cayó en Sanidad podía haber caído en seis o siete otros ministerios completamente diferentes, no solo no es técnico en la materia (y por tanto depende de técnicos que si conocen) sino que no diseña políticas sanitarias ni en coña..........es un mero speaker, el portavoz de su ministerio, como muchos otros ministros.
Illa cayó en Sanidad por un cuadre en la formación de gabinete, había que meter un ministro de los socialistas catalanes para quedar bien con los de Iceta, y era otra restricción en la formación.
En la formación de gobierno (y no es solo crítica a PSOE sino en general), en lugar de buscar el mejor experto en cada área, con cierta afinidad política (no subordinación) y seriedad, con independencia de cualquier otra variable....

lo que se busca es (tomando este ejemplo de gobierno)....

Maximizar el capital político - técnico del gobierno

con las siguientes restricciones:
1) numero ministros = numero ministras
2) 1 ministro de Podemos por cada 3 ministros PSOE, con Montero fija
3) Pablo Iglesias VP
4) 1 ministro socialista catalán
5) 1 ministro del PSOE andaluz...
6) Ministro de economía que tenga buena acogida en la UE
etc, etc

Este es el cuadre que lleva a Illa al gobierno, recuerda que Irene Montero sonaba para Sanidad en Noviembre 2019.......

Pues yo no estoy de acuerdo con el Ministro "técnico". Un ministro tiene a su cargo unos cuantos Secretarios, directores generales y funcionarios de alto rango que sí son técnicos y saben sobre esos aspectos. Deberían ser ellos los que ilustren y diseñen las estrategias. El ministro tomará la decisión política que corresponda a esos criterios técnicos. Es más, quitando verdaderos expertos y eminencias en su campo, puede que incluso su condición de ministro de la profesión le estorbe pues tiene una falsa sensación de conocimiento. Por ejemplo, dudo que un simple médico de cabecera (con todos mis respetos para ellos que me parece muy meritorio lo que hacen) pueda aportar demasiado desde su profesión (teniendo en cuenta que además lleva unos años apartado de ella, o unos cuantos lustros si es el caso de Ana Pastor, ex Ministra de Fomento) a una pandemia como esta y lo que deberá es escuchar a los expertos y los chuchalins de turno con humildad...

https://www.elcomercio.es/internacional/asia/rebrote-mercado-saltar-20200613083859-ntrc.html

Guy Threepwood escribió:https://www.elcomercio.es/internacional/asia/rebrote-mercado-saltar-20200613083859-ntrc.html

Guy, ¿qué es exactamente lo que buscas poniendo siempre noticias negativas? ¿Disfrutas con ello? Y lo que es más importante: ¿cuantas horas de tu vida le dedicas?

alcasa escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Tienes el ejemplo de Verónica Casado, la consejera de Sanidad de Castilla y León, nombrada mejor médico de familia del mundo en 2018. Sin carrera política, fue propuesta para el cargo por Ciudadanos y su tratamiento de la crisis ha sido intachable. También con mucha educación y pedagogía

Lo de Verónica Casado doy fe pero Illa no creo que lo haya hecho especialmente mal dadas las circunstancias...

Que tiempos aquellos, hace apenas tres meses, en que los cuestionadores acaparábamos las primeras horas de la mañana con nuestras dudas sobre el presente, de aquel momento, y los malos presentimientos acerca del futuro. Se nos contestaba que no había que ponerse catastrofista, que eran medidas puntuales, necesarias para superar al colapso sanitario. Pero que en cuanto eso se lograra, las cosas volverían a una relativa normalidad.

Después, poco a poco, se empezó a hablar de la vacuna, del tratamiento definitivo. Ahora ya tenemos una propuesta de ley que dice que no habrá ninguna normalidad hasta que no haya una vacuna o ese tratamiento eficaz. Los hechos de los que aquí se da fe cada día, no hacen otra cosa que certificar que a ley va muy en serio.

Por cierto, el colapso sanitario afortunadamente se dejó atrás hace muchas semanas.

Attikus escribió:

Guy Threepwood escribió:https://www.elcomercio.es/internacional/asia/rebrote-mercado-saltar-20200613083859-ntrc.html

Guy, ¿qué es exactamente lo que buscas poniendo siempre noticias negativas? ¿Disfrutas con ello? Y lo que es más importante: ¿cuantas horas de tu vida le dedicas?

Igual es maestro

Attikus escribió:

Guy Threepwood escribió:https://www.elcomercio.es/internacional/asia/rebrote-mercado-saltar-20200613083859-ntrc.html

Guy, ¿qué es exactamente lo que buscas poniendo siempre noticias negativas? ¿Disfrutas con ello? Y lo que es más importante: ¿cuantas horas de tu vida le dedicas?

Le dedico escasos minutos. No es
necesario buscarlas. Vienen a ti con una simple ojeada a los panfletos.

Cine al aire libre en la nueva normalidad ovetense. Amanece que no es poco en la pantalla. Zona centro (plaza de la Catedral). Que bonita estampa.  

Preferencia en las filas delanteras para los trabajadores de supermercados. No, no es coña. Esta pasando.

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Sí viene de la política de siempre, en su día ya señalé que bueno filósofo de formación pero que estaba ahí porque era era parte de la cuota catalana y que no conocía nada de su trayectoria como profesional más allá de dedicarse a la política. Era en cualquier caso bastante desconocido a nivel nacional porque viene de la política más a nivel municipal. Con más político me refería a gente de partido de primera línea y ala dura de partido tipo María Jesús Montero o Ana Mato que se mencionaron por aquí por ser médicas.

Evidentemente no se puede afirmar si otro, siendo medico o cualquier otra cosa, incluso filosofo, lo hubiese hecho mejor o peor, porque solo es terreno de hipotesis. Lo que hay que valorar es como se ha hecho, supongo que como siempre hay formas distintas de interpretar los datos, pero en este caso no se puede comparar su trabajo al que HABRIA hecho otro en su lugar, solo se puede comparar al que HA hecho otro en otro gobierno. Porque me parece que lo unico justo es comparar hechos y no hipotesis.
Si lo ha hecho bien o mal seria otro debate eterno supongo, a mi los datos no me gustan y creo que los responsables deben asumir responsabilidades, pero supongo que hay gente que lo analiza como que todo ha sido sobrevenido.
De todas formas, tampoco me parece que deba ser un planteamiento excluyente, que sea buen politico mejor a que sea buen medico, por optad prefiero optar, esto ya es personal, a que sea buen medico y buen politico, me gusta mas que el politico maximo responsable de un area domine bien las habilidades politicas y las del area, pueden ser mis rarezas, eso lo admito.

Toro escribió:

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

watts escribió:En su día se críticó el nombramiento de Illa, filósofo, como Ministro de Sanidad por aquello de no ser médico y tal. Pues creo que ha demostrado ampliamente que no le hacía falta esa titulación para hacerse cargo de un ministerio que, a priori, pinta poco o nada en el Gobierno de España desde el momento que la sanidad está transferida a las CC.AA. De hecho creo recordar que era una de las que ofrecían a Podemos en el primer intento de formación de gobierno y éstos les decían que se la metiese por donde les cupiese...


Que rápido cambian todas las percepciones...

Como siempre parece que hay que primar siempre lo técnico y denostar la formación en humanidades. Obviamente lo técnico es fundamental a la hora de tomar decisiones pero técnicos y asesores habrá ahí a punta pala. Que haya un tipo que que tiene formación en cosas como la ética, tome las decisiones no solo viendo números que están ahí y se los explicarán a mí me ha parecido estupendo desde el principio. Porque entre otras cosas en esta crisis hubo que decidir sobre derechos fundamentales como libertad individual vs salud pública o dirigir recursos escasos a unos sitios quitándolos de otros. Pues prefiero un filosofo que un calculín porque detrás de los números hay personas que igual enferman o se mueren y toda una sociedad. Y no cabe duda de que lo ha hecho con educación, templanza y dando la cara. Vamos un profesional. No sé, pero dudo si algún otro u otra por muy médico que sea pero con un perfil más político lo hubiese hecho mejor la verdad...

Que quieres decir con "más político"? Esta tarde miré el perfil de Illa y lleva metido en política y viviendo de ella prácticamente toda su vida...

Sí viene de la política de siempre, en su día ya señalé que bueno filósofo de formación pero que estaba ahí porque era era parte de la cuota catalana y que no conocía nada de su trayectoria como profesional más allá de dedicarse a la política. Era en cualquier caso bastante desconocido a nivel nacional porque viene de la política más a nivel municipal. Con más político me refería a gente de partido de primera línea y ala dura de partido tipo María Jesús Montero o Ana Mato que se mencionaron por aquí por ser médicas.

Evidentemente no se puede afirmar si otro, siendo medico o cualquier otra cosa, incluso filosofo, lo hubiese hecho mejor o peor, porque solo es terreno de hipotesis. Lo que hay que valorar es como se ha hecho, supongo que como siempre hay formas distintas de interpretar los datos, pero en este caso no se puede comparar su trabajo al que HABRIA hecho otro en su lugar, solo se puede comparar al que HA hecho otro en otro gobierno. Porque me parece que lo unico justo es comparar hechos y no hipotesis.
Si lo ha hecho bien o mal seria otro debate eterno supongo, a mi los datos no me gustan y creo que los responsables deben asumir responsabilidades, pero supongo que hay gente que lo analiza como que todo ha sido sobrevenido.
De todas formas, tampoco me parece que deba ser un planteamiento excluyente, que sea buen politico mejor a que sea buen medico, por optad prefiero optar, esto ya es personal, a que sea buen medico y buen politico, me gusta mas que el politico maximo responsable de un area domine bien las habilidades politicas y las del area, pueden ser mis rarezas, eso lo admito.

Yo creo que para un puesto de esa responsabilidad es bueno no tener que elegir que virtudes preferimos; sino que sean desempeñados por personas que las aúnan todas. Estoy convencido de que existen muchas personas con una gran preparación técnica en un área determinada, que también tienen capacidad para gestionar políticamente, incluso experiencia trabajando en distintos niveles de de la administración. No pocos tendrán además una formación y experiencia complementaria en otras áreas. Seguro que además no simpatizan todos con el mismo partido, habrá la misma variedad ideológica que en el resto de la sociedad.
Pero a ministro, y a otros puestos de responsabilidad, rara vez llega esa gente que está entre la más apta. Todos sabemos el tipo de mérito que realmente hay que acumular para llegar a esos cargos. Con este panorama, afortunados somos de encontrarnos de vez en cuando con alguno que si que parece a la altura.

javi clemente escribió:

Attikus escribió:

Guy Threepwood escribió:https://www.elcomercio.es/internacional/asia/rebrote-mercado-saltar-20200613083859-ntrc.html

Guy, ¿qué es exactamente lo que buscas poniendo siempre noticias negativas? ¿Disfrutas con ello? Y lo que es más importante: ¿cuantas horas de tu vida le dedicas?

Igual es maestro

Ya empezamos cabrones x) ni en sábado dejáis descansar

Guy Threepwood escribió:

Cine al aire libre en la nueva normalidad ovetense. Amanece que no es poco en la pantalla. Zona centro (plaza de la Catedral). Que bonita estampa.  

Preferencia en las filas delanteras para los trabajadores de supermercados. No, no es coña. Esta pasando.

Y encima con el efecto real de la lluvia mojandote. La experiencia definitiva.

javi clemente escribió:Pues anoche salí (llego ahora) y...hay mucha fiesta privada en pisos pequeños.

No sé si es mejor que abran todo ya con restricciones pero la gente tiene muchas ganas de socializar

Es que no se pueden poner puertas al campo.

Elephant Man escribió:

javi clemente escribió:Pues anoche salí (llego ahora) y...hay mucha fiesta privada en pisos pequeños.

No sé si es mejor que abran todo ya con restricciones pero la gente tiene muchas ganas de socializar

Es que no se pueden poner puertas al campo.

Así es

Consecuencias...

https://www.womennow.es/es/noticia/consecuencias-psicologicas-pandemia-coronavirus-mujeres/