☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.75#se acaba la covidorra19

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Mensaje por Godofredo Vie 19 Jun 2020 - 11:20

Intruder escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:
pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.
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Mensaje por freakedu Vie 19 Jun 2020 - 11:23

jojomojo escribió:
millino escribió:
Cantoná escribió:
jojomojo escribió:
Cantoná escribió:

Damià!!!! Pero si salen todos nuestros ídolos... Very Happy

Y no pillo lo de "sure cuando queremos decir safe"  What a Face.

Los hordas que vienen desde Liverpool y Birmingham no sé yo si les importa mucho la gastronomia.
Bueno... La sangría por 18 pavis de la Rambla lleva "fruta".

Ana Botín me ha convencido de invertir en mi país

Y que le pasa a Rafa Nadal ?
Tiene la mirada de un rehen en video jihadista.

Jojo, tiene el mismo nivel para un angloparlante "Spain for sure" que "Spain sit and talk"?

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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 11:24

Cantoná escribió:
jojomojo escribió:
Cantoná escribió:

Damià!!!! Pero si salen todos nuestros ídolos... Very Happy

Y no pillo lo de "sure cuando queremos decir safe"  What a Face.

Los hordas que vienen desde Liverpool y Birmingham no sé yo si les importa mucho la gastronomia.
Bueno... La sangría por 18 pavis de la Rambla lleva "fruta".

Seguro que lleva menos que una IPA. Laughing Laughing
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Mensaje por ruso Vie 19 Jun 2020 - 11:28

Godofredo escribió:
Intruder escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:
pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


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Mensaje por freakedu Vie 19 Jun 2020 - 11:29

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Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

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Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

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Mensaje por Damià Vie 19 Jun 2020 - 11:31

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pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

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Mensaje por Intruder Vie 19 Jun 2020 - 11:41

Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Pero es que es como si dices que lo lógico es comparar a España con Portugal por los mismos motivos y mira qué diferencia entre uno y otro en las muertes por millón y en todo en general. Pero como diría mi madre, para ti la perra gorda Laughing

Por cierto, es que también me parece obvio que Portugal lo ha hecho mejor que España. Sobre todo, ha hecho mucho mejor reaccionar antes.

Porque el timing se ha demostrado decisivo. El hecho de que España se haya confinado al ritmo de Madrid estoy seguro que ha salvado muchas vidas en las provincias en las que la presencia de la covid era baja en aquel momento. Por una vez, la visión Madrid-céntrica de España ha venido bien al resto del Estado.

Y por eso hay comunidades en España que están igual o mejor que Portugal, sin ir más lejos.

Timing.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como he dado mucho la brasa en este hilo con una opinión radicalmente contraria, y como tampoco nadie ha dado réplica a tu mensaje, me permito hacerlo.

El hecho de no confinar rápidamente los focos activos de forma selectiva, recordemos que eran Madrid, Haro-La Rioja, Zona de Igualada en Barcelona, permitió la diseminación incontrolada por el resto del estado.
Dando por bueno tu planteamiento, en China hubiese habido, en lugar de un confinamiento en la región de Wuhan, un confinamiento total del país, y dirías que, gracias a él, se han salvado millones y millones de chinos (a pesar de cargarse la economía de ese país y la mundial). Pero ya sabemos que no ha sido así.

Fíjate si se podía haber hecho lo del confinamiento localizado, que ahora, cuando se pregunta a políticos si volvería a repetirse un confinamiento como el que ha habido, todos dicen que ni hablar de parar todo, que se "actuará selectivamente".

La estrategia aquí fue totalmente reactiva, en lugar del confinamiento selectivo y testeo masivo (practicado en paises orientales y Alemania), aquí se seguían los pasos de Italia, con dos semanas de retraso, en lugar de ponerse en paralelo.

Siempre he tenido la inclinación a pensar en que el hecho de confinar en bloque todo el país también obedeció a motivos políticos, en el sentido de que el gobierno se aseguraba gestionar el proceso, dado que, si se hubiese actuado selectivamente por territorios, la gestión en ese momento hubiese sido de las CCAA (y creo que en los focos, el PSOE no gobierna en ninguno de ellos)....
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Mensaje por BLINK503 Vie 19 Jun 2020 - 11:46

jojomojo escribió:39 páginas de normas y protocolos Covid en el cole.

La guarde abre en julio, con mascarilla y pantalla facial, casi sin juguetes y recomendación de guardar dos metros.  Sad2
Esas normas las voy a seguir igual que la gente sigue las normas en la calle. Así de claro Very Happy
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Jun 2020 - 11:48

Poisonblade escribió:
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jojomojo escribió:
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Damià!!!! Pero si salen todos nuestros ídolos... Very Happy

Y no pillo lo de "sure cuando queremos decir safe"  What a Face.

Los hordas que vienen desde Liverpool y Birmingham no sé yo si les importa mucho la gastronomia.
Bueno... La sangría por 18 pavis de la Rambla lleva "fruta".

Seguro que lleva menos que una IPA. Laughing Laughing

No podía faltar el flamenco de fondo
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Mensaje por Pendejo Vie 19 Jun 2020 - 11:51

pinkpanther escribió:
javi clemente escribió:
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pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Que poquito folla la gente, pantxo

Este es un chaval de 30 y estaba en sus primeros meses de relación, vamos, que conociéndole seguro que ha follado mas que el 90% de los foreros. 

Ojo.

Ah, pero se podía follar?
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 19 Jun 2020 - 11:52

Hombre, yo no quiero ponerme a lo ''Voxero'', pero para Pablo Iglesias y Pedrito es fácil ponerse en cuarentena, lejos de sus parejas, viviendo donde viven...
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Mensaje por jojomojo Vie 19 Jun 2020 - 12:12

freakedu escribió:
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jojomojo escribió:
Cantoná escribió:

Damià!!!! Pero si salen todos nuestros ídolos... Very Happy

Y no pillo lo de "sure cuando queremos decir safe"  What a Face.

Los hordas que vienen desde Liverpool y Birmingham no sé yo si les importa mucho la gastronomia.
Bueno... La sangría por 18 pavis de la Rambla lleva "fruta".

Ana Botín me ha convencido de invertir en mi país

Y que le pasa a Rafa Nadal ?
Tiene la mirada de un rehen en video jihadista.

Jojo, tiene el mismo nivel para un angloparlante "Spain for sure" que "Spain sit and talk"?

Spain for sure.. No suena mal, pero necesita la explicación que dan del doble sentido , porque en inglés no llo tiene.

Spain sit and talk suena ominosa. Como que me vas a contar que me dejas para la vecina Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por millino Vie 19 Jun 2020 - 12:16

Spain shit and talk
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Mensaje por jojomojo Vie 19 Jun 2020 - 12:16

millino escribió:Spain shit and talk

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Mensaje por Marcial Garañón Vie 19 Jun 2020 - 12:18

Intruder escribió:
Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Pero es que es como si dices que lo lógico es comparar a España con Portugal por los mismos motivos y mira qué diferencia entre uno y otro en las muertes por millón y en todo en general. Pero como diría mi madre, para ti la perra gorda Laughing

Por cierto, es que también me parece obvio que Portugal lo ha hecho mejor que España. Sobre todo, ha hecho mucho mejor reaccionar antes.

Porque el timing se ha demostrado decisivo. El hecho de que España se haya confinado al ritmo de Madrid estoy seguro que ha salvado muchas vidas en las provincias en las que la presencia de la covid era baja en aquel momento. Por una vez, la visión Madrid-céntrica de España ha venido bien al resto del Estado.

Y por eso hay comunidades en España que están igual o mejor que Portugal, sin ir más lejos.

Timing.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como he dado mucho la brasa en este hilo con una opinión radicalmente contraria, y como tampoco nadie ha dado réplica a tu mensaje, me permito hacerlo.

El hecho de no confinar rápidamente los focos activos de forma selectiva, recordemos que eran Madrid, Haro-La Rioja, Zona de Igualada en Barcelona, permitió la diseminación incontrolada por el resto del estado.
Dando por bueno tu planteamiento, en China hubiese habido, en lugar de un confinamiento en la región de Wuhan, un confinamiento total del país, y dirías que, gracias a él, se han salvado millones y millones de chinos (a pesar de cargarse la economía de ese país y la mundial). Pero ya sabemos que no ha sido así.

Fíjate si se podía haber hecho lo del confinamiento localizado, que ahora, cuando se pregunta a políticos si volvería a repetirse un confinamiento como el que ha habido, todos dicen que ni hablar de parar todo, que se "actuará selectivamente".

La estrategia aquí fue totalmente reactiva, en lugar del confinamiento selectivo y testeo masivo (practicado en paises orientales y Alemania), aquí se seguían los pasos de Italia, con dos semanas de retraso, en lugar de ponerse en paralelo.

Siempre he tenido la inclinación a pensar en que el hecho de confinar en bloque todo el país también obedeció a motivos políticos, en el sentido de que el gobierno se aseguraba gestionar el proceso, dado que, si se hubiese actuado selectivamente por territorios, la gestión en ese momento hubiese sido de las CCAA (y creo que en los focos, el PSOE no gobierna en ninguno de ellos)....

Creo que tu planteamiendo y el mío son complementarios no contrarios.

Me parece a mí que para el confinamiento selectivo es aún más importante la respuesta temprana que para el general.

Si tienes 100 casos en Madrid detectados temprano y con fiabilidad, y nada en otro lado, pues sí. Cierras Madrid nada más. Igual hasta con cerrar un barrio vale. Que es lo que supongo que se pretende hacer de ahora en adelante: detección tempranísima y aislamiento de áreas lo más pequeñas posibles.

Pero si para cuando te das cuenta de que tienes que hacer algo tienes ya 3 zonas descontroladas -una de ellas Madrid, por la que pasa toda España cada día- ya el cerrojazo general me parece beneficioso para las zonas menos expuestas.

Una vez más, todo depende de la detección tempranísima.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Vie 19 Jun 2020 - 12:38, editado 2 veces

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Mensaje por Lithium Vie 19 Jun 2020 - 12:25

Pendejo escribió:
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pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Que poquito folla la gente, pantxo

Este es un chaval de 30 y estaba en sus primeros meses de relación, vamos, que conociéndole seguro que ha follado mas que el 90% de los foreros. 

Ojo.

Ah, pero se podía follar?
Mi hermana es enfermera y mi cuñado policía Nacional, tienen dos hijos pequeños , pues bien pasaron todos la enfermedad y dan positivo en anticuerpos excepto su hijo mayor q da como q ni la tiene y ni la pasó. Y les hicieron más de una vez PCR al ser trabajadores en primera línea y ahora ya la pasaron todos menos el hijo mayor estando todos confinados en una casa y cuando me refiero mayor es a niño de 6 años, el otro tiene 4
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Mensaje por Guy Threepwood Vie 19 Jun 2020 - 12:29

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Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.


Última edición por Guy Threepwood el Vie 19 Jun 2020 - 12:33, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 12:29

A veces se tarda en desarrollar anticuerpos, o eso dicen.
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Mensaje por Lithium Vie 19 Jun 2020 - 12:35

Poisonblade escribió:A veces se tarda en desarrollar anticuerpos, o eso dicen.
Si lo dices por lo q yo escribí poison pues es raro pq ellos ya la pasaron todos hace un mes o así, y en todas las pruebas q hicieron mi sobrino mayor no dio ni una positivo, y eso q vivió más de un mes con 3 personas contagiadas, de hecho le repitieron las pruebas pq les parecía muy raro y al trabajar mi hermana en el hospital siguieron más de cerca el caso, y ya un tiempo más tarde todos tienen anticuerpos menos el q sin rastro de nada
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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 12:37

Lithium escribió:
Poisonblade escribió:A veces se tarda en desarrollar anticuerpos, o eso dicen.
Si lo dices por lo q yo escribí poison pues es raro pq ellos ya la pasaron todos hace un mes o así, y en todas las pruebas q hicieron mi sobrino mayor no dio ni una positivo, y eso q vivió más de un mes con 3 personas contagiadas, de hecho le repitieron las pruebas pq les parecía muy raro y al trabajar mi hermana en el hospital siguieron más de cerca el caso, y ya un tiempo más tarde todos tienen anticuerpos menos el q sin rastro de nada

Ah, había entendido que el mayor desarrolló la enfermedad y dio positivo en PCR.

Yo no lo veo tan raro, el covid no es de las enfermedades más contagiosas y en otras no se traspasa siempre, por ejemplo la varicela, que mi padre no la pasó con nosotros.
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Mensaje por ruso Vie 19 Jun 2020 - 12:39

Guy Threepwood escribió:
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pinkpanther escribió:Ayer en el gimnas7io estuve con uno con el que suelo coincidir allí, es enfermero y le ha tocado estar en la residencia en Vitoria a la que llevaban a muchos enfermos de otras residencias, dice que le hicieron el test serológico y que ha dado positivo, que lo ha pasado de manera asintomática, vive con su pareja, a ella se lo hicieron también y ha dado negativo, dice que es imposible, que se lo ha tenido que contagiar fijo, pero que también le dijeron que el serologico tiene un margen de error del 40%, me quedé alucinado.


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

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Mensaje por Guy Threepwood Vie 19 Jun 2020 - 12:43

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Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

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No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

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Los rebrotistas de Antena 3. Yo vi la noticia en Tve y extrapolaban al numero de contactos. En Antena 3 le han puesto ketchup. En el caso de Antena 3, tienes toda la razon. Por cierto, a mi tambien me la nublarian (la vision).


Última edición por Guy Threepwood el Vie 19 Jun 2020 - 12:44, editado 1 vez
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Mensaje por Frusciante Vie 19 Jun 2020 - 12:44

Putos madrileños

https://twitter.com/pmarsupia/status/1273918111482294272?s=21
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 19 Jun 2020 - 12:44

Frusciante escribió:Putos madrileños

https://twitter.com/pmarsupia/status/1273918111482294272?s=21

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Vie 19 Jun 2020 - 13:05

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Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Pero es que es como si dices que lo lógico es comparar a España con Portugal por los mismos motivos y mira qué diferencia entre uno y otro en las muertes por millón y en todo en general. Pero como diría mi madre, para ti la perra gorda Laughing

Por cierto, es que también me parece obvio que Portugal lo ha hecho mejor que España. Sobre todo, ha hecho mucho mejor reaccionar antes.

Porque el timing se ha demostrado decisivo. El hecho de que España se haya confinado al ritmo de Madrid estoy seguro que ha salvado muchas vidas en las provincias en las que la presencia de la covid era baja en aquel momento. Por una vez, la visión Madrid-céntrica de España ha venido bien al resto del Estado.

Y por eso hay comunidades en España que están igual o mejor que Portugal, sin ir más lejos.

Timing.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como he dado mucho la brasa en este hilo con una opinión radicalmente contraria, y como tampoco nadie ha dado réplica a tu mensaje, me permito hacerlo.

El hecho de no confinar rápidamente los focos activos de forma selectiva, recordemos que eran Madrid, Haro-La Rioja, Zona de Igualada en Barcelona, permitió la diseminación incontrolada por el resto del estado.
Dando por bueno tu planteamiento, en China hubiese habido, en lugar de un confinamiento en la región de Wuhan, un confinamiento total del país, y dirías que, gracias a él, se han salvado millones y millones de chinos (a pesar de cargarse la economía de ese país y la mundial). Pero ya sabemos que no ha sido así.

Fíjate si se podía haber hecho lo del confinamiento localizado, que ahora, cuando se pregunta a políticos si volvería a repetirse un confinamiento como el que ha habido, todos dicen que ni hablar de parar todo, que se "actuará selectivamente".

La estrategia aquí fue totalmente reactiva, en lugar del confinamiento selectivo y testeo masivo (practicado en paises orientales y Alemania), aquí se seguían los pasos de Italia, con dos semanas de retraso, en lugar de ponerse en paralelo.

Siempre he tenido la inclinación a pensar en que el hecho de confinar en bloque todo el país también obedeció a motivos políticos, en el sentido de que el gobierno se aseguraba gestionar el proceso, dado que, si se hubiese actuado selectivamente por territorios, la gestión en ese momento hubiese sido de las CCAA (y creo que en los focos, el PSOE no gobierna en ninguno de ellos)....

sin duda sin duda

eh pablo mira esto!

podemos dejar que tengan que cerrar solo estas zonas que no controlamos y que se hundan sus econocmias y se coma el marron el pp que es quien gobierna ahi .

huy pedro, que dices, mira que si lo hacen bien es superpubli para el pp!:

es verdad pablo, vamos a cerrar todo el pais y joder la econocmia de todo el mundo..........asi seguro que sacamos la absoluta en las siguientes!..




pero vamos a ver. Rolling Eyes
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Mensaje por freakedu Vie 19 Jun 2020 - 13:29

jojomojo escribió:
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Cantoná escribió:
jojomojo escribió:
Cantoná escribió:

Damià!!!! Pero si salen todos nuestros ídolos... Very Happy

Y no pillo lo de "sure cuando queremos decir safe"  What a Face.

Los hordas que vienen desde Liverpool y Birmingham no sé yo si les importa mucho la gastronomia.
Bueno... La sangría por 18 pavis de la Rambla lleva "fruta".

Ana Botín me ha convencido de invertir en mi país

Y que le pasa a Rafa Nadal ?
Tiene la mirada de un rehen en video jihadista.

Jojo, tiene el mismo nivel para un angloparlante "Spain for sure" que "Spain sit and talk"?

Spain for sure.. No suena mal, pero necesita la explicación que dan del doble sentido , porque en inglés no llo tiene.

Spain sit and talk suena ominosa. Como que me vas a contar que me dejas para la vecina Laughing Laughing Laughing

hi

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Mensaje por Abuelo81 Vie 19 Jun 2020 - 13:43

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Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

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¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

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Mensaje por BLINK503 Vie 19 Jun 2020 - 13:49

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No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

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Ayer fui a la escuela y estuve hablando con una compañera cuyos padres son enfermeros. Ambos coinciden que con las medidas de educación para el año que viene no tardaremos en volver al teletrabajo y dan por hecho que en octubre habra segunda parte. Así que hasta septiembre cualquier nueva medida que inventen es un paso en falso. Vamos a ver que pasa con el turismo y la libre circulación entre comunidades y ya haremos el plan en Septiembre que el Verano es largo. El que tenga algo en contra ya tarda en salir a la calle a manifestarse por la educación x)
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Mensaje por Zoetrope Vie 19 Jun 2020 - 14:01

¿Qué se sabe de todas las manifestaciones que hubo hace días por todo el mundo a propósito del asesinato de George Floyd? ¿Cuántos rebrotes han causado?
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Mensaje por Godofredo Vie 19 Jun 2020 - 14:05

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¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

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No sé a quién creer.

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Ayer fui a la escuela y estuve hablando con una compañera cuyos padres son enfermeros. Ambos coinciden que con las medidas de educación para el año que viene no tardaremos en volver al teletrabajo y dan por hecho que en octubre habra segunda parte. Así que hasta septiembre cualquier nueva medida que inventen es un paso en falso. Vamos a ver que pasa con el turismo y la libre circulación entre comunidades y ya haremos el plan en Septiembre que el Verano es largo. El que tenga algo en contra ya tarda en salir a la calle a manifestarse por la educación x)

Porque el cuerpo les pide pandemia y rebrotes, porque dudo que tengan información especialmente relevante que respalde sus pronósticos.
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Mensaje por Godofredo Vie 19 Jun 2020 - 14:06

Zoetrope escribió:¿Qué se sabe de todas las manifestaciones que hubo hace días por todo el mundo a propósito del asesinato de George Floyd? ¿Cuántos rebrotes han causado?

¿Qué se sabe del rebrote del mes de terracitas y gente juntándose y follando que llevamos?

Creo que está calentando en la banda con el síndrome de kawasaki y los niños lamebarandillas.
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Mensaje por borogis Vie 19 Jun 2020 - 14:06

Parece que han vuelto a actualizar la cifra global de fallecidos con los datos recabados desde el último cambio a la hora de recontar.

28313

Unos mil doscientos más...

https://m.eldiario.es/sociedad/Sanidad-fallecidos-COVID-19-personas-revision_0_1039746416.html



Última edición por borogis el Vie 19 Jun 2020 - 14:09, editado 1 vez
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Mensaje por borogis Vie 19 Jun 2020 - 14:07

Simón nos lee, habrá visto la indignación een el foro por l falta de datos y ha tomado cartas en el asunto...
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Mensaje por Zoetrope Vie 19 Jun 2020 - 14:15

Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:¿Qué se sabe de todas las manifestaciones que hubo hace días por todo el mundo a propósito del asesinato de George Floyd? ¿Cuántos rebrotes han causado?

¿Qué se sabe del rebrote del mes de terracitas y gente juntándose y follando que llevamos?

Creo que está calentando en la banda con el síndrome de kawasaki y los niños lamebarandillas.

Al bicho se le ve considerado, no le gusta molestar a la gente que está disfrutando, aprendiendo o protestando por lo que cree justo.
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Mensaje por Guy Threepwood Vie 19 Jun 2020 - 14:25

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Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

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No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

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Saca la calculadora, aunque no deberia ser necesaria en este caso. 20 niños. Cada niño tiene x contactos. Suponiendo que que esos x contactos son iguales para cada niño, multiplica por 20. A su vez, solo con que uno de esos niños tenga un hermano que va a otra aula de otros 20 niños, la suma de contactos de ese niño sera la resultante de haber multiplicado de nuevo por 20 los contactos de la otra aula. ¿A que no es tan dificil?. Se le llama cadena de contactos.
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Mensaje por BLINK503 Vie 19 Jun 2020 - 14:29

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No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

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Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

Voy a preguntar a mis hijos ahora mismo con que otras 750 personas están en contacto durante el cole si quitamos a los comprañeros, profesores, comedor, familia cercana...
Ayer fui a la escuela y estuve hablando con una compañera cuyos padres son enfermeros. Ambos coinciden que con las medidas de educación para el año que viene no tardaremos en volver al teletrabajo y dan por hecho que en octubre habra segunda parte. Así que hasta septiembre cualquier nueva medida que inventen es un paso en falso. Vamos a ver que pasa con el turismo y la libre circulación entre comunidades y ya haremos el plan en Septiembre que el Verano es largo. El que tenga algo en contra ya tarda en salir a la calle a manifestarse por la educación x)

Porque el cuerpo les pide pandemia y rebrotes, porque dudo que tengan información especialmente relevante que respalde sus pronósticos.
La madre que me pario. Ambos son enfermeros en primera linea durante toda la pandemia y el cuerpo les pide rebrote y horas extras. Eso si es amor al trabajo.
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Mensaje por BLINK503 Vie 19 Jun 2020 - 14:32

Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:¿Qué se sabe de todas las manifestaciones que hubo hace días por todo el mundo a propósito del asesinato de George Floyd? ¿Cuántos rebrotes han causado?

¿Qué se sabe del rebrote del mes de terracitas y gente juntándose y follando que llevamos?

Creo que está calentando en la banda con el síndrome de kawasaki y los niños lamebarandillas.

Al bicho se le ve considerado, no le gusta molestar a la gente que está disfrutando, aprendiendo o protestando por lo que cree justo.
Si los datos que se proporcionan tienen el nivel de rigurosidad del mundo today como vas a saber los rebrotes que hay? La economía se cae?pues ya no hay virus y pasemos a otra cosa. X)
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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 14:43

Los fallecidos en los últimos días son:

33
15
19
12
17
10
23
16
09
06
08
07
05
02 a 17/06

Con posible retraso de los últimos dos o tres días.

Son números muy bajos y mejores al resto de Europa.
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Mensaje por Stoner Vie 19 Jun 2020 - 14:47

1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?
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Mensaje por The Red Dwarf Vie 19 Jun 2020 - 14:47

Poisonblade escribió:Los fallecidos en los últimos días son:

33
15
19
12
17
10
23
16
09
06
08
07
05
02 a 17/06

Con posible retraso de los últimos dos o tres días.

Son números muy bajos y mejores al resto de Europa.

Quedaran casos por notificar de los últimos dias , claro, però la tendència parece que sigue siendo buena...
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Mensaje por The Red Dwarf Vie 19 Jun 2020 - 14:48

Stoner escribió:1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?

No són muertos solo de las 2 últimas semanas...
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Mensaje por Intruder Vie 19 Jun 2020 - 14:48

Eric Sachs escribió:
Intruder escribió:
Marcial Garañón escribió:
Neska escribió:
Pero es que es como si dices que lo lógico es comparar a España con Portugal por los mismos motivos y mira qué diferencia entre uno y otro en las muertes por millón y en todo en general. Pero como diría mi madre, para ti la perra gorda Laughing

Por cierto, es que también me parece obvio que Portugal lo ha hecho mejor que España. Sobre todo, ha hecho mucho mejor reaccionar antes.

Porque el timing se ha demostrado decisivo. El hecho de que España se haya confinado al ritmo de Madrid estoy seguro que ha salvado muchas vidas en las provincias en las que la presencia de la covid era baja en aquel momento. Por una vez, la visión Madrid-céntrica de España ha venido bien al resto del Estado.

Y por eso hay comunidades en España que están igual o mejor que Portugal, sin ir más lejos.

Timing.

Otro saludo. Marcial Garañón

Como he dado mucho la brasa en este hilo con una opinión radicalmente contraria, y como tampoco nadie ha dado réplica a tu mensaje, me permito hacerlo.

El hecho de no confinar rápidamente los focos activos de forma selectiva, recordemos que eran Madrid, Haro-La Rioja, Zona de Igualada en Barcelona, permitió la diseminación incontrolada por el resto del estado.
Dando por bueno tu planteamiento, en China hubiese habido, en lugar de un confinamiento en la región de Wuhan, un confinamiento total del país, y dirías que, gracias a él, se han salvado millones y millones de chinos (a pesar de cargarse la economía de ese país y la mundial). Pero ya sabemos que no ha sido así.

Fíjate si se podía haber hecho lo del confinamiento localizado, que ahora, cuando se pregunta a políticos si volvería a repetirse un confinamiento como el que ha habido, todos dicen que ni hablar de parar todo, que se "actuará selectivamente".

La estrategia aquí fue totalmente reactiva, en lugar del confinamiento selectivo y testeo masivo (practicado en paises orientales y Alemania), aquí se seguían los pasos de Italia, con dos semanas de retraso, en lugar de ponerse en paralelo.

Siempre he tenido la inclinación a pensar en que el hecho de confinar en bloque todo el país también obedeció a motivos políticos, en el sentido de que el gobierno se aseguraba gestionar el proceso, dado que, si se hubiese actuado selectivamente por territorios, la gestión en ese momento hubiese sido de las CCAA (y creo que en los focos, el PSOE no gobierna en ninguno de ellos)....

sin duda sin duda

eh pablo mira esto!

podemos dejar  que tengan que cerrar solo estas zonas que no controlamos  y que se hundan sus econocmias y se coma el marron el pp  que  es quien gobierna  ahi .

huy pedro, que dices,  mira que si lo  hacen bien  es superpubli para el pp!:

es verdad pablo,  vamos a cerrar todo el pais y joder la econocmia de todo el mundo..........asi seguro que sacamos la absoluta en las siguientes!..




pero vamos a ver. Rolling Eyes

No se trata de querer joder a nadie, por supuesto, pero sí de mantener la gestión de la crisis a nivel central.
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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 14:52

Stoner escribió:1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?

Son 182 en 14 dias.
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Mensaje por Stoner Vie 19 Jun 2020 - 15:56

Poisonblade escribió:
Stoner escribió:1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?

Son 182 en 14 dias.

Yo no he leído eso
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Mensaje por Poisonblade Vie 19 Jun 2020 - 16:02

Stoner escribió:
Poisonblade escribió:
Stoner escribió:1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?

Son 182 en 14 dias.

Yo no he leído eso

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El resto son notificaciones con fecha anterior.
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Mensaje por Abuelo81 Vie 19 Jun 2020 - 16:10

Guy Threepwood escribió:
Abuelo81 escribió:
Guy Threepwood escribió:
ruso escribió:
Godofredo escribió:
Intruder escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:


Conozco un caso parecido, el ha dado positivo en anticuerpos del bicho en las pruebas que les han hecho en el curro y su mujer y dos hijos limpios.

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

Voy a preguntar a mis hijos ahora mismo con que otras 750 personas están en contacto durante el cole si quitamos a los comprañeros, profesores, comedor, familia cercana...

Saca la calculadora, aunque no deberia ser necesaria en este caso. 20 niños. Cada niño tiene x contactos. Suponiendo que que esos x contactos son iguales para cada niño, multiplica por 20. A su vez, solo con que uno de esos niños tenga un hermano que va a otra aula de otros 20 niños, la suma de contactos de ese niño sera la resultante de haber multiplicado de nuevo por 20 los contactos de la otra aula. ¿A que no es tan dificil?. Se le llama cadena de contactos.

Es verdad, que los niños tienen esa extraña facilidad de contagiar al 100% de personas a las que ven. Así que si un niño se pone malo, contagia al 100%, que a su vez contagian a su hermano, que contagia al 100% de su clase... y llegamos a 800 contagios por niño. No a 800 contagios en total... Que es algo muy distinto, eh!

Aunque ayer ya hablaran del 5% de la gente con la que se relacionan...

Así que a ese 800 (persnonas) hay que multiplicarlo por el 95% para ver cuantos contactos tienen. Brutal.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 19 Jun 2020 - 16:11

Zoetrope escribió:¿Qué se sabe de todas las manifestaciones que hubo hace días por todo el mundo a propósito del asesinato de George Floyd? ¿Cuántos rebrotes han causado?

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Mensaje por Abuelo81 Vie 19 Jun 2020 - 16:13

BLINK503 escribió:
Godofredo escribió:
BLINK503 escribió:
Abuelo81 escribió:
Guy Threepwood escribió:
ruso escribió:
Godofredo escribió:
Intruder escribió:

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

Voy a preguntar a mis hijos ahora mismo con que otras 750 personas están en contacto durante el cole si quitamos a los comprañeros, profesores, comedor, familia cercana...
Ayer fui a la escuela y estuve hablando con una compañera cuyos padres son enfermeros. Ambos coinciden que con las medidas de educación para el año que viene no tardaremos en volver al teletrabajo y dan por hecho que en octubre habra segunda parte. Así que hasta septiembre cualquier nueva medida que inventen es un paso en falso. Vamos a ver que pasa con el turismo y la libre circulación entre comunidades y ya haremos el plan en Septiembre que el Verano es largo. El que tenga algo en contra ya tarda en salir a la calle a manifestarse por la educación x)

Porque el cuerpo les pide pandemia y rebrotes, porque dudo que tengan información especialmente relevante que respalde sus pronósticos.
La madre que me pario. Ambos son enfermeros en primera linea durante toda la pandemia y el cuerpo les pide rebrote y horas extras. Eso si es amor al trabajo.

Bueno, es una opinión como cualquier otra... así de claro.

Yo también tengo dos amigos médicos que trabajan en el hospital donde ha habido rebrote en Bizkaia.

Y los dos opinan (especialidades distintas) que si creen que haya segunda ola, pero mucho más baja, que nada comparable, y muy controlada.

Que saben mucho más, que tienen mucho más medios y que saben cómo currar.

También te digo, su opini´´on igual de válida que cualquiera, no tienen más información.

Eso sí, se les ve tranquilos y contentos.
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Mensaje por Guy Threepwood Vie 19 Jun 2020 - 16:17

Abuelo81 escribió:
Guy Threepwood escribió:
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ruso escribió:
Godofredo escribió:
Intruder escribió:
Godofredo escribió:

Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, sin ir más lejos, hay casos a porrillo.

Lo que apunta a que por mucho que convivas y te reboces a diario, hay gente que no se contagia de ninguna manera. Podría ser la famosa inmunidad cruzada de otros coronavirus que llevan años entre nosotros, temas genéticos, a saber... la cuestión es que hay gente que no se contagia, y no se contagia aunque lama barandillas.

¿Y pondrías la mano en el fuego por que no lo hayan pasado también?

No, pero me parece más probable que no lo hayan pasado.

Por la cuestión que sea hay gente (mucha) que no se contagia pese a convivir con contagiados, eso me parece un hecho contrastado. Y que hay muchísimos menos contagiados de lo que se creía.

Parejas que conviven y no se contagian, contrastado con analíticas.

20 niños juntos en un aula contagiarán a 800 personas, difundido por los rebrotistas.


No sé a quién creer.

Estaran en contacto con 800 personas. Muy diferente Sr Scott, muy diferente. Las paternidades recientes en ocasiones nublan la vision.

Voy a preguntar a mis hijos ahora mismo con que otras 750 personas están en contacto durante el cole si quitamos a los comprañeros, profesores, comedor, familia cercana...

Saca la calculadora, aunque no deberia ser necesaria en este caso. 20 niños. Cada niño tiene x contactos. Suponiendo que que esos x contactos son iguales para cada niño, multiplica por 20. A su vez, solo con que uno de esos niños tenga un hermano que va a otra aula de otros 20 niños, la suma de contactos de ese niño sera la resultante de haber multiplicado de nuevo por 20 los contactos de la otra aula. ¿A que no es tan dificil?. Se le llama cadena de contactos.

Es verdad, que los niños tienen esa extraña facilidad de contagiar al 100% de personas a las que ven. Así que si un niño se pone malo, contagia al 100%, que a su vez contagian a su hermano, que contagia al 100% de su clase... y llegamos a 800 contagios por niño. No a 800 contagios en total... Que es algo muy distinto, eh!

Aunque ayer ya hablaran del 5% de la gente con la que se relacionan...

Así que a ese 800 (persnonas) hay que multiplicarlo por el 95% para ver cuantos contactos tienen. Brutal.

Y vuelta la burra al trigo. La noticia de Tve habla de contactos, no de contagios. Wink
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Mensaje por alcasa Vie 19 Jun 2020 - 16:21

Poisonblade escribió:
Stoner escribió:1177 en dos semanas... pues es más de lo que nos decían no?

Son 182 en 14 dias.

La cifra global, que permanecía estática dewde hace 12 días, ha subido en 1177 fallecidos
A no ser que hayan explicado que son recuentos del pasado, claro.
Poca credibilidad tienen con los datos, cuando las estadísticas les están diciendo que son más de 40.000
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