☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.86#La Curva Returns

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

No te montes películas, que para meter miedo sobra con la base social de este país de tarados... a la cabeza periodistas y políticos, pero todos los demás detrás. Aquí en el foro hay unos cuantos. No es el NWO, ni siquiera reptilianos, tiene mucho menos glamour, son foreros.

ksmith escribió:

Godofredo escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Enric67 escribió:Cuando todo parecía tranquilo...


https://twitter.com/oriolmitja/status/1286343274538704898?s=21

Pero es que vamos a ver, dejando de lado trolleos, lo que dice es cierto: este año no se pueden empezar las clases con el mismo número de alumnos que en cualquier año, no sin dividir los grupos, pero claro eso implicaría contratar a más profesores, y ya sabemos que eso cuesta dinero, dinero que no se quiere gastar.

Sí se puede, por supuesto que se puede, lo que no se puede es mandar otro curso a la mierda.

pues lo van a mandar a la mierda. a mes y poco de que empiece el curso, por lo menos aquí en el sur, no hay protocolos claros ni medidas establecidas para poder dar clase presencial. en Sevilla, la mayoría de colegios han hecho un escrito donde vienen a decir que ellos no se responsabilizan de nada y que así no abren.

demencial todo.

Negocios locos por abrir y negocios diciendo que así no abren.
Busquen las 7 diferencias.

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Sin informar, sin informar tampoco ¡eh!. Aquí mismo lo acabamos de dejar claro y yo he pegado el gráfico del informe del ministerio donde queda meridianamente evidente. No hay ocultación.

Cierto que, a nivel mediático, se está tratando como si fuese igual.

Cierto también que, de vez en cuando, se ven artículos, aquí y allá, que explican las diferencias entre los datos de ahora y los de marzo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Enric67 escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

¿Y qué hacemos, Marcial?

N'idea. Verlas venir.

Yo tiendo a ser positivo y espero que esa cantidad de casos sea cualitativamente diferente a esa misma cantidad en periodos anteriores (más jóvenes, con menos gravedad en los síntomas y más controlados en cuanto a identificación y localización) y se pueda controlar sin medidas extremas.

Pero, lo dicho: N'idea. Verlas venir.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo me voy a volver loco. Se supone que este escenario es el que nos dijeron que era al que nos tendríamos que acostumbrar: es decir, resurgimiento del virus pero con actuaciones de testeo, rastreo y aislamiento selectivo de cara a controlar la propagación. En estas fechas se están haciendo (en Euskadi) más de 5.000 PCRs por día, es de pensar que la detección está siendo mucho más precoz y la capacidad de contagio, en consecuencia, debe de tener menores posibilidades de alcanzar a personas más vulnerables. Nunca se nos dijo que el virus iba a desaparecer.

Sin embargo, el ambiente es absolutamente apocalíptico.

No tiene mucho sentido lo que escribo porque, como os digo, me estoy volviendo loco con este asunto.

¿Dónde veis el ambiente apocalíptico?
En mi casa, no, desde luego.
Mis suegros (75 años) se acaban de ir de vacaciones.
Ayer fui a ver a mis padres y hablamos de fútbol.
Con mis amigos quedo para comer.
Etc...
Repito, ¿dónde veis ese ambiente?

-Medios de comunicación.
-Propuestas de medidas por parte de las autoridades.
-Gente dejando de hacer su vida normal.
-Monotema respecto a nuevo confinamiento e irresponsabilidad colectiva.
-Cierre de negocios, varios ante la imposibilidad de cumplir las últimas medidas decretadas.
-Advertencias constantes respecto del riesgo de hacer esto o aquello.
-Conversaciones (casuales, pero ahí están) con gente que apenas sale de casa.
-Replanteamiento de planes de vacaciones u ocio.
-Cancelación de citas, proyectos, anulaciones presupuestarias, etc. en el trabajo.
-Resignación ante situaciones a corto plazo (curso escolar, por ejemplo).

Ya te digo que es lo que yo veo y percibo y que soy especialmente sensible ante situaciones negativas pero, vamos, algo ahí.

Por intentar equilibrar un poco, y si bien no tengo una información tan de primera mano como la que tú mencionas, estos días mi mujer está yendo al hospital porque tiene un familiar cercano ingresado y me habla de calma, poquísima gente e incluso personal sanitario de cháchara. Puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo, es una buena noticia de momento.

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

A mi se me ocurren varias.

Inutilidad
Incompetencia
Cobardía
Estupidez
Ineptitud
Ignorancia
Torpeza


Nos pasamos la vida hablando del bajísimo nivel de los políticos.
Y desde hace años.

Pues no les quitemos méritos...

Cada vez me resultan más ridículas, lo siento, las apelaciones a un supuesto colectivismo, espíritu social... y todas esas gaitas con las que se pretende adornar este bochorno. Cuando si algo me parece que está poniendo de manifiesto este virus es un egoismo desmedido, un "mi miedo justifica todo y los demás que arreen con lo suyo", una pérdida absoluta de esa perspectiva social y colectiva a la que se alude. Una mierda pinchada en un palo, en definitiva.

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

¿Y qué hacemos, Marcial?

N'idea. Verlas venir.

Yo tiendo a ser positivo y espero que esa cantidad de casos sea cualitativamente diferente a esa misma cantidad en periodos anteriores (más jóvenes, con menos gravedad en los síntomas y más controlados en cuanto a identificación y localización) y se pueda controlar sin medidas extremas.

Pero, lo dicho: N'idea. Verlas venir.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo me voy a volver loco. Se supone que este escenario es el que nos dijeron que era al que nos tendríamos que acostumbrar: es decir, resurgimiento del virus pero con actuaciones de testeo, rastreo y aislamiento selectivo de cara a controlar la propagación. En estas fechas se están haciendo (en Euskadi) más de 5.000 PCRs por día, es de pensar que la detección está siendo mucho más precoz y la capacidad de contagio, en consecuencia, debe de tener menores posibilidades de alcanzar a personas más vulnerables. Nunca se nos dijo que el virus iba a desaparecer.

Sin embargo, el ambiente es absolutamente apocalíptico.

No tiene mucho sentido lo que escribo porque, como os digo, me estoy volviendo loco con este asunto.

Yo si le veo sentido. A nivel social y político el tema está descontrolado, y yo no veo manera de darle un enfoque positivo.

Parece difícil de creer, pero que tienpos aquellos en que se hablaba de saturación en los hospitales, de letalidad y mortalidad, de índice de reproduccion... incluso cuando se presentaron las fases al menos había un plan, con fechas y con variables técnicas que daban o no paso de una fase a otra.

No digo que fuese un plan perfecto, ni siquiera puedo asegurar que no contuviese otros intereses además de los sanitarios. Tampoco simpatizo con la idea del centralismo... pero ves lo que hay ahora... crisis permanente a golpe de decretazo y titular. Información casi inexistente sobre planes y estados de la enfermedad, colectivos enteros a los que se culpa de rebrotes que la mitad de las veces ni siquiera llegan a ocurrir, decisiones arbitrarias que solo contemplan "mano dura"...

En unas semanas, o meses, y si la cosa se complica un poco no me sorprendería nada ver corrientes de opinión pidiendo cárcel por propiciar (supuestamente) contagios al saltarte alguna norma.

El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.

loaded escribió:

Enric67 escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

¿Y qué hacemos, Marcial?

N'idea. Verlas venir.

Yo tiendo a ser positivo y espero que esa cantidad de casos sea cualitativamente diferente a esa misma cantidad en periodos anteriores (más jóvenes, con menos gravedad en los síntomas y más controlados en cuanto a identificación y localización) y se pueda controlar sin medidas extremas.

Pero, lo dicho: N'idea. Verlas venir.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo me voy a volver loco. Se supone que este escenario es el que nos dijeron que era al que nos tendríamos que acostumbrar: es decir, resurgimiento del virus pero con actuaciones de testeo, rastreo y aislamiento selectivo de cara a controlar la propagación. En estas fechas se están haciendo (en Euskadi) más de 5.000 PCRs por día, es de pensar que la detección está siendo mucho más precoz y la capacidad de contagio, en consecuencia, debe de tener menores posibilidades de alcanzar a personas más vulnerables. Nunca se nos dijo que el virus iba a desaparecer.

Sin embargo, el ambiente es absolutamente apocalíptico.

No tiene mucho sentido lo que escribo porque, como os digo, me estoy volviendo loco con este asunto.

¿Dónde veis el ambiente apocalíptico?
En mi casa, no, desde luego.
Mis suegros (75 años) se acaban de ir de vacaciones.
Ayer fui a ver a mis padres y hablamos de fútbol.
Con mis amigos quedo para comer.
Etc...
Repito, ¿dónde veis ese ambiente?

-Medios de comunicación.
-Propuestas de medidas por parte de las autoridades.
-Gente dejando de hacer su vida normal.
-Monotema respecto a nuevo confinamiento e irresponsabilidad colectiva.
-Cierre de negocios, varios ante la imposibilidad de cumplir las últimas medidas decretadas.
-Advertencias constantes respecto del riesgo de hacer esto o aquello.
-Conversaciones (casuales, pero ahí están) con gente que apenas sale de casa.
-Replanteamiento de planes de vacaciones u ocio.
-Cancelación de citas, proyectos, anulaciones presupuestarias, etc. en el trabajo.
-Resignación ante situaciones a corto plazo (curso escolar, por ejemplo).

Ya te digo que es lo que yo veo y percibo y que soy especialmente sensible ante situaciones negativas pero, vamos, algo ahí.

Por intentar equilibrar un poco, y si bien no tengo una información tan de primera mano como la que tú mencionas, estos días mi mujer está yendo al hospital porque tiene un familiar cercano ingresado y me habla de calma, poquísima gente e incluso personal sanitario de cháchara. Puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo, es una buena noticia de momento.

Mi hija no habla de gravedad, sólo alerta del crecimiento continuo.
Y bueno, del tema de las vacaciones. Que no hagan planes muy sofisticados.

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Que no hombre, que nuestro querido presidente acaba de retorcer el brazo de los malvados países frugales y les va a sacar pasta para que vivamos nosotros y nuestros hijos a cuerpo de rey hasta el fin de los tiempos. Sueldazos a tope, y si no, renta mínima buena buena.

Un plan perfecto, sin fisuras.

Mientras, en Italia, entras en los principales periódicos y ni una noticia del tema. A las ocho o así informan de contagios y muertes del día y pista.

https://www.repubblica.it/

https://www.corriere.it/

https://www.lastampa.it/ (éste sí habla, no en primera plana, de que vuelve la alarma).

https://www.ilmessaggero.it/

Marcial Garañón escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Sin informar, sin informar tampoco ¡eh!. Aquí mismo lo acabamos de dejar claro y yo he pegado el gráfico del informe del ministerio donde queda meridianamente evidente. No hay ocultación.

Cierto que, a nivel mediático, se está tratando como si fuese igual.

Cierto también que, de vez en cuando, se ven artículos, aquí y allá, que explican las diferencias entre los datos de ahora y los de marzo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, sabes que la gran mayoría no va a escarbar datos, y yo creo que esta puntualización debería estar en negrita y alto 36. 

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Bueno, esto podría ser. Está clarísimo que serán los grandes beneficiados de todo esto, pero.....

¿en serio tienen tanto poder para provocar eso, que todos los gobiernos acojonen a la población mundial?

RockRotten escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Bueno, esto podría ser. Está clarísimo que serán los grandes beneficiados de todo esto, pero.....

¿en serio tienen tanto poder para provocar eso, que todos los gobiernos acojonen a la población mundial?

Joder, pero tú dónde vives? 

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Apocalipsis, lo de hace unos meses.
Esto de ahora es una mierda que nos va a dejar heridas graves; pero más por culpa de la gestión de la pandemia que del propio virus.

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

No tengo ni idea, a mí tampoco se me ocurre nada

(frase difícil de escuchar a un forero, espero que no nos baneen)

RockRotten escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

No tengo ni idea, a mí tampoco se me ocurre nada

(frase difícil de escuchar a un forero, espero que no nos baneen)

Vaya mierda ingeniero 

Enric67 escribió:

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Apocalipsis, lo de hace unos meses.
Esto de ahora es una mierda que nos va a dejar heridas graves; pero más por culpa de la gestión de la pandemia que del propio virus.

Al revés justamente.
El tiempo dirá.

Jud escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Sin informar, sin informar tampoco ¡eh!. Aquí mismo lo acabamos de dejar claro y yo he pegado el gráfico del informe del ministerio donde queda meridianamente evidente. No hay ocultación.

Cierto que, a nivel mediático, se está tratando como si fuese igual.

Cierto también que, de vez en cuando, se ven artículos, aquí y allá, que explican las diferencias entre los datos de ahora y los de marzo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, sabes que la gran mayoría no va a escarbar datos, y yo creo que esta puntualización debería estar en negrita y alto 36. 

Es de cajón.

loaded escribió:Mientras, en Italia, entras en los principales periódicos y ni una noticia del tema. A las ocho o así informan de contagios y muertes del día y pista.

https://www.repubblica.it/

https://www.corriere.it/

https://www.lastampa.it/ (éste sí habla, no en primera plana, de que vuelve la alarma).

https://www.ilmessaggero.it/

Algo ocultan...

Enric67 escribió:

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Apocalipsis, lo de hace unos meses.
Esto de ahora es una mierda que nos va a dejar heridas graves; pero más por culpa de la gestión de la pandemia que del propio virus.

Sin duda alguna

Eloy escribió:

loaded escribió:Mientras, en Italia, entras en los principales periódicos y ni una noticia del tema. A las ocho o así informan de contagios y muertes del día y pista.

https://www.repubblica.it/

https://www.corriere.it/

https://www.lastampa.it/ (éste sí habla, no en primera plana, de que vuelve la alarma).

https://www.ilmessaggero.it/

Algo ocultan...

no hay virus

Eloy escribió:

loaded escribió:Mientras, en Italia, entras en los principales periódicos y ni una noticia del tema. A las ocho o así informan de contagios y muertes del día y pista.

https://www.repubblica.it/

https://www.corriere.it/

https://www.lastampa.it/ (éste sí habla, no en primera plana, de que vuelve la alarma).

https://www.ilmessaggero.it/

Algo ocultan...

RockRotten escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Bueno, esto podría ser. Está clarísimo que serán los grandes beneficiados de todo esto, pero.....

¿en serio tienen tanto poder para provocar eso, que todos los gobiernos acojonen a la población mundial?

A mi me parece Rockrotten que los gobiernos son pollos sin cabeza, no de ahora, lo que pasa que la gravedad de la situación lo ha hecho más notorio.
Pienso también que estamos fabricando sociedades histéricas, la exacerbación que provocan las redes sociales de cada pijada cortoplacista nos empuja a ello; y los gobiernos me parecen consecuencia y esclavos de esa realidad. ¿Quién se atreve a plantear un plan sólido a medio o largo plazo? En este o en cualquier otro tema. El histerismo inmediato lo va tumbar a la mínima frustración. Y todos sabemos, por nuestra propia experiencia vital, que solo se logran cosas a medio-largo plazo, y sobreponiéndose a la frustración a las adversidades de lo inmediato. Disculpa el tono filosófico de garrafón, pero creo que esto está poniendo de manifiesto la crisis de todo un modelo de relación entre nosotros y con el mundo. Por otro lado, y para que no parezca lo contrario, las redes sociales me parecen un instrumento extraordinario, que creo que estamos usando de puto culo.

Va-ya hos-ti-a, ¡vaya hostia!




De aquí: https://www.eustat.eus/elementos/el-pib-de-la-ca-de-euskadi-retrocede-interanualmente-un-201-en-el-segundo-trimestre-de-2020/not0017495_c.html

Otro saludo. Marcial Garañón

Eloy escribió:

Enric67 escribió:

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Apocalipsis, lo de hace unos meses.
Esto de ahora es una mierda que nos va a dejar heridas graves; pero más por culpa de la gestión de la pandemia que del propio virus.

Sin duda alguna

Aunque, añado, lo peor para mi es esa sensación de que las heridas nos las estamos infligiendo nosotros mismos.

Leo cosas, escucho cosas, y en mi cabeza veo gente con un cuchillo de cocina en la mano, rajándose la frente y pinchándose el abdomen, viendo manar la sangre con una sonrisa de oreja a oreja.

Eloy escribió:

Eloy escribió:

Enric67 escribió:

Eloy escribió:El problema no es tanto el ambiente apocalíptico, que vaya si existe.

El cachondeo va a ser el ambiente post-apocalíptico.

A la vuelta de la esquina, niños y niñas.
Y sin carreras por el desierto ni mamonadas.


Ay cuando despertemos.
Llevamos pidiendo cinco minutitos más y dando media vuelta en la cama desde hace meses.

Pero ay, cuando despertemos.  

Apocalipsis, lo de hace unos meses.
Esto de ahora es una mierda que nos va a dejar heridas graves; pero más por culpa de la gestión de la pandemia que del propio virus.

Sin duda alguna

Aunque, añado, lo peor para mi es esa sensación de que las heridas nos las estamos infligiendo nosotros mismos.

Leo cosas, escucho cosas, y en mi cabeza veo gente con un cuchillo de cocina en la mano, rajándose la frente y pinchándose el abdomen, viendo manar la sangre con una sonrisa de oreja a oreja.

Marcial Garañón escribió:Va-ya hos-ti-a, ¡vaya hostia!




De aquí: https://www.eustat.eus/elementos/el-pib-de-la-ca-de-euskadi-retrocede-interanualmente-un-201-en-el-segundo-trimestre-de-2020/not0017495_c.html

Otro saludo. Marcial Garañón

Y desgraciadamente en el tercer trimestre creo que nos estamos quedando muy lejos de recuperar la actividad prevista relacionada con el sector servicios. Cada mes que pasa así es una losa brutal, es tejido que se destruye que va a costar tiempo en regenerar.

Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Un amigo que trabaja en un banco de los grandes, que en su departamento ya han vuelto presencialmente, les han dicho que en septiembre otra vez todos al teletrabajo. Hasta que la situación no mejore, a casa todo el mundo.
En ese banco, en otras áreas aún no se han incorporado y en septiembre iban a volver por turnos.

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

A mí lo que se me escapa es que eso no cale en la población y un foco de 23 personas en Eibar sí.

Que ya sé que es una frase muy simplista y reduccionista, pero vamos...

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Así es.

Otro saludo. Marcial Garañón

Jud escribió:

RockRotten escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Bueno, esto podría ser. Está clarísimo que serán los grandes beneficiados de todo esto, pero.....

¿en serio tienen tanto poder para provocar eso, que todos los gobiernos acojonen a la población mundial?

Joder, pero tú dónde vives? 

¿Solo las farmacéuticas tienen ese poder?

¿Pasan por encima del resto de multinacionales, empresas bancarias, gerifaltes del petróleo, etc.....?

Vivo en Murcia muy a mi pesar

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:Va-ya hos-ti-a, ¡vaya hostia!




De aquí: https://www.eustat.eus/elementos/el-pib-de-la-ca-de-euskadi-retrocede-interanualmente-un-201-en-el-segundo-trimestre-de-2020/not0017495_c.html

Otro saludo. Marcial Garañón

Y desgraciadamente en el tercer trimestre creo que nos estamos quedando muy lejos de recuperar la actividad prevista relacionada con el sector servicios. Cada mes que pasa así es una losa brutal, es tejido que se destruye que va a costar tiempo en regenerar.

La recuperación del tercer trimestre tiene la pinta de una liebre atropellada de tres días en una carretera secundaria de albacete.

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Y esto es la realidad. Los hechos. Sus consecuencias.
Estamos oponiendo la certeza de una realidad cada día más cruda a hipótesis.
Si las consecuencias sobre la realidad son inocuas o leves, cualquier hipótesis puede ser llevada la práctica.
Cuando las consecuencias son tan brutales, hemos de ser mucho más exigentes con nuestras hipótesis. Por puro instinto de supervivencia.

loaded escribió:

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

A mí lo que se me escapa es que eso no cale en la población y un foco de 23 personas en Eibar sí.

Que ya sé que es una frase muy simplista y reduccionista, pero vamos...

es una salvajada

Y no cala porque todavía es pronto. Los efectos de todo esto se verán más adelante

Nos estamos dando la hostia ahora, picar pica después

Apocalypse Dude escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

¿Y qué hacemos, Marcial?

N'idea. Verlas venir.

Yo tiendo a ser positivo y espero que esa cantidad de casos sea cualitativamente diferente a esa misma cantidad en periodos anteriores (más jóvenes, con menos gravedad en los síntomas y más controlados en cuanto a identificación y localización) y se pueda controlar sin medidas extremas.

Pero, lo dicho: N'idea. Verlas venir.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo me voy a volver loco. Se supone que este escenario es el que nos dijeron que era al que nos tendríamos que acostumbrar: es decir, resurgimiento del virus pero con actuaciones de testeo, rastreo y aislamiento selectivo de cara a controlar la propagación. En estas fechas se están haciendo (en Euskadi) más de 5.000 PCRs por día, es de pensar que la detección está siendo mucho más precoz y la capacidad de contagio, en consecuencia, debe de tener menores posibilidades de alcanzar a personas más vulnerables. Nunca se nos dijo que el virus iba a desaparecer.

Sin embargo, el ambiente es absolutamente apocalíptico.

No tiene mucho sentido lo que escribo porque, como os digo, me estoy volviendo loco con este asunto.

Yo si le veo sentido. A nivel social y político el tema está descontrolado, y yo no veo manera de darle un enfoque positivo.

Parece difícil de creer, pero que tienpos aquellos en que se hablaba de saturación en los hospitales, de letalidad y mortalidad, de índice de reproduccion... incluso cuando se presentaron las fases al menos había un plan, con fechas y con variables técnicas que daban o no paso de una fase a otra.

No digo que fuese un plan perfecto, ni siquiera puedo asegurar que no contuviese otros intereses además de los sanitarios. Tampoco simpatizo con la idea del centralismo... pero ves lo que hay ahora... crisis permanente a golpe de decretazo y titular. Información casi inexistente sobre planes y estados de la enfermedad, colectivos enteros a los que se culpa de rebrotes que la mitad de las veces ni siquiera llegan a ocurrir, decisiones arbitrarias que solo contemplan "mano dura"...

[i]En unas semanas, o meses, y si la cosa se complica un poco no me sorprendería nada ver corrientes de opinión pidiendo cárcel por propiciar (supuestamente) contagios al saltarte alguna norma[/i].

Eso ya lo escuché estos días de voz de amigos coruñeses seguidores del depor con el asunto del Fuenlabrada, pidiendo cárcel a diestro y siniestro

Los colegios deberían de volver presencialmente, que es lo que se está barajando en el resto de Europa según entiendo. Y las condiciones tienen que ser con medidas de seguridad y sin recortes, y sino que se ponga el sector de huelga. Pero eso de no querer por miedo al virus.. nos ha jodido, como el resto de empresas que están trabajando, algunas con muchos trabajadores en contacto.

Zoetrope escribió:

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Y esto es la realidad. Los hechos. Sus consecuencias.
Estamos oponiendo la certeza de una realidad cada día más cruda a hipótesis.
Si las consecuencias sobre la realidad son inocuas o leves, cualquier hipótesis puede ser llevada la práctica.
Cuando las consecuencias son tan brutales, hemos de ser mucho más exigentes con nuestras hipótesis. Por puro instinto de supervivencia.

Y la realidad también es que hay un virus por ahí suelto dando por culo

Poisonblade escribió:Los colegios deberían de volver presencialmente, que es lo que se está barajando en el resto de Europa según entiendo. Y las condiciones tienen que ser con medidas de seguridad y sin recortes, y sino que se ponga el sector de huelga. Pero eso de no querer por miedo al virus.. nos ha jodido, como el resto de empresas que están trabajando, algunas con muchos trabajadores en contacto.

Jud escribió:Vaya mierda ingeniero 

RockRotten escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:esas gráficas están totalmente falseadas y no sirven para nada, más que para meter miedo.

No dejáis de insistir en esto

Como si fuese la orden que siguen todos los gobiernos dictada por no sé qué ente superior que lo controla todo. Vamos, el puto NWO. Al final esa teoría no está tan alejada de la de miguel bosé....

¿Porque cuál sería la razón entonces para meternos miedo? ¿que todo se hunda, que haya una brutal crisis económica mundial y las empresas, multinacionales y mercados se arruinen también como nosotros? ¿No son ellos los que manejan el cotarro?

No entiendo el por qué nos quieren meter miedo SIN MOTIVO

Porque otra cosa es que haya un motivo real, que esté justificado. Pero eso no parece que sea lo que decís.....

Entonces qué motivo se te ocurre para meter positivos de hace 1, 2 meses como si fuesen positivos de ahora mismo y sin informar que las cifras incluyen a éstos? 

No pregunto con rintintín, es que de verdad que a mí no se me ocurre otra cosa

Como ya comenté, en cuanto baja el miedo sacamos la lupa y todos los esfuerzos de las farmacéuticas se pueden ir al garete y no sacar Un ingente beneficio.

Bueno, esto podría ser. Está clarísimo que serán los grandes beneficiados de todo esto, pero.....

¿en serio tienen tanto poder para provocar eso, que todos los gobiernos acojonen a la población mundial?

Joder, pero tú dónde vives? 

¿Solo las farmacéuticas tienen ese poder?

¿Pasan por encima del resto de multinacionales, empresas bancarias, gerifaltes del petróleo, etc.....?

Vivo en Murcia muy a mi pesar

Esto va más allá de razones puramente económicas. La razón principal es instaurar la política del miedo y manejar a la población a su antojo. Abril/ cerral cuando les interese.

Por cierto, esto si que parece una segunda ola (al menos en Catalunya y Aragon), pero que tras una mejor capacidad de rastreo y detección no se esté disparando puede indicar que el control es posible. La experiencia en esta "ola" es vital para que una tercera sea testimonial. Esto es, convivir con el virus.

Lo de Catalunya a ver cómo evoluciona. Son datos raros, porque si bien los 1900 que ha dado Salut son de suma de PCR+serológicos, los más de 1500 que ha hado sanidad solo son PCR, pero a saber de cuando son notificados, porque en las gráficas tampoco se ve un aumento muy apreciable, solo un poco de asintomáticos.

Zoetrope escribió:

Marcial Garañón escribió:Va-ya hos-ti-a, ¡vaya hostia!




De aquí: https://www.eustat.eus/elementos/el-pib-de-la-ca-de-euskadi-retrocede-interanualmente-un-201-en-el-segundo-trimestre-de-2020/not0017495_c.html

Otro saludo. Marcial Garañón

Y desgraciadamente en el tercer trimestre creo que nos estamos quedando muy lejos de recuperar la actividad prevista relacionada con el sector servicios. Cada mes que pasa así es una losa brutal, es tejido que se destruye que va a costar tiempo en regenerar.

En lo que a mí respecta, vuelvo cada día a casa con ganas de llorar y con ganas de llorar salgo cada día de casa. Hundimiento gigante y sin ninguna perspectiva de mejora. Las tiritas de las ayudas se acabaron y pronto sólo quedará rezar y vivir una vida de miseria en la que cosas como unas vacaciones no pasen de ser un sueño.

Enric67 escribió:Cuando todo parecía tranquilo...


https://twitter.com/oriolmitja/status/1286343274538704898?s=21

De este Oriol sólo puedo pensar que es un mamón malintencionado
Que me diga cual ese ese rebrote en Nueva Zelanda, que solo tiene casos aislados, todos ellos importados y detectados rápidamente

RockRotten escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Y esto es la realidad. Los hechos. Sus consecuencias.
Estamos oponiendo la certeza de una realidad cada día más cruda a hipótesis.
Si las consecuencias sobre la realidad son inocuas o leves, cualquier hipótesis puede ser llevada la práctica.
Cuando las consecuencias son tan brutales, hemos de ser mucho más exigentes con nuestras hipótesis. Por puro instinto de supervivencia.

Y la realidad también es que hay un virus por ahí suelto dando por culo

Con el virus estamos actuando en base a la hipótesis del daño que nos puede hacer; el que ha hecho es ya irreversible. Las consecuencias de esa hipótesis, sean cierta o no, provoca certezas en otros ámbitos.

RockRotten escribió:

Zoetrope escribió:

káiser escribió:Un 17 o un 20% es una salvajada.

Una salvajada increíble.

Y esto es la realidad. Los hechos. Sus consecuencias.
Estamos oponiendo la certeza de una realidad cada día más cruda a hipótesis.
Si las consecuencias sobre la realidad son inocuas o leves, cualquier hipótesis puede ser llevada la práctica.
Cuando las consecuencias son tan brutales, hemos de ser mucho más exigentes con nuestras hipótesis. Por puro instinto de supervivencia.

Y la realidad también es que hay un virus por ahí suelto dando por culo

Cuando tengamos a varios millones viviendo en la miseria bananera a un nivel que ni imaginamos en la anterior crisis hablamos de realidades. Ya verás. También decían que no íbamos a caer tanto, que íbamos a rebotar rápido.

La absoluta ignorancia y lo que es peor, desprecio, por la economía (fuera de la cuenta propia) en este país por parte de la mayoría de la población suele darnos estas alegrías.

Poisonblade escribió:Los colegios deberían de volver presencialmente, que es lo que se está barajando en el resto de Europa según entiendo. Y las condiciones tienen que ser con medidas de seguridad y sin recortes, y sino que se ponga el sector de huelga. Pero eso de no querer por miedo al virus.. nos ha jodido, como el resto de empresas que están trabajando, algunas con muchos trabajadores en contacto.

Si se hace sin recortes y con medidas de seguridad, se necesitaría contratar a muuuucho más personal docente y construir muuuuuuuchos más colegios

O eso, o instaurar días de 48 horas

Por lo que me dicen coleguis profes de castilla la mancha, lo que se rumorea es que los colegios oKuparán los institutos, y los institutos cada uno en su queli

Podría ser una solución, oyes