☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.76#se acaba la covidorra19

We also urge journalists and other individuals who report on medical research to the general public to consider this when discussing work that appears on medRxiv preprints and emphasize it has yet to be evaluated by the medical community and the information presented may be erroneous.

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:Para los seguidores de "no importa demasiado las medidas adoptadas, el virus al final se comporta smilar en todos sitios y situaciones, se haga lo que se haga"

Yo no estoy de acuerdo con eso. Pero USA son muchos Estados, con muchos km de distancia y con políticas distintas. Las gráficas que pueden indicar algo son las de cada Estado.

También es interesante ver las cosas por estados y que USa es un país muy grande. Pero desde que hay movilidad (y creo que siempre la ha habido) entre estados, es una gráfica que sí creo que explica cosas. Entre otras, que importa no solo las medidas, sino el timing al aplicarlas, así como la movilidad entre las distintas áreas cercanas.

Sin ir más lejos, en Europa, con población y extensión similar a USA, con medidas tampoco iguales entre los distintos países, pero sí algo más basadas en las consideraciones médicas, y al menos más coordinadas entre todos, la crisis sanitaria y la epidemia ha durado bastante menos.

millino escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:Para los seguidores de "no importa demasiado las medidas adoptadas, el virus al final se comporta smilar en todos sitios y situaciones, se haga lo que se haga"

Yo no estoy de acuerdo con eso. Pero USA son muchos Estados, con muchos km de distancia y con políticas distintas. Las gráficas que pueden indicar algo son las de cada Estado.

También es interesante ver las cosas por estados y que USa es un país muy grande. Pero desde que hay movilidad (y creo que siempre la ha habido) entre estados, es una gráfica que sí creo que explica cosas. Entre otras, que importa no solo las medidas, sino el timing al aplicarlas, así como la movilidad entre las distintas áreas cercanas.

Sin ir más lejos, en Europa, con población y extensión similar a USA, con medidas tampoco iguales entre los distintos países, pero sí algo más basadas en las consideraciones médicas, y al menos más coordinadas entre todos, la crisis sanitaria y la epidemia ha durado bastante menos.

Bueno, similar en población... EEUU 328 millones, Europa 741 millones.

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la cantidad de profesionales que hemos seguido trabajando durante toda la pandemia, con un riesgo importante de contraer el virus. Sin embargo nformacion, sin medidas, sin posibilidad de negarte porque ya sabes cual es el camino, para tener que aguantar gilipolleces como que no vamos a sufrir recortes, es demencial. 180 se van a la calle en mi empresa.
Y hasta los cojones de que me digan que quiero que vuelvan.las clases para dejar a los niños, como quien deja una maleta en un vestuarii. Hasta los mismisimos

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:Los colegios son focos brutales,  donde los contagios por gripes, gastroenteritis, anginas y demás enfermedades de ese tipo son una locura.

Cualquiera que tenga hijos lo sabe, en especial en infantil donde todavía andan con las defensas más bajas.

Es de lógica que fuera lo primero que cerraran.

Con más razón  en esta sociedad donde la conciliación es imposible y muchos tienen que tirar de abuelos.

exacto, hay de todo y no se cierran por nada nunca.

no veo la lógica.

si fuera lógico los cerrarían cada quince dias.

Hombre creo que si volvemos a comparar el covid con las gripes, gastroenteritis y anginas es que tenemos un problema gordo.

Hombre, es que nunca se ha dejado de hacer. Incluso ahora comparándolo con un momo, en este momento, no superior a otros años, sin querer percatarse del potencial peligro que hay si se vuelve a desatar la cosa.

El momo, por cierto, desglosado por comunidades creció solamente en las que hubo colapso sanitario. Detallitos. Pero se sigue sin entender el por qué de los confinamientos o del cierre de escuelas. Y parece que el colapso no pasó tampoco, fue un sueño que nos indujeron o algo.

Tampoco se quiere entender que, aunque los más vulnerables a la epidemia son con mucha diferencia los mayores y enfermos crónicos, la transmisión comunitaria que haya es directamente proporcional al riresgo de que el virus llegue a estos círculos, por mucho que se les intente blindar.

Ahora en ese brote en Alemania, también han aplicado un confinamiento muy selectivo a un barrio, distrito o algo así, no recuerdo. El hecho es que han vuelto a cerrar colegios. Deben ser integristas de estos proconfinamientos en vez de epidemiólogos los engargados del tema.

Lo gracioso es que cuando habian cientos de miles de desahucios a familias(niños incluidos) mientras se hacían rescates a la banca, la policía apaleaba en la calle, o saltan tramas como las de robos de recién nacidos que vienen del franquismo hasta nuestros días...nunca se oye a estos defesores abnegados de la infancia decir ni mu. Ahora, si los llaman vectores de contagio y no les dejan salir de manera temporal en una situación extrema de alarma sanitaria, es gravísima la cosa. En fin...

Devon Miles escribió:

millino escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:Para los seguidores de "no importa demasiado las medidas adoptadas, el virus al final se comporta smilar en todos sitios y situaciones, se haga lo que se haga"

Yo no estoy de acuerdo con eso. Pero USA son muchos Estados, con muchos km de distancia y con políticas distintas. Las gráficas que pueden indicar algo son las de cada Estado.

También es interesante ver las cosas por estados y que USa es un país muy grande. Pero desde que hay movilidad (y creo que siempre la ha habido) entre estados, es una gráfica que sí creo que explica cosas. Entre otras, que importa no solo las medidas, sino el timing al aplicarlas, así como la movilidad entre las distintas áreas cercanas.

Sin ir más lejos, en Europa, con población y extensión similar a USA, con medidas tampoco iguales entre los distintos países, pero sí algo más basadas en las consideraciones médicas, y al menos más coordinadas entre todos, la crisis sanitaria y la epidemia ha durado bastante menos.

Bueno, similar en población... EEUU 328 millones, Europa 741 millones.

más a mi favor

Toro escribió:

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Fue igual.

Pero los padres estábamos más concienciados...

https://twitter.com/javiercallejaES/status/1253052107558662144

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

millino escribió:

Toro escribió:

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Fue igual.

Pero los padres estábamos más concienciados...

https://twitter.com/javiercallejaES/status/1253052107558662144

Pero qué cojones

Dumbie escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:

Damià escribió:

pinkpanther escribió:Los colegios son focos brutales,  donde los contagios por gripes, gastroenteritis, anginas y demás enfermedades de ese tipo son una locura.

Cualquiera que tenga hijos lo sabe, en especial en infantil donde todavía andan con las defensas más bajas.

Es de lógica que fuera lo primero que cerraran.

Con más razón  en esta sociedad donde la conciliación es imposible y muchos tienen que tirar de abuelos.

exacto, hay de todo y no se cierran por nada nunca.

no veo la lógica.

si fuera lógico los cerrarían cada quince dias.

Hombre creo que si volvemos a comparar el covid con las gripes, gastroenteritis y anginas es que tenemos un problema gordo.

Hombre, es que nunca se ha dejado de hacer. Incluso ahora comparándolo con un momo, en este momento, no superior a otros años, sin querer percatarse del potencial peligro que hay si se vuelve a desatar la cosa.

El momo, por cierto, desglosado por comunidades creció solamente en las que hubo colapso sanitario. Detallitos. Pero se sigue sin entender el por qué de los confinamientos o del cierre de escuelas. Y parece que el colapso no pasó tampoco, fue un sueño que nos indujeron o algo.

Tampoco se quiere entender que, aunque los más vulnerables a la epidemia son con mucha diferencia los mayores y enfermos crónicos, la transmisión comunitaria que haya es directamente proporcional al riresgo de que el virus llegue a estos círculos, por mucho que se les intente blindar.

Ahora en ese brote en Alemania, también han aplicado un confinamiento muy selectivo a un barrio, distrito o algo así, no recuerdo. El hecho es que han vuelto a cerrar colegios. Deben ser integristas de estos proconfinamientos en vez de epidemiólogos los engargados del tema.

Lo gracioso es que cuando habian cientos de miles de desahucios a familias(niños incluidos) mientras se hacían rescates a la banca, la policía apaleaba en la calle, o saltan tramas como las de robos de recién nacidos que vienen del franquismo hasta nuestros días...nunca se oye a estos defesores abnegados de la infancia decir ni mu. Ahora, si los llaman vectores de contagio y no les dejan salir de manera temporal en una situación extrema de alarma sanitaria, es gravísima la cosa. En fin...

Ni a los "nos roban la libertad!"

Godofredo escribió:

Damià escribió:

ksmith escribió:

Damià escribió:el tema ahora ya no es si el confitamiento infantil fué necesario o no, es la negación de otras evidencias y sobre todo, que estamos en julio y aún jugamos a que no se sabe qué van a hacer en septiembre. A dos meses.

Y de la misma manera que nos llevamos la cabeza de los recortes que se aplicarán recortes en educación no seamos cínicos y miremos como ha quedado la situación en otros sectores, sobre todo el sanitario, que nadie habla de inversiones....

pero nada, son manias del comando nobel preocuparse de que pasará de aqui a 60 dias, que se dice pronto, menos de lo que duró el confitamiento queda para empezar el curso.....

total, son niños y más perdieron la generación del 36.

te olvidas de los niños de Siria.

y aún así siguen negando que el confitamiento infantil fué igual que el otro, cuando cualquier abuelo podia salir absolutamente cada dia.

que no hombre que no, que es negar la evidencia.

no se discute el confitamiento, se discute que se defienda que fué un confitamiento igual para todos.

Yo también pongo muy mucho en duda que nuestro confinamiento (el más estricto de europa con diferencia) haya sido la mejor opción, en todo caso es pronto para extraer conclusiones, lo reconozco y ya veremos.

De lo otro, de lo de los niños, no tengo la más mínima duda, les hemos tratado como la mierda de manera muy gratuita, y no hay más que ver lo que pica que se saque el tema para ver que es absolutamente indefendible a día de hoy.

káiser escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

Nos esperan años, décadas, todo el tiempo del mundo para tratar de entender y darle sentido a lo qué hicimos en 2020 y por qué.

millino escribió:

Devon Miles escribió:

millino escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:Para los seguidores de "no importa demasiado las medidas adoptadas, el virus al final se comporta smilar en todos sitios y situaciones, se haga lo que se haga"

Yo no estoy de acuerdo con eso. Pero USA son muchos Estados, con muchos km de distancia y con políticas distintas. Las gráficas que pueden indicar algo son las de cada Estado.

También es interesante ver las cosas por estados y que USa es un país muy grande. Pero desde que hay movilidad (y creo que siempre la ha habido) entre estados, es una gráfica que sí creo que explica cosas. Entre otras, que importa no solo las medidas, sino el timing al aplicarlas, así como la movilidad entre las distintas áreas cercanas.

Sin ir más lejos, en Europa, con población y extensión similar a USA, con medidas tampoco iguales entre los distintos países, pero sí algo más basadas en las consideraciones médicas, y al menos más coordinadas entre todos, la crisis sanitaria y la epidemia ha durado bastante menos.

Bueno, similar en población... EEUU 328 millones, Europa 741 millones.

más a mi favor

Si, era solo por apuntar

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

Nos esperan años, décadas, todo el tiempo del mundo para tratar de entender y darle sentido a lo qué hicimos en 2020 y por qué.

La búsqueda del sentido al confinamiento promete ser más demencial que el propio confinamiento. Hay mucho de lo que intentar justificarse, creo que solo estamos viendo aún la punta del iceberg. De momento ya existe una campaña descarada de mirar hacia otro lado, ahora parece que la crisis económica ha sido un accidente. Y la de datos que tendrán que intentar que parezca otro accidente.

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

ruso escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero es que resulta que ha sido lo contrario, y se sabía perfectamente des del principio. De las pocas cosas que se sabían respecto al virus era justo eso.

Langarica escribió:

ruso escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero es que resulta que ha sido lo contrario, y se sabía perfectamente des del principio. De las pocas cosas que se sabían respecto al virus era justo eso.

Si, pero también se sabía, o se suponía, que podrían transmitir el virus a los mayores, no?

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

ruso escribió:

Langarica escribió:

ruso escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero es que resulta que ha sido lo contrario, y se sabía perfectamente des del principio. De las pocas cosas que se sabían respecto al virus era justo eso.

Si, pero también se sabía, o se suponía, que podrían transmitir el virus a los mayores, no?

Por eso la solución fue cerrar escuelas antes que nada. Con la gente teniendo que ir aun a trabajar, y no teniendo otra solución que dejar a los niños con los abuelos.

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

Damià escribió:

BLINK503 escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:Que esta crisis va a traer recortes y mierda a raudales para todos y por supuesto para la educación creo que está bastante claro. Sólo los más ilusos podrían pensar otra cosa.

¿Y? ¿eso es excusa para qué? ¿ahora nos importa la calidad educativa, después de cargarnos un curso a la mitad sin contemplaciones y sin ni siquiera datos contrastados que certificaran la payasada siniestra de llamarlos "vectores de contagio" como a putas ratas apestadas? ¿después de dos meses casi sin ver la luz del sol?

Es que no pillo el argumento ni el discurso. Vamos, sí que lo pillo, pero venga, va. Va... la dignidad no cotiza mucho, pero va.

Sabido en marzo... no entiendo tantas vueltas

Ya, tu discurso también me lo sé de memoria. El del nobel. Como si la decisión de cerrar las escuelas hubiese sido cosa de los maestros. Tócate los huevos.

es que tienes razón en cosas, lo único que no tienes razón es en negar que has cambiado el discurso.

y hemos visto bastantes profes en contra de volver e incluso denuncias.

Toro escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

En el confinamiento se sabía que no afectaba como en el 18, ni más a los niños, la hipótesis no tiene sentido.

En los niños no se ha pensado para nada, no se estaba buscando evitar su contagio, cuando la presión ha sido alta se ha cedido, al menos en este país, en otros no ha sido así. Igual que se vió al cambiar en mitad de la semana la forma en la que podrían salir los niños a la calle.

Creo que no aceptar que en ningún momento se ha priorizado las necesidades de los niños durante esta crisis no es analizar las medidas que se han tomado de forma objetiva, y ya, asegurar que es el momento en que mejor se les ha tratado en la historia es demencial.

Cada uno tendrá su experiencia de todas formas, pero aunque no te refieras solo al confinamiento, sino a la década por ejemplo, me parece que tenemos una sociedad lejos de estar diseñada para satisfacer las necesidades de los niños... tener un trabajo y producir se ha convertido en algo muchísimo más prioritario...

Damià escribió:

Ahora es momento de saber acerca del curso que viene. Y nada.

Damià escribió:Desde luego que ahora ya no viene a cuento discutir genteniñl, genteperro o abuelos soplatodo.

Ahora es momento de saber acerca del curso que viene. Y nada.

Y se adptarán, por supuesto. Claro.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

Nos esperan años, décadas, todo el tiempo del mundo para tratar de entender y darle sentido a lo qué hicimos en 2020 y por qué.

La búsqueda del sentido al confinamiento promete ser más demencial que el propio confinamiento. Hay mucho de lo que intentar justificarse, creo que solo estamos viendo aún la punta del iceberg. De momento ya existe una campaña descarada de mirar hacia otro lado, ahora parece que la crisis económica ha sido un accidente. Y la de datos que tendrán que intentar que parezca otro accidente.

El sentido del confinamiento está definido desde el primer día: Evitar el contacto social para intentar disminuir la propagación porque tienes una sanidad sin capacidad para atender a todos los infectados graves.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

Nos esperan años, décadas, todo el tiempo del mundo para tratar de entender y darle sentido a lo qué hicimos en 2020 y por qué.

La búsqueda del sentido al confinamiento promete ser más demencial que el propio confinamiento. Hay mucho de lo que intentar justificarse, creo que solo estamos viendo aún la punta del iceberg. De momento ya existe una campaña descarada de mirar hacia otro lado, ahora parece que la crisis económica ha sido un accidente. Y la de datos que tendrán que intentar que parezca otro accidente.

El sentido del confinamiento está definido desde el primer día: Evitar el contacto social para intentar disminuir la propagación porque tienes una sanidad sin capacidad para atender a todos los infectados graves.

Lo que varios hemos sostenido aquí desde el principio no es que el confinamiento no sirva en alguna medida para aquello que se dice; lo que hemos dicho es que las consecuencias que provoca pueden ser mucho más grave que lo que resuelve. Algo que particularmente, a medida que vamos conociendo esas consecuencias, cada día me genera menos dudas.

Toro escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

En el confinamiento se sabía que no afectaba como en el 18, ni más a los niños, la hipótesis no tiene sentido.

En los niños no se ha pensado para nada, no se estaba buscando evitar su contagio, cuando la presión ha sido alta se ha cedido, al menos en este país, en otros no ha sido así. Igual que se vió al cambiar en mitad de la semana la forma en la que podrían salir los niños a la calle.

Creo que no aceptar que en ningún momento se ha priorizado las necesidades de los niños durante esta crisis no es analizar las medidas que se han tomado de forma objetiva, y ya, asegurar que es el momento en que mejor se les ha tratado en la historia es demencial.

Cada uno tendrá su experiencia de todas formas, pero aunque no te refieras solo al confinamiento, sino a la década por ejemplo, me parece que tenemos una sociedad lejos de estar diseñada para satisfacer las necesidades de los niños... tener un trabajo y producir se ha convertido en algo muchísimo más prioritario...

Pier escribió:El cierre de colegios es una medida estudiada en anteriores pandemias, como la de de la gripe española, la porcina, etc. Sabemos con cierta evidencia científica que ayudan a reducir la propagación, el pico, la tasa de mortalidad aunque suele presentarse en conjunción con otras medidas y es difícil medir su efectividad de forma concluyente y por supuesto tiene sus costes socieconomicos.

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

En el confinamiento se sabía que no afectaba como en el 18, ni más a los niños, la hipótesis no tiene sentido.

En los niños no se ha pensado para nada, no se estaba buscando evitar su contagio, cuando la presión ha sido alta se ha cedido, al menos en este país, en otros no ha sido así. Igual que se vió al cambiar en mitad de la semana la forma en la que podrían salir los niños a la calle.

Creo que no aceptar que en ningún momento se ha priorizado las necesidades de los niños durante esta crisis no es analizar las medidas que se han tomado de forma objetiva, y ya, asegurar que es el momento en que mejor se les ha tratado en la historia es demencial.

Cada uno tendrá su experiencia de todas formas, pero aunque no te refieras solo al confinamiento, sino a la década por ejemplo, me parece que tenemos una sociedad lejos de estar diseñada para satisfacer las necesidades de los niños... tener un trabajo y producir se ha convertido en algo muchísimo más prioritario...

Evidentemente afecta menos a los niños o a los adolescentes, pero también son vectores de contagio, por eso no se les dejaba salir. Y yo no estoy de acuerdo en la reclusión total que se ha hecho, y así lo he dicho muchas veces.

Y tampoco me creo que la Sociedad de hace 40 o 50 años estuviera diseñada mejor que la actual para satisfacer las necesidades de los niños, pero ni de puta coña, joder, si algunos con 9 años estaban currando en el campo, de qué estamos hablando...

Y sobre lo de tener un trabajo y producir y consumir, es el mensaje que posiblemente da la sociedad, pero también la mayoría de padres dan a sus hijos.

Langarica escribió:

Damià escribió:

Ahora es momento de saber acerca del curso que viene. Y nada.

En Septiembre se debería empezar con total normalidad, o al menos eso espero.

Dumbie escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

En el confinamiento se sabía que no afectaba como en el 18, ni más a los niños, la hipótesis no tiene sentido.

En los niños no se ha pensado para nada, no se estaba buscando evitar su contagio, cuando la presión ha sido alta se ha cedido, al menos en este país, en otros no ha sido así. Igual que se vió al cambiar en mitad de la semana la forma en la que podrían salir los niños a la calle.

Creo que no aceptar que en ningún momento se ha priorizado las necesidades de los niños durante esta crisis no es analizar las medidas que se han tomado de forma objetiva, y ya, asegurar que es el momento en que mejor se les ha tratado en la historia es demencial.

Cada uno tendrá su experiencia de todas formas, pero aunque no te refieras solo al confinamiento, sino a la década por ejemplo, me parece que tenemos una sociedad lejos de estar diseñada para satisfacer las necesidades de los niños... tener un trabajo y producir se ha convertido en algo muchísimo más prioritario...

Pero estais hablando en serio???

Que a mi abuela la regalaron a unos señoritos de València por dinero... Y cuando tenia 8 o 9 años sus padres naturales les forzaron a devolversela...

Pos claro que ahora se mira a los niños como nunca, por dios...

Dumbie escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:

ksmith escribió:tuvimos que suplicar que pudieran salir una puta hora al día y el día que lo hicieron se montó la de dios.

a los niños se les ha tratado con la punta del pie y se sigue haciendo. esta crisis sanitaria, entre otras cosas, ha puesto en relieve la gran niñofobia que existe en nuestra sociedad.

no hables, no te quejes, no cuestiones. has tenido hijos porque te ha dado la gana.
no es para tanto.

y así seguimos, señores.

Niñofobia???
Lo dices en serio? Creo que nunca en la historia de ha tratado a los niños mejor que ahora.

Que fue una putada que no pudieran salir? Desde luego que sí, pero si está enfermedad fuer como la del 18 y afectara con mucha más gravedad a los niños que a los mayores, no creo que tuvierais el mismo discurso.

Y desde luego el que ha tenido hijos es porque le ha dado la gana, o se ha obligado a alguien?

Pero vamos a ver

Vamos a ver qué.

No me refiero a los últimos 3 meses, sino a la época en la que vivimos.

En el confinamiento se sabía que no afectaba como en el 18, ni más a los niños, la hipótesis no tiene sentido.

En los niños no se ha pensado para nada, no se estaba buscando evitar su contagio, cuando la presión ha sido alta se ha cedido, al menos en este país, en otros no ha sido así. Igual que se vió al cambiar en mitad de la semana la forma en la que podrían salir los niños a la calle.

Creo que no aceptar que en ningún momento se ha priorizado las necesidades de los niños durante esta crisis no es analizar las medidas que se han tomado de forma objetiva, y ya, asegurar que es el momento en que mejor se les ha tratado en la historia es demencial.

Cada uno tendrá su experiencia de todas formas, pero aunque no te refieras solo al confinamiento, sino a la década por ejemplo, me parece que tenemos una sociedad lejos de estar diseñada para satisfacer las necesidades de los niños... tener un trabajo y producir se ha convertido en algo muchísimo más prioritario...

Evidentemente afecta menos a los niños o a los adolescentes, pero también son vectores de contagio, por eso no se les dejaba salir. Y yo no estoy de acuerdo en la reclusión total que se ha hecho, y así lo he dicho muchas veces.

Y tampoco me creo que la Sociedad de hace 40 o 50 años estuviera diseñada mejor que la actual para satisfacer las necesidades de los niños, pero ni de puta coña, joder, si algunos con 9 años estaban currando en el campo, de qué estamos hablando...

Y sobre lo de tener un trabajo y producir y consumir, es el mensaje que posiblemente da la sociedad, pero también la mayoría de padres dan a sus hijos.

Ed que yo me quiero morir

Pier escribió:Y es que si cosas como la pandemia no está llevando a esta situación, imaginad con cuestiones tan bestias como las que tenemos ya aquí con la crisis climatica.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:Pero vamos que paso, llevaba días sin entra porque estba un poco aburrido de los mismo debates en círculo y veo que la cosa sigue igual, así como vine me voy...

Nos esperan años, décadas, todo el tiempo del mundo para tratar de entender y darle sentido a lo qué hicimos en 2020 y por qué.

La búsqueda del sentido al confinamiento promete ser más demencial que el propio confinamiento. Hay mucho de lo que intentar justificarse, creo que solo estamos viendo aún la punta del iceberg. De momento ya existe una campaña descarada de mirar hacia otro lado, ahora parece que la crisis económica ha sido un accidente. Y la de datos que tendrán que intentar que parezca otro accidente.

El sentido del confinamiento está definido desde el primer día: Evitar el contacto social para intentar disminuir la propagación porque tienes una sanidad sin capacidad para atender a todos los infectados graves.

Lo que varios hemos sostenido aquí desde el principio no es que el confinamiento no sirva en alguna medida para aquello que se dice; lo que hemos dicho es que las consecuencias que provoca pueden ser mucho más grave que lo que resuelve. Algo que particularmente, a medida que vamos conociendo esas consecuencias, cada día me genera menos dudas.

Bueno, te he contestado a lo de la búsqueda (demencial) del sentido del confinamiento (demencial), no hay tal búsqueda porque el sentido ya está definido.

Lo de la gravedad es bastante relativo y no es fácilmente comparable ni medible.

Pero hemos tenido enfermos muriendo, literalmente, a su suerte, sin personal médico y sin material e incluso es probable que sin diagnóstico. Seguramente se puedan contar por miles. No había hospital para ellos. Así de crudo. Son consecuencias terriblemente graves.